彩都みのお　一戸建て パート5

>>803
時間が同じなのに大自然なのが、森町の売りでは？
売る時はトンネル無料化で森町の方が坪単価高いかも。

>>804
そうかもしれないですね。
それそれの考え方次第ですよね。
ちょっと外食したくても、171に車ですぐに出れる彩都と、有料トンネル通って行かなきゃだめな森町だったら、うちのライフスタイル的には彩都かな。

あと売ること考えて購入する人ばかりじゃないですよ。

そもそもあの有料道路って無料にいつなるんですか？

>>807
トンネルの償還期間は40年なので、無料化の予定は33年後ですね。

将来二束三文とかなら今の価格はやはり高過ぎますね
転勤考えたらせめて半額～七割ぐらいで売れないと辛い

>>808
そもそも、無料になるの？
33年後には、トンネルも老朽化で補修の為に、償還延長とかじゃない？

たしかに。メンテナンスフリーとはいかないよね。

一軒家買う人って転勤だとうち売って家族全員で移動するの？少なくとも周りにはそういう人いない。単身赴任してもらうって言ってる人多いよ。
売ること考えたら、彩都じゃなくて、もっと大きな駅の駅前のマンション買う方が値段も下がりにくいしいいんじゃない？！
売却ありきでうちを買うなら彩都は選択肢から外した方がいいと思うー！

>>812
戸建て、マンションもですが、整備された街並みじゃないと駄目って人もいるんですよ～。

趣味や生活スタイルでも、どこをポイントに家を探すかが違うんでしょうね。
転勤が多いと家を買うのも余計に難しそうですね。

マ○トステ○ジ、最終期と銘打ってるけど、絶望的な売れ行きみたいだね

価格考えないと売れる訳無い

こちらのスレでしょうもない議論をどんどんしましょう！

彩都は集合住宅が多いとかなんとか。

どうでもいいけどこのスレでどんどん議論しよう！

箕面森町がどうとか、マンションがどうとか、茨木側がどうとか、全部このスレでやりましょう！

彩都まとめ

<メリット>
・街が新しく、道が広い。
・モノレールの駅がある。
・価格が安い(土地50坪、駅徒歩15分新築、約3700万〜)
・眺望が良い土地が選べる。
・茨木側は校区が良い。箕面側は学校綺麗。
・蒔ストーブOK。

<デメリット>
・買い物不便、駅徒歩15分で、バスない場所もある。
・ヤンキーバイク騒音で深夜うるさい。治安も微妙。
・モノレール代高い。子供通学大変。
・交通量意外に多い、バス駐車場、トラックターミナル、高速ICなど、環境悪化要素多い。
・10m以上の盛土など、今後の地盤にリスク有る。駅近くに活断層も有り。

彩都の住人って、凄く森町にコンプレックス有るんやね。住民スレのレベル低すぎてワロタ。

いいえ、まったく逆です。 彩都の住民スレなのに彩都にコンプレックスを抱く森町住民達が侵入して暴れているという構図です。

>>822

箕面彩都・箕面森町まとめ

・似たり寄ったりの分譲地なので、互いのライバル意識異常。
・どちらも近くにコンビニすら無く不便で、梅田までの交通費メチャ高い。
・どちらも山を切り拓いているので、30mを超える高盛土あり。
・森町はトンネル、彩都は渋滞に阻まれ、どちらも大阪平野に出にくい。
・どちらも住宅地としては不人気で、トラックターミナル、倉庫街として活路。住環境は悪くなる方向。
・夜は、森町は異常な静寂、彩都は珍走族のメッカで異常に煩い。
・森町は土地面積40〜100坪以上と色々。彩都は50坪台が殆ど。
・森町は持家戸建、彩都は賃貸、アパート、マンション、戸建と雑多。
・学校は、どちらも小中一貫(新設を2個を1個で済ませてコストダウン？)
・森町は緑道、小さい公園、大規模公園と計画的な待づくり。彩都は街と公園を分離(民間の限界？)

Google Mapが更新されて彩都の箕面側もストリートビューが見れるようになった。
お金がかかってない家が多いというのは一目で分かった。
それ以上に、白っぽい家ばかり並んでいるのが異様だった。

>>824
凄いですね。見ただけでどこのハウスメーカーが判るなんて。私は全然判りませんが。
マンセル値が厳しいと、どうしても白っぽい家が建ち並ぶんですね。

確かに建物も外構もコストがかかっていない安普請の住宅ばかり立ち並んでいますね。

先日から更新されたストリートビューから、ごっそり削除されているようですね。

別に高級住宅街でもないのに、ストリートビューに削除依頼しまくったのかな。

自意識過剰な住民が多いのでしょうか？

安っぽい街並みって言われたのが気に触ったのでしょうか?

