金食い虫はマンションor一戸建て part2

分譲なのに集団生活させられるマンション。
ディスポーザーや24時間ゴミだしの代償に金と神経を使うことを厭わない人向け。

>No.140
高級マンションに住んでいるからそう思うんですよ。
平均3500万円くらいの中途半端なマンションなんか、
・長期滞納者がいます。
・競売にかかっている物件があります。
・管理費の滞納が続けば訴訟も視野に入れて考えます。
・債権者が行方不明なので親族に連絡をとりました。
なんて物騒な文言が理事会議事録によくのっています。
ご主人が亡くなったとか、リストラになったとか、理事会に不満があるとか理由はいろいろです。

マンションは月に数万円を払う必要がある

戸建ては30年後に数千万円を払う必要がある

どっちかってことだな

>143
マンションは月に数万円と十数年毎に数百万円を払う必要があり消耗品で資産価値なし

一戸建ては大規模補修も含めて多く見積もって月数千円計算しかかからないし、土地はいくら使っても新品
資産としても保持される

どっちかってことだな

いいんじゃない。
戸建ては、解体入れて数千万で新築になる。
まあ、現に長年、今までそれを繰り返してるからたいした問題じゃない。

マンションは新築にならない。
躯体のコンクリートは確実に中性化していくし、修繕しても設備や構造は、そのときの新築より確実に劣る。

現在でも、１９８１年以前の旧耐震基準のマンションなんて、修繕して見た目は綺麗でも、根本の耐震性が劣るからね。

築３５年の一戸建てなんて、壊して建て直せばいい。
われわれの先祖は昔からみんなそんな考えだよ。

石造りも多いが寺院や教会など世界遺産の建物のほとんどは木造だったから何千年何百年も立派に残っている。同潤会アパートでもわかるように鉄筋コンクリートはもっても80年、マンションが長持ちなんて全くのデマ。

あーあ、どれだけ維持費かかっているか

マンションは老後の年金の数十％が維持管理に消えるからね。
孫にすしもまともに食べさせられない・・・。
若気の至りとはいえ中年になった時修正できなかったのかね？

マンションって大金かけても寿命数十年・・・悲しすぎる

死人じゃあるまいし、生きてりゃ金は掛かるわな。月3万なら、年36万の20年で720でしょ。
退職金の一部利用で、ついでにリノベもやってもらえば、あら不思議。年寄り向きの住宅の完成。悪くないじゃない。

>150
マンションの月３万円は氷山の一角、子供自転車一台から金をむしり取られて
不足金の繰り返し、３０年で一戸建てより千万円単位で金食い虫だよ。

>150
定年時気が付いたら「貯蓄は全部マンションの管理に消えました」「退職金は雀の涙」
「年金の半分はマンションの維持経費」なんてことになっちゃって
「一戸建てだったらこんな事にならなかった」と後悔するんですよ。

マンション住まいは一戸建て住まいよりかなり高い確率で退職後破たんの可能性があるな。

>>152
定年まで気が付かない程まだボケてないつもり。

退職金は通常、信託扱いだから会社が倒産しても出るよ。取り越し苦労かな。

年金の苦労は関係ない。日本人の全体の問題。貧乏になったら、152に助けてもらおうかな(笑)

>>151
嫁のむしりとりに比べたら、大したことない。

>>146
何でマンションの基準が同潤会で
木造の基準が海外の寺院なんだ

日本の住宅で比べないとね

築80年の日本の木造戸建てなんてどこに残ってる
同潤会は最後まで住人に愛されていたが

>156
日本の木造だったら数千年だな（笑）同潤会マンションは８０年、愛されていたけど強度的に存在が不可能に（悲）

うちのマンション、管理費プラス積立金で月2万円ちょっと取られるが

光ファイバーのネット使用料コミ
スカパーの主要番組視聴可
24時間有人管理で各戸にある緊急ボタンで警備員が即駆けつけてくれる
ディスポーザーが使える。 最初はなにそれって思っていたが生ゴミが出ない生活は快適。

