管理組合・管理会社・理事会「理事長の暴走に困っています」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2006-09-03 20:04:00

4月にマンションの理事会メンバーになりました。(輪番制です。)
実は理事長の暴走で困っています。
理事長はまだ30才そそこそですが、積極的な発言もし、やる気があるようだったので、理事長就任となりました。
実際のところ、理事会メンバーの誰もが理事長はやりたくなかったので、これは、すんなりと決まりました。
ところが、理事長に社会常識がないと思うような行動が目立ってきました。
たとえば、理事会の承認も得ずに自分勝手にプリントを作成し、エントランスホールの掲示板やエレベーターに貼りまくっています。
理事会は2か月に1度なので、理事長としてはスピーディーな対応をしていると思いこんでいるようです。
そのプリントというのが、理事長の感情の思むくままに書いたもので、決め付けが多くマンション住民の反感をかっています。
理事会メンバーですが、私が見ても常識を欠いているとしか思えません。
私も個人的に住民の皆さんから苦情を受けています。
理事長のやる気は、わかっているだけに、同じ理事会メンバーとして抑えることもできません。
本人がまだ若くて社会的常識に欠けているためなのですが、どうしたら、良いものでしょうか?
お知恵をお借りできませんでしょうか?

[スレ作成日時]2006-07-27 20:49:00

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理事長の暴走に困っています

  1. 126 匿名さん

    スレ主さんの理事長は社会常識欠如というよりも、人間としての基本ができていないのではありませんか?
    このような理事長とは、お付き合いしたくないというのが、私の意見です。
    輪番制のようですから、もう少しだけ我慢してください。

  2. 127 匿名さん

    >>125
    >いえ、そういう事ではありません。
    ぜんぜん要領を得ないのですが。。

  3. 128 匿名さん

    マンションには色んな職業の方、立場の方が住んでいるわけで
    もしかするとマンション管理会社に密接な関係をお持ちの方が
    立場を隠して理事長に就任している場合もあるかもしれません。
    また利害関係者ではなくとも何らかの便宜を図る、もっと悪く
    言えば賄賂など理事長個人がその恩恵を受けている可能性も
    ないとは言えません。
    しかしそういった事情を調査したり、詮索するという事は
    企業活動ならともかく、住環境では現実問題として無理だし
    住人同士の人間関係を考えてもやりたくない行為です。

    ですからそういった面倒な問題を発生させない為にも、
    理事長の独断で色々出来ないように管理規定を整備し
    多少スピード感が失われても、たとえ細かい問題でも
    理事会で丁寧に決議して進めていくべきだと思います。
    きちんと議論していれば不自然な利益誘導は発見できます。

    普通の理事長さんであれば暴走はあり得ませんが
    万一、ワンマンな理事長が就任してしまった場合、
    理事長の暴走を抑えられるかどうかはその他の
    理事の皆さんがどれ位冷静にかつ真剣に理事会活動に
    参加するかにかかっています。
    会社での仕事のように鋭い判断をみんなですれば大丈夫。
    日曜日の午前中からでは頭が回らないことも多いですがw

  4. 129 匿名さん

    だから?
    ここ数日の内容は、なんだか論点が。。。。。

  5. 130 匿名さん

    最初から読ませてもらったけど、多くの理事長さんが登場してきて面白かった。
    そんな中でもスレ主さんのとこの理事長さんが最強かな。
    自分ならこんな理事長は勘弁してほしいね。
    この理事長さんが、理事会の承認を得ないで勝手にプリント作って、掲示板に貼りまくって
    いるらしいけど、うちの理事会じゃ、理事長が自らプリント作成するなんてことはないよ。
    広報って担当がいて、その人が作成したものを理事会が承認して掲示したり配布してるけど、
    スレ主さんのところの理事会の各担当者の役割が機能していないんじゃないのかな?
    あるいはやる気がないから理事長が見かねてやっているとか。
    まあ、どっちにしても、このあたりに原因があると思うけど。
    どうでしょうか?