？
最近のディベロッパー系の住宅地は防犯やプライバシーを考えて削除依頼するのが常識なのに・・。
わざわざ住民が広範囲に削除するとでも思っているのか？
近いところであれば、山手台や森町を見てみな。

引き渡しから1年程度かそれ以上経過した街区の削除依頼をデベロッパーがするのですか?最近のデベロッパーは随分アフターサービスがしっかりしているのですね。
ていうか、残しても構わないお宅もいるのに、1軒1軒確認もせずに一括で削除するのですか?引き渡し前ならわかりますが。

>>829
彩都も5丁目は残ってて6丁目が消されているのは、ここで言われてる様に、街並みが貧相だからかな。次の営業でもマイナスだし。

だが、公共施設であるなないろ公園の場所まで削除するのはやり過ぎ感がある
市のHPでも紹介されているし
もっとも既に口コミで広がってるから、これで珍走が来なくなるとは思えんが（笑）

次のＦ６８街区も安っぽい街並みになるのかな。

無電柱や自然石風化粧擁壁など予告しているけど。

ちょっと気になるのは化粧擁壁は高級品と廉価品の差が大きく質感がピンキリであるということ。

URが分譲した茨木側の化粧擁壁は高級感があったけど、阪急が開発したガーデンテラスの擁壁は偽物感丸出しであまりにもチープで安っぽい。

UR茨木
ttps://www.google.co.jp/maps/@34.852537,135.529212,3a,75y,354.88h,81.32t/data=!3m4!1e1!3m2!1subZBs773OA0OkKsp3USJag!2e0!6m1!1e1?hl=ja

阪急彩都箕面ガーデンテラス
http://saito.osakagj.com/concept/images/img07.jpg

ttps://www.google.co.jp/maps/@34.854867,135.510662,3a,75y,352.43h,61.75t/data=!3m4!1e1!3m2!1sIRiv45u4K4s5q1Pqq0EINQ!2e0!6m1!1e1?hl=ja

>>834

そんなことして高くなれば売れないって
次の所は価格勝負じゃなけりゃ話にならんよきっと

ストリートビューをいろいろ見てみたけど、やっぱり安いところほど消されてるよね

　彩都　　　　茨木側は残ってるけど箕面側は消えてる
　宝塚山手台　南部は残ってるけど北部(西4丁目以降)は消えてる

確かにガーデンテラスの擁壁は、茨木側と比べて異常に安っぽいね。
誰だよあんなのを選んだ奴は。

ここだけは珍しく意見一致するね。
いくら汚れが目立たないようにする為に明るい色にするにしても、もう少しセンスは欲しかったと思うのは事実。
流石に反省したのか、新街区は奇をてらさない普通の柄。
見慣れると違和感はなくなるが、好き嫌いははっきりすると思う。

>>834
オープン外構の街で逆に本物の石張りなんかしたら、逆におかしくなる。
やっぱり本物の石積みは、和風のクローズド外構が似合う。

ファミマにまたバイクが何台もいた。正直いうと来ないで欲しい。彩都でリアルタイム検索すると沢山出てくる。なかにはあれだけ騒がれてるにも関わらず顔画像アップしている人も。あーあ、なないろ公園は夜間は立ち入り禁止にしてくれてたらまだましかも。

>>836
ガーデンテラスの化粧擁壁が特に安っぽく見えるのは、あの変な曲線の形と2色にしてるからだろな。ガーデンテラスの少し前のガーデンヒルズとかは化粧擁壁でもデザイン良かったけど、ガーデンテラスは明らかな失敗でしょうね。新街区は改善されてる。

あれ選んだ担当者はセンス異常だよね。

普通サンプル見たらありえない安っぽさに気付くだろｗ

夜、なないろ公園で花火してませんか？

男女のキャーキャー声や花火のパンパン音が響いてますね。
真夏の暑い日等、寝苦しい夜こそ増えそう。
静かなだけに気になるだろうな。

F68街区は200m近い標高と寒風で冬極寒なだけでなく、夜間に大阪中から若者がやってきて騒ぐなないろ公園隣接という悪条件があるので、大ガスや普通のハウスメーカー、軽量鉄骨（積水ハウス、大和ハウス、パナホーム等）で建てたら地獄だろうね。

冬を暖かく快適に過ごす為にも、5～10月に珍走やなないろ公園で騒ぐ連中の騒音を逃れて窓締め切って冷房入れて安眠する為にも、トリプルサッシで高断熱高気密な家にしないと快適な暮らしは望めないよ。

今更、なないろ公園を廃園撤去するわけにはいかないし大変だね。

絶叫滑り台と夜景と広い道のコンボで珍走の聖地化する事は予想できなかったか。

>>844
いっそのこと夜なないろ公園に集まった所を一網打尽にするとか。

山の上に住んで窓締め切るの？
変な感じ

安眠する為には致し方ないでしょ。

>>844
珍走の子供の親って何で注意しないんだろう。

初夏は窓開けれれば気持ちいい風が通るのにね
不便を我慢して引っ越した意味がなくなった

>>848
ひだまりか阪大の辺りからバイクで出てくる見たい。

>>850
見たことないけど。ファミマ前からあさぎ通り～トンネル方面はよく見るけど。隠れてるの？

とどめのゴキブリホイホイ。うじゃうじゃ集まるな～。

来年3月に彩都西トンネルが開通したら、珍走のバリエーションが更に増えそう。
一般的にもトンネル出入口は騒音等で嫌悪施設だけども、新街区はトンネルに近すぎるので夜中に爆音バイクが好んで走行するようになったらキツイよ。