ってなってる。特に有人管理は仕事で帰りが遅い俺にとっては
家族を安心して住まわせておくことができて心強い。

戸建てでセキュリティ会社のサービスなんかに加入したら
こんな金額では済まないだろ。
しかも奴ら通報受けてから到着するまで平均で30分かかるし。

マックのメニューで言えばマンションはバリューパック。
必要なものがセットになっていて安価に提供を受けられる。

戸建てはすべて単品買いしてるようなもの。

>マックのメニューで言えばマンションはバリューパック
そだね。
割安で楽だけど、美味しくないし健康にも良くない(笑)

住宅の修繕についても、マンションであれば全住戸を一括で対応。
各戸の規格が統一されているから、補修部品なんかも大量発注が可能で
コストダウンがしやすい。作業内容も定型作業となるから
ここでもコストダウンが可能。

戸建ては各戸ごとに仕様が異なるから個別対応が必要。
実作業費用＋個別対応のためのオーバーヘッドが付くから
その分割高になる。スケールメリットによるコスト削減もできない。

マンションは金が掛かるといっている面々は、単に戸建ての維持にいくらかかるか
把握できていないだけの御仁。

あなたの戸建て、なんのメンテナンスもせずに30年持つと思いますか。
思うと答えるあなたは圧倒的に想像力が足りません。

>>158
死ぬまで２万円ちょっとの管理費、修繕費で住み続けてください！

ポテトの油が駄目でマックのセットは頼んだことないや。
しかも、その時さほど空腹でなくても、懐が寂しくても、常にそのバリューセットを生涯頼み続けなきゃいけないんでしょ。
常にセットに満足できる人なら良いと思うよ。
自分的には2階ならエレベーターなんてわざわざ使わないし、子供も大きくなればキッズルームは使わなくなるんだけど、要りませんって言えないのも嫌だと思うんだけどな。

マンションさんが自慢する玄関先までの警備は戸建てでは警察が税金でしてくれてる。マンションの共有部分は私有地で管轄外だからね。マンションは私有地から玄関先まで自費で警備しなければいけない。一戸建てのセコムと比べるならマンションの戸別警備ですけどね。マンションの維持経費はマンションの欠点を穴埋めするために絶対に必要。

ていうかマンションの警備っ一階入り口とエレベーター前くらいでしょ。この名だけの警備かマンションの住民同士のウエットな犯罪を多発させている

何か警察がさも自宅前まで警備とか、そんなので安心かい？
パトロール強化します、の一言で終わり。警察ってあちこち忙しいんだよ？
常駐の警備員と一緒にしない方がいいぞ。

我が家は24時間警備の一戸建てだけど

前に出ていたマンション廊下の明かりもそう。　普通は街灯ぐらいある。
ゴミも業者に委託しなくてもいいし。エレベータ使わなくても自分の家に帰れる。
光ファーバー、ケーブルテレビもそれが不要になったり、次世代のものがでれば簡単に止めたり乗り換えられるし。
まー、一長一短だよ。

そのあたりはね、最近のマンション管理組合も意識が進んでいて
管理委託会社へ値下げ交渉もするし、不必要な支出がないかチェックもする。
うちのマンションこうやって抑えた管理費は修繕積立金に回すことで住民総会で合意してる。
その結果、修繕積立金の余剰金は約4億円になっている。
一戸辺り100万円。築5年でそんなもん。更に毎年5000万円以上の余剰金が発生していて
各戸あたりの余剰金も毎年15%増しで増えてる。
しばらく使用予定のない資金は国債やスマイル積の購入にあてて運用もしてるし。