  6. 131 130

    一つ思ったことがあったので追加です。
    スレ主さんのとこの理事会は2か月に1度だそうですが、そんな開催頻度で、理事会やっていけますか?
    うちでは1か月に1度やっていますが、このぐらいでないと、問題に対応しきれないというのが、
    理事会やってみての感想です。

  7. 132 匿名さん

    私のMSでの理事会は1ケ月に1回です。

  8. 133 匿名さん

    >130さん

    私も興味深く読ませていただきました。
    どうしてスレ主さんのMSのような事になるのか、不思議な感じがしていたのですが、130さんのご意見を読ませていただき、分かりました。
    私のMSでは総会関係の書類は管理会社が作成し、その他の一般的な連絡については理事会が作成しています。
    130さんのMSと同じで(一般的な連絡)文書は理事会の広報担当者が作成して理事会内で確認承認して配布しています。
    これは広報担当が役職どおりの業務をやっているにすぎません。
    理事長が直接文書を作成し、理事会の確認承認を得ないで掲示したり、配布したりすることはありません。
    スレ主さんの理事会の理事の皆さんの役割分担を明確にすることが大事なような気がします。

  9. 134 匿名さん

    今、自分も理事長やってますが、個人的な意見として・・・

    まず、理事長と他の理事(全員なの?)に溝がある様な状態が、一番良くない気がします。
    (少なくとも、これまでの流れを見ると、こうとれる)
    同じマンション住人、世間話からでもいいので気軽に話し合える仲にはなれないのでしょうか。

    自分も若造ですが、
    年配の他の理事さんでも気軽に話し合えるので、
    勝手に掲示物を作ったり、自分だけで総会議案を立ち上げたりしないです。


    1の、
    > 実際のところ、理事会メンバーの誰もが理事長はやりたくなかったので、

    これ、分からないでもありませんが、
    理事長にバッシングを浴びせなければならないこの様な状態になっても、
    他の理事さんが「自分の役目は違う」みたいな態度で、
    問題に深く踏み込んでないのではないかと心配です。

    改善したいなら、がんばって、歩み寄らないと・・・。

  10. 135 匿名さん

    理事長をやる人の性格は様々なので、理事会の活動は理事長の性格に左右されると思います。
    だから、理事長個人を非難しても解決しないと思います。

    どのような人が理事長になっても問題なく理事会運営ができるような体制を作ることが大事だと思います。
    ここで意見に出ていた監事とか広報の業務を見直すことからはじめたらいいと思います。

  11. 136 匿名さん

    問題の解決を理事長個人の資質や他の理事の取り組み方に求めるのではなく、理事会体制、各理事の業務分掌見直しに求めるのが良いようですね。

  12. 137 匿名さん

    別スレ「裁判の体験談お聞かせください(組合が訴えられそう)」などを見ると、理事長は組合内外にすごい責任・義務を負うようです。組合が訴えられたら矢面(やおもて)に立たなければならないとか、場合によっては個人としての法的責任も問われるとか。
    とすれば、その責任・義務に見合う権限が必要でしょう。その権限の行使を「暴走」といわれては、理事長を引き受ける人はますますいなくなるでしょうね。

  13. 138 匿名さん

    「暴走」といわれようが、無視して実行できるのが権限ですよ、理事長は一度やるとやめられない側面もあります。

  14. 139 匿名さん

    >理事会体制、各理事の業務分掌見直しに求めるのが良い

    賛成ですね。理事長権限があるので、理事長には本来、暴走する危険が内在しているので、
    牽制するには、組織対応しかないでしょう。

  15. 140 匿名さん

    暴走する理事長は、重大なミスをするまで放置して、尻尾をつかんだら解任させる。
    あとは、理事会が合議制で運営し、理事長の専制政治にならないような組織体制を構築する。

  16. 141 匿名さん

    「権限は合議制。責任は1人でかぶれ」ということなら、ぼくは理事長は、やらない。みなさんは、やりますか?
    なお、内部的に“集団指導体制”であっても、対外的にはだれか1人を代表者にしなければならない。対外的(法的)責任はその1人が負うことになる。

  17. 142 匿名さん

    暴走しているのではなく、暴走させているだけでは。

    誰も止めていない(止める気がない?!)、酷い言い方をすれば逃げてるという
    気がしますが。

    自分は嫌だからやりたくない、でも、文句だけは言うって感じに見えてしまう
    のですけど。。。。

  18. 143 136

    >暴走しているのではなく、暴走させているだけでは。

    やはり、理事会の体制面の不備が、暴走させているのかもしれませんね。
    早い時期に理事会体制、各理事の業務分掌見直しを行うことが必要でしょうね。
    ここの理事会は、このままでは、理事長が代わってもまた同じようなことを繰り返すかもしれませんね。