>>853
このスレにもゴキブリがうじゃうじゃ珍走しているがな。珍走バイク集団も君と同じで人がいない隅っこを好むんだよ。
ゴキブリほいほいを設置する時は人に見えない隅っこに置くでしょ。

ゴキブリホイホイなんて置かないで下さい。
これ以上、ややこしい人を彩都に呼ばないで！

げじげじとかの不快虫が多いとは聞いたが
ゴキブリも多いの？

盛土が凄まじいので、ヤスデの大量発生やムカデの出没は多いようです、

なないろ公園による渋滞や珍走族は一過性のもの。
トンネル開通しても山麓線にしか接続しないから、さほど交通量はふえない。

>>860

山麓線側の整備が進めば、物流施設や高速ICへの抜け道になる可能性は充分

山麓線は片側一車線だから、わざわざ混むところを通らないよ。171から1号線がまともなルートです。1号線沿いのマンションは少し空気が悪くなる程度だな。

>>862
高速IC出来て、彩都内の1号線の将来予想交通量25000台/日は、171号線とほぼ同じ。171との合流地点の渋滞は明らかなので、トンネルが抜け道に使われる可能性は高いでしょうね。1号線沿いのマンションの環境悪化も171と同等でしょう。

1号線へのアクセスは171号清水からだけでなく、小野原や他にもある。彩都トンネルと171は直結されていないし、わざわざ住民で混む山麓線を抜け道としては使わない。普段使っている人ならわかる話。以上。

姉妹スレ

なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570500/

エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

本気で25000台を信じるゴキブリ達。
そもそも大阪に抜ける車が何故わざわざ新茨木を使うと思うのか、全く理解できない。遠回りをするメリットはなんだ？
名神が無くなるとでも思っているのか？新名神はバイパスだぞ。

>>860

>なないろ公園による渋滞や珍走族は一過性のもの

まぁ根拠のない、そうなってほしいという願望だよね。
広い道や夜暗い郊外の公園という珍走の集まる要素は満たしてるし、今は行き止まりでもトンネルできれば通り抜けできて逃走しやすくなる。

>>864
普段、使ってるから分かるんだけど。笑
渋滞するのは1号線へのアクセスでなく、1号線から171への合流。今でもちょっと交通量が増えただけで渋滞するからね。渋滞を避けてトンネル経由する人は容易に想像できる。

>>866
彩都の中部も東部も物流基地になって、そのトラックは、どこ通ると思ってるの？
相変わらず、現実が受け入れられないゴキブリの＊＊だね。

ヤフーのリアルタイム検索で彩都を検索したら酷すぎ

こりゃ新街区の販売厳しいかもな

>>870
昨日もファミマにいかにもといったバイクと男女が数人いた。汚い音出して珍走していった。恥ずかしくないんだろうか？
あーあ。

>>870
家買う人、昼間来るから大丈夫じゃ無いの？
夜中の彩都見たらソリャ買わんよんな。公園も茶髪が集まって花火とかしてるし、北摂一治安悪そう。

賢明な方は昼間だけじゃなく夜の様子も確認して選ぶから、まず手は出さんよ。
販売員が説明するバラ色の話だけを鵜呑みにして即決するような人が選ぶ街彩都

>>867

＞広い道や夜暗い郊外の公園という珍走の集まる要素は満たしてるし、
＞今は行き止まりでもトンネルできれば通り抜けできて逃走しやすくなる。

コンビニと夜景展望台と絶叫滑り台まであるからな。珍走が減る理由が見当たらない。

悲惨だね

https://twitter.com/search?q=%E5%BD%A9%E9%83%BD&src=typd

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%BD%A9%E9%83%BD&ei=...

＞また彩都来てもた！この滑り台ほぼ直角や。この滑り台ができたせいで
＞彩都はヤンキーのたまり場になってもーてんな(泣)

＞彩都西公園の吸引力すごい

>>875

ファミマ、彩都西公園、なないろ公園、この3つが溜まり場やね。まだ、街中のコンビニの方がヤンキー少ない。

>彩都まで行ってオールしたわめっちゃ眠いし

こんなの書き込みワロタ。

彩都で分譲している各社も頭抱えてるかもわからんね。
警察と折衝して、概ね分譲が完了するまでの期間限定で、なないろ公園周辺に
臨時の交番設置（夜間常駐）してやり過ごすかもな。
宅地を概ねさばき終えたら交番も撤収。
駅前に交番用地はいちおう確保されているらしいが、駅前に交番できても
珍走やヤンキーの寄り付き防止には、あまり効果は無いだろうな。

>>877
彩都に＊＊が集まる要素揃ってるから交番ぐらいじゃ効果は無いでしょ。別に違法行為じゃ無いから一緒に走るぐらいしか手が無い。
トンネルが有る森町見倣って有料にするぐらいか。

>>876
よう自分達の顔晒すよな。静かやし夜景綺麗とか。君達がうるさくて迷惑かけてるのがわかってないんだろうか。親は何してる。

>>879
王将で裸で写真撮るよりいいんじゃ無い？
今日も彩都に＊＊集合みたい。

>>880
光があるからまたファミマの前に集まるんだね。

>>872
すぐ近くの豊川のが治安悪いぞw

>>871
直接文句も言えないヘタレw
ネットで愚痴とかw
かっこわるいの〜

この掲示板いらね〜

彩都で迷惑かけてるリアル珍走がここにもやってきているみたいだね。

>>883
人に迷惑かけてる珍走の方がカッコ悪いと思います。

>>886
なないろにいるから話し合おうぜw

逃げちゃダメだ！w

>>887

彩都住民は毎日長時間通勤して、ローン返済と家族を養うために仕事してるんだ
貴重な休息時間をお前たちが台無しにしていることを理解しろ
まーこんなことがなければ、お前らなどとは一生接点などできんだろうがな　笑　

>885
彩都住民も結構＊＊だけどね。
なんか類友みたい。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1432851975/

>>887
3:40になないろって。
君はパトカーや白バイから逃げちゃ駄目だよ。

徹夜したからねみーw
まあ、俺らが何しようが勝手やしな。
悪い事すれば捕まるし、悪い事してないから今があるわけやしw

てか、お前らが通報しても減るどころか増えてるなw

これが現実w

2ちゃんねるでやってください。

でも彩都ってよいところだね！
コンビニの敷地広いし！
さて
今宵もパーリナイ！

彩都が＊＊の聖地になってしまった原因って、なないろ公園？それともマスコミが取り上げたこと？

>>894
今日のコール音も死ぬ程下手くそだな。初心者レベル。

>>894
なないろ公園は、雑誌にも取り上げられてるから、客は増える一方だろな。週末は家族連れ、夜は＊＊の溜まり場に成ってる。公園もドッグランも無料だからリピも多いやろね。

遊具だけだったら飽きられれば落ち着くのかもしれないのにね

夜は夜で、散々指摘されているように＊＊を吸い寄せる要素を満たしてる
奴らはそういうことには敏感だし、金がない(レジャーに金掛けられない)代わりに時間はたっぷり持っているから、流行りとか飽きとか関係なく使いやすければずっと使い続ける

解決するにはゲート作って有料化するくらいだろうね

連中は一度気に入った場所には、とことん愛着を持ってしつこく来訪しますしね。
郊外なのに、気候の良い時期に窓をあけて風を通して静かに寝る事もできない、安眠すらままならない分譲地は、流石に厳しいでしょうね。
今後は
・彩都トンネル開通したら更に珍走が増え、箕面市側の交通量も増える
・東部に新名神ICつながったら、箕面側は抜け道になってさらに増える
環境が良くなる要素が見当たらない
これで、東部開発でモノレール延伸(始発駅でなくなる)とかになったら、モノレールも北急も座れなくなり悲惨。

ヤフーで検索したら、本日も色々やってきそうでワロタ。
完全に大阪中の＊＊、ヤンキー、珍走にどんどん口コミで広まっていっちゃってるよ。

もはやこの流れを止める事はほとんど無理かと。

1ヶ月17,000円払えば、
・珍走全く来ずに、夜も窓開けてぐっすり眠れる。
・渋滞は全く無く、千里中央まで何時でも15分。
となれば、彩都住民の多くは喜んで金払うんじゃ無いか？
それなら、最初から森町買えって？笑

新街区の販売は、開発販売事業者が、重要事項説明で夜間の珍走騒音、＊＊どんちゃん騒ぎの事をちゃんと知らせないと、宅地を買った客に訴えられそうだな。

>>901

本来なら知らせるまでもなく自ら確認して購入を決めるものだと思うけど、そういうことをせずに勢いで買っちゃった人ほど、あとで現実を知った時に『話が違うぞゴルァ』となりそうw

これから販売業者は早く店じまいしないとダメだな
客が帰るの遅くなって、奴らを見たら
売れなくなるな

大通りに面した家は、うるさいかもしれませんね。うちは阪大側に近い方ですが、そんなに気になるレベルではありません。

とにかく110番警察です。箕面市役所への苦情、申し入れも有効だと思います。

警察や市役所にも騒音の苦情が殺到しているようです。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1432851975/

安眠する事すらできないのですから「ほっとミーティング」で意見を述べるどころの騒ぎではありませんね。

滑り台を撤去するのが手軽で効果的だろう
どのみち怪我人出そうな設備だし

>906

市役所、警察に苦情が殺到って、確かに箕面森町のホットミーティングの陳情とレベルが違い過ぎ。

これから、トンネル開通、高速IC開通、中部・東部地区の物流拠点が開業すれば、環境悪くなる一方なのに先が思いやられますね。

普段ネットに書き込まない慣れていない人すら書き込むほど、珍走や＊＊の騒音被害が深刻でしゃれにならん状況にあるという事でしょうね。

>>910
まちBBSの彩都スレも、余りの酷さに管理人さん登場ですね。彩都住人は常識無さすぎ。

まあ、お前らは俺らに震えながらポリに電話すればいいよw
まあ、俺らは何も悪い事してないから、捕まらないけどなw

それより彩都の居心地の良さに遠方からも仲間が増えてきたぞw

>>912

ここは物件検討スレなのでお呼びでないよw
構って欲しけりゃ住民スレへどうぞ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/