  19. 144 匿名さん

    >「権限は合議制。責任は1人でかぶれ」ということなら、ぼくは理事長は、やらない。

    逆ですよ。
    責任が理事長個人に及ばないようにする意味でも、合議制(理事会の多数決原理)は
    妥当な意思決定方法だと思います。
    理事長はルールに従って誠実に職務を遂行すれば、何も恐れることはないでしょう。

  20. 145 匿名さん

    権限は合議制。責任は1人でかぶれ」

    男ならやるね。

  21. 146 匿名さん

    「暴走」といわれようが、合議制でコントロールされようが、無視して実行できるのが理事長権限ですよ、理事長は一度やるとやめられない側面もあります。

  22. 147 匿名さん

    >>146さん
    >無視して実行できるのが理事長権限です

    「理事長権限」って何でしょうか?
    理事長の権限って、理事会を招集する事だけと思っていましたが?
    他に何が有りましたか?

  23. 148 匿名さん

    >147さん
    そうですね。
    理事会において、理事長は、理事会を招集することと議長を務めること以外は、
    他の理事と同列です。

    理事長は、あくまで管理組合において「理事長」なんです。

  24. 149 匿名さん

    手元に条文がないので引用できませんが、民法等の規定により、理事長には(他の理事にはない)法的な権利と義務があるはずです。しかもそれは規約より優先です。
    ちなみに、うちの組合では、理事長に支払う謝礼は一般理事の4倍ですが、「責任の重さを考えるとそれでも少ない」という声があります。

  25. 150 匿名さん

     このスレは「理事長の暴走に困っています」だけど、ちょっと前のスレに「理事会が暴走してます」もあるよね。合議制の理事会が暴走したら、理事長が暴走するよりタチ悪いぜ。止める者がいないからな。(理事長の暴走なら理事会が止められる可能性がある)

  26. 151 匿名さん

    管理者=理事長=管理組合を代表し、その業務を統括するほか、次の各号に
    掲げる業務を遂行する。(各号略)

    区分所有法
    (委任の規定の準用)
    第28条 この法律及び規約に定めるもののほか、管理者の権利義務は、
     委任に関する規定に従う。

    委任に関する規定で義務が発生し、その義務を果たしていない場合は
    責任を負うことがあります。
    (義務:善管注意義務もそのひとつ)

  27. 152 匿名さん

    人間なら暴走することもあろう。理事会でも同じ。住民が無関心なら、理事長や理事会が暴走するのは不可避であろう。

  28. 153 匿名さん

    MSの住民なんて、理事会活動に関心をもって総会に出席する住民は、ほんのごくわずか。
    ほとんどの住民は無関心。

  29. 154 匿名さん

    理事長に権利・義務があるは良いのですが。
    だから、どうだと言いたいのでしょう?

    権利があるから、やりたいことやっても良いでしょう?
    義務があるから、しっかりやれよ?

  30. 155 匿名さん

    管理組合活動に、無関心な住民ばかりのMSなら、暴走するくらいの熱心な理事長は有り難い存在だよ。

  31. 156 匿名さん

    無関心な住人や理事から見るから、暴走に見えるんだよ。
    不憫な理事長。

  32. 157 匿名さん

    暴走の方向性に問題があるので、ここで議論されているのですよ。

  33. 158 匿名さん

    結局スレ主の管理会社変更の件はどのような結論になったのだろうか?

  34. 159 匿名さん

    無関心な住民ばかりのMSであれば、仮に理事長が暴走したとしても良いとも、
    あるいは、暴走しているわけではないのに、無関心の住民には暴走しているように
    見えると言っているように聞こえますが、あなたも暴走理事長ですか?

  35. 160 147

    スレ主さん
    >1
    >理事会は2か月に1度
    >13
    >アンケート作成を理事長一任で進めてしまったことが悔やまれます。
    >アンケートを住民に配布するに際して、理事会が目を通しませんでした。
    >17
    >時間がないということで理事長に一任しましたが、その後、配布後の総会招集通知書を見て、まずいと感じました。

    このスレに書かれている問題点は、そもそも理事長の暴走でしょうか?
    無責任で「自分は何もしたくない」理事(=スレ主さん)が、陰口を叩いているだけのように感じるのですが?