>>912
＊＊が＊＊たる所以は人に迷惑をかけることを悪いと思っていないからだからな。
違法や犯罪でない限り、悪い事ではないと思っているお前などはその典型。

深夜に住宅地をバイク（合法マフラーでも）で走り回って安眠を妨害したり、公園で騒いだり花火の騒音で近隣に迷惑をかけても、悪い事だとは思わないんだろうな。

いろいろ勘違いしてるやつがいるが、ポリが来た時の会話教えたるわw

ポリ・こんばんはー
俺・番茶ー
ポリ・近所から迷惑の通報がきたよー
俺・また？俺ら別に罪を犯してないやん
ポリ・それはわかってるけど、俺らも立場あるから頼むわー
俺・しゃーないなー

まあ、こんな感じ。俺らもポリを敵にまわしても仕方ないしなw
んでその辺一周してまた戻るw
そう考えると、走ってる時の騒音とか、お前らの責任でもあるなw

>>916
世の中には人に迷惑をかけても構わない。と916のような考え方の人もいるんですね。関わった事はありませんけど。

迷惑といえば、彩都のクソガキもかなりうるさいぞw
でも捕まる事はない。何故か？
犯罪を犯してないからだ。
つまり俺らも一緒。

まあネットで口だけな彩都民のおかげで、俺らの仲間も口コミでかなり増えたw

俺らとしたら感謝してるよw

>914
彩都のカーポートとかは、殆どが法律違反だよね。道路遊びは法律違反じゃ無いけど迷惑行為。バイクも法律違反じゃ無いけど迷惑行為？
似たり寄ったりと思うよ。

＊＊の駆逐の仕方
警察なんて生ぬるいことしなくて以下の手順でどうぞ。
１．生活騒音では無い為、騒音規制法に違反で準備
２．通常では行為特定者が難しいが、915の記載や過去からの記載で行為特定者と特定できる
３．住民は弁護士を選定。人権派弁護士として名前を売りたい弁護士はくさるほどいます。現在弁護士の大部分は収入に困っているので喜んで着手してくれます。下手したら成功報酬のみでもやってくれるかも。
３．弁護士よりIPアドレス開示請求。
４．それを基にプロバイダーに対し開示請求。合わせて警察には通報ではなくて告発を行う。
５．住民は騒音に対する精神的損害及び健康被害を根拠に損害賠償請求を行う。金額は住民一人当たり１日1000円程度で構わない。自治会等で取りまとめればすぐに数千万円規模となる。別に金額を勝ち取る事が目的では無い為幾らでも構わない。
６．警察には告発に基づき、コンビニや防犯カメラの記録確認。併せてIphoneのボイスメモで騒音を記録（可能であればボイスメモの針の触れ方も別のカメラで記録）
７．これで裁判。警察による刑事罰なんて小便刑だが、民事は甘くない。
８．相手に対し出頭命令が出て、出席しなければ欠席裁判で賠償額確定。仮に出席しても、減額賠償＋自らの裁判費用でこれも高額。何れにせよ1000万円単位の自己破産コース。更に未成年であれば監督責任で両親まで道連れコース。裁判所の取立ては法律に基づくものだから、ある意味えぐい。
９．誰か一人血祭りに上げればそれで終わり。
Twitterが今やバカ発見機と言われる時代なのに、自ら告発してくれた奴がいるんだから半分終わったようなものだよ。半年間毎日ポストを開けるのが怖くなるみたいだからやってみたら？１年ほど前に私の町でこれをやりましたよ。
冗談が冗談じゃなくなる現実を勉強させてあげたら。

改造マフラーの爆音バイクは言うまでもなく違法だけど、いわゆる珍走団も違法（道路交通法第68条（共同危険行為等の禁止））だよ。

マフラー等が改造されていない合法バイクによる単独走行なら違法性は無いが、深夜の住宅街の走行や公園で騒ぐのは、明らかに社会通念上の迷惑行為。

>>920
じゃあお前がやれよw
実績あるんだろ？
待ってるぞw
逃亡阻止のためにコテつけろよw

>>921
違法なら捕まるはずだがw
でも捕まらないw
これが現実w残念w

社会通念上とかお前の主観はどうでもいいよw

小競り合いは住民スレでどうぞ
もっとも、「ここはヤバイ」ということで検討者にとっては大いに参考になりそうw

まあ、文句があるなら直接言えって事だなw
子供の教育にもわるいよw

>>925
彩都住民全員。
自分の教育できてない人に子供の教育言われたくない。
て言うか君彩都好きなの？

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%BD%A9%E9%83%BD&ei=...

＞ホンマ彩都は無法地帯やな、ノーヘルニケツ逆走コンビニ敷地内試乗会住宅街でレブ
＞今日のバイトだけでどれだけサツ来たかもう勘弁願いたい　12時間前

族狩りが良いだろ。
昔は街宣車やジープで追い回し
捕まえてはフルボッコにして顔にタバコで焼き入れて
バイクを燃やす頼もしい連中が居たんだがな。

高架下などで燃やされたバイク放置されてるの見たことあるだろ。
あれは殆どが族狩りの残骸だ。

http://www.hankyurealty.jp/3110/

F68街区　
大阪モノレール彩都線｢彩都西｣駅より徒歩18分
(分譲地より最も近い地点より算出)

最も遠いお宅だと、30分は歩かされそうですね（笑）
やっぱバス要りますね

●住宅地内に広大な公園

公園の現状は重要事項なので、お客さんにはちゃんと説明していただきたいですね（笑）

住宅地内には大きな公園がごさいまして、
夜になりますと京阪神一円から、変わった車やバイクが集まる名所となっております。
是非、お嬢様と見学にいらして下さい。
きっとお気に召して頂けると思います。

10年もしますとお嬢様も立派なレディース間違い無しです。
そのときはわたくしから、特攻服をプレゼントさせていただきます。

>>930
お前みたいなクズが集まるのがたまにキズ。こんなクズが住んでいないだけマシだな。本人が住んでいるところが、大阪で最低の町と言う事になる。

>>931
はい。
わたくしも彩都に住んでおります。

最低の街とおっしゃいますが、
わたくしは最高の街と自負しております。
聖地でございますので。

>>932
なんだ。賃貸住人なのか。

>>933
わたくしは戸建て住宅でございます。

賃貸と言いますと、近日、わたくしの悪友が引越して来ると聞いております。
やんちゃな輩でございますので、連日連夜のバカ騒ぎで、皆様に迷惑をかける事が無いか気をもんでおります。

>>934
ダンボールやリカちゃんハウスは戸建とは言わないぞ！
夢を見るのは自由だから、頑張れよ。いつかネオポリス位買えればいいね。

おもろすぎw
けど、終わってるな

阪急は坪40万円ですか。なかなか強気な設定だね。
せめてバスは通らないのかな?

徒歩18分と言ってるならバスは走らない。

新幹線が通ったりして。
http://railway.chi-zu.net/?mapno=136

徒歩○○分ということはバスは現状では走っていないという事なんでしょうか。
あるのなら
バス○○分、××バス停△△分という風に書かれるので…
これからできるという話もないのでしょうか？

ないです。

不逞鮮人が多いところは嫌ですね。女性は住めません。
しかし、ここは高槻が近いからやばいかも？辻元清美にピースボートで連れてかれてカルト集団に洗脳されてしまう。
関西は大阪市内を筆頭にどこ行っても多いし、どこ行っても治安悪い。刺青も整形も多い。嫌だね。

>>940
徒歩18分と言えばバスを走らせる必要性が無いと言ってるに等しいです。

アンチが騒いでいる割には、ガーデンフロント第一次ほぼ埋まりましたね。変形地とゴミ箱前だけ残っているな。
もうちょっと道路面の間口を広げれば良いのに、プライムと同じで南北に長めだから折角の家が小さく見えるのがたまに傷かな。

>>944
たしかに。東西に長めになればカッコイイし、明るい家になりますね。道路境界線が14mくらいあればいいんだけど。

>>946

80〜100坪で上物込総額6〜7千万とかなったら、それこそ誰が買うんだよという話になるw

>>947
何言ってるんだい？その条件なら1日で280区画完売するわ。
現実60坪でその値段だよ。ローで建てれば別だがね。

阪急の無条件宅地はローコスト前提じゃないの?
大手hmを検討できるのなら、もっと立地のいい条件つき宅地がある

>>948

箕面側は大手ＨＭで建てても、そんなにしない。
言いなりになってボラれたんじゃない？
彩都の取引実績見ても、4000万〜6000万で6000万越えるのは一軒もない。まあ、サンプル数9戸なので全てとは言わんが、彩都は現実は平均5000万ぐらいだよ。

さっきコンビニ行ったら、駅から学校の登りの途中にパト×2ワゴン車×1おった。
高槻の事件の不審車探してるんかなぁ？

>>951

関係ない　仕様です

>>950
そんなことない
何も知らない人だな〜
土地は安く買えたとしても建物は色々オプション追加したら4千万なんてすぐ越える、
だから皆んな我慢すること多いんでしょ！
それこそ大手hmなら凄い値段になる
家は坪90万でもまだしたいこといっぱいあった。

>>950
大手HMの坪単価すら知らず、情報板に書き込みなんて、立派だよ。
でもこんな事書いたら、だからボラれたとでも書くんだろうね。
地場工務店でもきっちりと仕事させれば外構いれれば6000は超えちゃうよ。

>>950
我家は6000万はゆうに超えているけど、他にもっと凄い家は腐る程あるよ。
まぁ、実際家を建てるのに各社比較したからある程度は見た目でどこの会社でどの位するか判るけどね。
5000万なら阪急建売の売残り物件だったら数ヶ月前は買えたなぁ、確かに。

>>953
凄いですね〜。
因みに坪単価90あれば、オプション付けても大手上位クラスまで視野に入れれますよ。
我家は大手中堅でオプション盛っても80位でしたから。