    確かに、この理事長さんのリード(進め方)にも問題有ですが、それ以上に、スレ主さんに大きな問題があるように感じてしまいます。

  36. 161 匿名さん

    >>160

    同感。無責任な人間が、後だしじゃんけんで文句を言っているだけ。
    理事長は善意で仕事をしているのだから、理事たちが助けてやれよ。
    以上、無責任な男の戯言として、このスレ終了

  37. 162 匿名さん

    理事長(あるいは理事会)のやってることが客観的に同じであっても──

       理事長(あるいは理事会)の方針が自分と同じなら→とても熱心で決断力・行動力がある

       理事長(あるいは理事会)の方針が自分と異なると→暴走

    という評価になりますね。スレ主さんはきっと後者のケースなんですね。

  38. 163 匿名さん

    うーーーん

    そうとも言えないのでは、何でも出来るようにしているのも問題ですね。
    方針というかやり方に対して監事が機能してないって気もしますが。

  39. 164 匿名さん

    >>160
    >>161

    理事長の資質や、他の理事の態度に問題の解決策を求めるだけではいけないと思います。
    誰が理事長をやっても、また誰が理事をやっても同じような事態は発生するでしょう。
    この事態を発生させないためには、理事会の体制、各理事の業務分掌を見直すことにより
    内部牽制のとれた組織とすることが大切です。
    誰が悪いといった指摘では、何ら問題の解決にはならないと思います。

  40. 165 匿名さん

    >>164

    組織の問題ではなく、住民のやる気の問題なの。
    無責任な人間の集まりでは、いくら組織を固めてもだめ。その組織は無責任人間がやっているわけだから。

  41. 166 匿名さん

    >>165
    無責任な人間の集合により組織された理事会においても、理事長が勝手な行動をとらないような
    牽制された組織とすることは可能だと思います。

  42. 167 匿名さん

     全レスを読んではいないけど、スレ主さんの場合、現理事長の任期満了時=役員改選時に、「次は私が理事長やります!」と立候補すればすむことなのでは?
     それとも、「自分では理事長をやりたくないけど、理事長(他の人)を自分の意のままに動かしたい」がホンネ?

  43. 168 匿名さん

    論点ずれ、全レス嫁

  44. 169 匿名さん

    理事会の役割は、理事長をけん制・チェックすることではなく、理事長をサポートすることじゃないのか。理事長をけん制・チェックするのは、監事の仕事だろう。

  45. 170 匿名さん

    理事会が理事長を牽制するということではなく、理事会の組織の運用において牽制機能を持たせる
    ということです。
    これは、会社組織においてもいえることで、不祥事を起こすような企業の多くは、組織内の牽制機能
    がはたらかないために、一部の人間が暴走して問題を起こします。
    目に見えない部分において内部牽制機能が働くようになっています。
    MS理事会に内部牽制機能を働かせるためには?
    皆で考えてみよう!!

  46. 171 匿名さん

    >>170

    会社に置き換えるな、いくら組織を確立しても、無能な社員と社員のやる気をひきだせないリーダーシップのないダメ社長の会社に明日はないだろ。社員のやる気が全てだよ。
    管理組合も全くあてはまる。

  47. 172 匿名さん

    会社に置き換えるなら、以下同文

  48. 173 匿名さん

    無責任なスレ主がいくら吠えても無駄。もっとやる気をだせ。

  49. 174 匿名さん

     管理組合を会社におきかえるのが適切かどうか分からないが、おきかえるなら

     会社には監査役がいて、社長と取締役を牽制する
     管理組合には監事がいて、理事長と理事会を牽制する

    ってことではないの?

  50. 175 匿名さん

    監事の牽制は大事。
    その前に、理事会しっかりやれよ!!
    スレ主の理事会、どんなふうにやっているか傍聴してみたいね。
    きっと皆やる気ない空気に包まれているんだろうな。
    スレ主も売却手続き終わっているんだったら、さっさと出て行けよ。
    目ざわりなんだよ。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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