うちも建築費と土地で7千万はいった！！
高いで！！

ニュータウンの土地の条件知ったら
家建てたくなくなるよ
いくら3500万で50坪の家を買っても
建てれる延べ床面積すくないからね
それ知ってんの？

>>956
まぁ家の広さ皆んな違うでしょ？

>>956
大手は広告費用ばかり高くて、バカらしいのでやめました。物の価格は皆ほぼ同じなのに、ブランドというだけで高いのと一緒、倒産しない会社を選びましょう。

大ガスばっかりのくせによく言うよ

彩都の人って見栄っ張りが多いんですかね。
書き込み見て笑っちゃった。
平均価格5000万も行ってないのに、よく言うよ。殆ど安っぽい家しか見当たらないのに、妄想見積り書き込んでどうするの。笑

>>962
ちみのめにはみのおさいとはだいがすかすぴかかさつましかみえないのかな？
せきすいでにせんごひゃくまんでいえたてたらさんじゅっつぼもたてられんわ。
余りにもアホそうなので平仮名で書いてやったわ。
然も国土交通省のアンケートなんて、5000万が余程嬉しかった貧乏人位しか書かないだろ。

>>957
別に普通でしょ。安いとは言わないけど。2800万の土地に積水で40坪建てれば土地と上物で最低6500万。外構ケチっても6700万位が箕面側にズラッと並んでいる積水の平均値だよ。
これが平均5000万なら素人の俺でも一週間で箕面側全ての土地を売り切れるわ。

>>964
あの貧相な家で、平均的な坪単価以上払わされてるとは、可哀想というかなんというか(笑)
情弱過ぎる・・・。

可哀想って言ってすみません。
外観だけで判断してはいけませんでした。

>>965
ちみのいえのかでんせいひんはすべてちゅうごく、かんこくせいひんで、ふくはじーゆーなんだろう。たべものはいつもぎょうむすーぱーでれいとうしょくひんたいりょうがいなんだろう。
みためで判断だから、パッと見判らないから満足しているんだろう。

>>965
情弱だなぁ〜。
積水の平均坪単価は直近89.5万。彩都は条件付だったから土地は安くなるが、その分上物が高くなる。だから最低90での計算だよ。それ以外にも費用かかるからそのしょぼいものでもこの位。
イズシリーズにしたら最低7000超かな？
積水が高いとかの議論は、他スレで散々やっているけど、結論は結局予算があるかないかで選択肢になるかならないかかな？

>>968
また、脳内見積もり公表してる。(笑)

これぐらい具体金額出してれば、信憑性有るけどね。
http://sekkachi.blog.jp/archives/1015750998.html

■住宅メーカー　積水ハウス
■住宅商品　BeECORD（エコルデック＋制震シーカス）
■延床面積　135.36㎡（40.94坪）

■坪単価 75万円
太陽光等のオプション、外構等含む

マイカー2台ないとまともな行動もままならない駅遠バス無しニュータウンで7千万が普通とか、よほどお金に困ってない方が集っているのですね
それかボッタクられてることに気づいていないだけなのか

>>970
購入価格の実績データだと、実際は平均5000万も掛かってないから、ハッタリかましてるだけ。

かわいそうだから突っ込まないであげて(笑)

>>971

スマホを2年縛りで買って家族合計月4〜5万払うのは当たり前

見てくれが立派な国産ミニヴァン(ア○ファード等)をフル装備で所有するのがステータス

有名ハウスメーカー(実際に建てるのは下請の工務店)に坪90万払う方はこういう方なのでしょうねきっと。

>>962
5000万で家建つか➖
だから素人は困るアホ発言してないで、
建売買いなさい。

>>969
こんな広告から抜きとった情報いらんし、
間違ってますけどねー

ボッタクられていても自己満足なんだから、それで良いのでは？
7000万円払えるだけ凄いと思うけど。

そうですね。
ぼったくりだろうとそうでなかろうと、
本人が良ければそれでいいかも。

値段なんて外観で全部わからないし
皆んなそれぞれ違うんだから、話しあっても仕方ない。見た目豪華にタイルとかはっても中身小さくて、ショボイ家沢山見てきたよ
外観にお金かける人、家の中にお金かける人、全部かけれる人、何にもかけない人、別にどうだっていいじゃん。

>>971
建売のデータだね。その時期に販売したのは。その位知っておけよ、屑が、、、

テラスとかの建売とか大ガス住設を見て、箕面側が全て一緒と見ているところがまさに屑。

建て売りで5千万円でお釣りがきて満足ならそれがいちばん
7千万円オーバーでショボかったらそれこそ何してんのｗ

>>978
2年間、建売しか売ってない訳ないやん。
もう少し、マシな嘘つけば？
それとも、本当の馬鹿？

子どもがいつも言ってます。
アホと言った人がアホ、
バカと言った人がバカと。
もうやめましょう。。。

箕面彩都と言っても大きく2つに岐れるから、比較が難しいのでは？
1.2丁目の豊川校区と5.6丁目の彩都の丘校区だけでも環境も違えば坪単価も違うしね。

そうなんですよね。
結構広いから、一概に比べようもない部分もあるかと思われます。
比較してみて、どちらがいいかっていうのは
そのご家庭によって異なって来ることだとは思います。
どちらが良いというのはその人によりますから、他人と違っていてもいいことなのではないかと。

>>984
学区の近さや学区が重要なら上、バス便を使えて北千里も活用したいなら下かな。

世界で最も災害の多い国、日本。かつて我々の先祖たちは、災害の恐ろしさを地名に託し、後世に伝えようとしていた。そんな災害と深く関係する「あぶない地名」の数々を、「現場検証」する。

■「きれいな地名」は要注意
都内屈指の高級住宅街、東京都目黒区自由が丘。「住みたい街」ランキングでは常に上位にランクされるこの地に、戦後から暮らす80代の男性が自由が丘の過去について、驚くべき証言をした。

「この辺りには、かつて大岡山から大蛇が襲ってきたという言い伝えが残っています。おそらく水害をなぞらえているのでしょう。今では考えられませんが、かつてこの地では、子供が溺れる水難事故が多かったようです」

男性によれば、'14年秋のゲリラ豪雨の際、家の目の前のマンホールから水があふれ、蓋が浮くほどだったという。

--災害大国日本。そう呼ばれるこの国は頻繁に天災に見舞われてきた。これからの時期は、台風によって各地で水害、土砂災害が出ることだろう。

日本には、長い歴史の中で、幾度も天変地異に遭っている土地が存在する。そういう場所には先人が災害を示唆する地名をつけていることが多い。つまり地名を知れば、災厄を予見し、我が身を守ることもできるのだ。

だがそうした地名は、時の流れの中で名称が変わってしまい、表面的にはその危険性がまったくわからなくなってしまっている土地もある。

本誌は今回、そんな様々な「あぶない地名」のその後と、いまを歩いた。

(中略)

自由が丘をはじめ、日本全国には「○○が丘」や「○○台」、あるいは「希望」や「光」といった明るい意味の単語を使った地名は数多い。そのほとんどは近年つくられたばかりの新興住宅地。ところがそうした場所は、古い地名が災害と関係していることがしばしばある。

「新地名が一つ誕生すると、少なくとも数個の旧地名が抹消されます。そうなるとその土地に根付く伝承、それこそ災害の歴史も人々から忘れ去られてしまいます。残念なことに今の日本には『聞こえの悪い地名は変えてしまえ』という風潮が蔓延しています。

不自然に明るい印象を受ける地名が付けられる背景には、行政や企業が災害を示す旧地名、いわゆる『あぶない地名』を隠そうとする意図が見られる場合もあるようです」

>>986

地名によって隠された「不都合な真実」か。

『彩都』なんてまさに典型的やん・・・。

一体何を隠しているのやら。

>>987
江戸や明治、昭和初期なのか？今は平成だと思っていたよ。

>>987

もともと存在していた平地ではなく、山だったところを削って盛って無理矢理作った街だからね～
マンションの工事で杭打ち機がひっくり返る事故があったくらいだから、地盤の強さは推して知るべし
マンションなら地中深く杭を打って基礎を作ることで安定性を担保できるけど、戸建てでそこまでのことは普通できない

>>989
それ、逆じゃないの？
48mも杭基礎を打ち込まないとダメなんだから、フニャフニャの盛土の上でしょ。
杭打ち機の転倒は、ワイヤーの巻き取り不具合だから関係ないけど・・。
マンションなら幾ら盛土しても杭基礎でどうにでもなるけど、戸建は大丈夫？？と思うのは同意。

>>990
キタァ〜、盛土論争！
ここでグチグチ言う前に買う時、提示を求めれば終わる話。後は個人の考え方。
学会でも有名な最新の土木工学技術を信じるか信じないか。リスク0の土地なんてこの世に存在しない。

>>991
最新の盛土技術って言っても、15年以上前の技術だからなあ。
学会で有名って言うより、URが40mも盛りました〜って事例セミナーで自慢しただけだけどね。

>>992
それが今でも最新の技術なんだから、そんな事言われてもなぁ〜。
税金の無駄遣いと言われたら、確かにやりすぎ感はあるがな。

普通考えたら、15〜20年経って土木技術が全く進化してない訳ないわな。

今週は雨ですね。
川や排水池見れば盛土が大丈夫かわかります。

そういや大雨の度に濁るとか、そんな話ありましたね

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685：匿名さん [2014-08-11 11:15:12]

しとしと降る雨なら土を固めてくれるが
豪雨に見舞われると、大量に土が流出する

水の流れが強く通常より多くの土を削る

表面だけなら問題無いが
地中でも同じことがおこる

盛土は柔いからよく削れる
排水池見れば一目瞭然

大雨降って濁らない川なんてあるのか⁇

>>997
雨降って、地盤が弱くならない盛土は無いってことでしょ。

もう盛土の話はいいんじゃない？
既出の話ですし。
他に特に話題がないけれど。

三井不動産の横浜の物件がニュースになってますが、
こちらのマンションは大丈夫でしょうか？

>>1000

ここは戸建掲示版だから、スレ違いだね
でも担当者の問題では片付かなくなってきたから、影響大きくなりそう
彩都のように盛土の上に建っているような場所では基礎が命だから、尚更不安は大きい