それが今時のマンション管理組合の実像です。


ここで戸建て民がのたまうマンションの維持費用は30年以上前の
マンションが出回り始めたころの話。
ちゃんと進歩していますよ。

>168
修繕積立金は月いくら？

ここでマンション民がのたまう戸建ての耐久性は30年以上前の
戸建てが出回り始めたころの話。
ちゃんと進歩していますよ。

まだ出来たての豊洲のタワマンだけど毎月の維持経費は80平米弱だけど84000円自動振込だよ。

警察は当てになりませんね。被害届を拒否られたストーカー被害者が
殺害されたって事件も耳にあたらしいですね。

警察は公共機構であってサービスではありません。
なにかおこってしまったあとに処理するのが仕事。

警備会社はサービスです。なにか起こることを防ぎ
起こってしまった事態のダメージを最小減にとどめるのが仕事。

一度、警察と関わってみると、その違いがいやというほど良く分かりますよ。

管理費　横領　とかで検索するとすごい数が出てくるな。

たわまんはNG、解体する技術すら確定していないし
高層な分、痛みも早いしメンテに金がかかる。
未知な部分が多すぎて採算ベースに乗ることはまず無い。

警備会社の人に何か権限があるの？そこまで心配なら、冴羽 獠でも雇うよ。
それに、マンションだって普通に犯罪には巻き込まれてるけど。
そもそも、警備員常駐マンションってどれぐらいあるの？

戸建てのメリットはすべて個人で管理できることであり
デメリットはどんなに高齢になってその責務から逃れられないこと。

高齢者が悪徳業者に身ぐるみ剥がされるなんてニュース、珍しくないでしょ？

いつまでも今の思考能力や判断力が維持できるわけではないですよ。
ー

>176
そうなったら住めば良いんじゃないの？管理の行き届いた老人向け賃貸なんてたくさんあるし、これからも増えるよ。

その理屈なら、人間いつか死ぬんだからベッドの替わりに棺桶で寝るって言っているようなもの。

24時間警備のマンションは少数でしょうね。
わたしはその少数派に属していますが
このマンションに住んで間も無く10年ですが、
怪しい勧誘系の人物はおろか
新聞の勧誘すら玄関口に来たことはないですよ。

マンションなら一戸あたり数千円の出資でこのような
サービスを受けられます。

戸建てでは現実不可能なマンションのメリットの1つでしょう。

>176
心配なら子供と同居するのが一番だと思うけど。あっ、マンションじゃ無理か。

>>160

>住宅の修繕についても、マンションであれば全住戸を一括で対応。

一括でないと修繕しにくいというのは、むしろデメリット。
それに、建具だの床だの電気設備だの、皆お隣さんと同じ仕様ってこと？
修繕以前の話･･･
(これは別スレの話だから、掘り下げないけど･･･)
まあ、構造部分の修繕なら、その通りかもね

>マンションは金が掛かるといっている面々は、単に戸建ての維持にいくらかかるか
把握できていないだけの御仁。

あなたが戸建てを把握できているか、かなり疑問。
私の実家の古い戸建てにしても、私の現住居の新しい戸建てにしても、
修繕コストは、私がマンションに住んでいた頃のコストに比べ、かなり
少ないです。

終のすみかのつもりで買ったものが
結局、終のすみかにはなり得なかったということですね。

住み替えるにしても、これから日本は人口減少のフェーズにはいります。
住宅は余る方向にいきます。果たして売れるでしょうか。

また、賃貸に映ることにより、これまで戸建派が言い続けて来た
管理費がかかるマンションの数倍の費用がlかかりますね。

その主張との矛盾はどう説明なさるのでしょうか。

明日は仕事で早いのでこのへんで。
戸建派の画期的な提案を期待しています。

大規模修繕は外壁や共用配管部分のみです。
想像や思い込みだけでの反論は参加者から時間を奪うだけです。
知識が乏しいのであれば下調べくらいはしてから書いてください。
反論したいがためだけの書き込みは他の方の迷惑です。

>182

あんたも戸建てに対して思い込みなんじゃない？

人口が減って家が余ったら、誰がわざわざ狭いところに住むかね。

人口減少して居住者人数が減ったら、マンション内経済が立ち行かなくなって、
むしろマンションの方が困った事態になりますね

だから戸建同様マンションも管理・修繕費を先送りして払わなければいいんだよ
皆払わなければ、無駄な出費も出ようが無い。

>怪しい勧誘系の人物はおろか
>新聞の勧誘すら玄関口に来たことはないですよ。
>マンションなら一戸あたり数千円の出資でこのような
>サービスを受けられます。
>戸建てでは現実不可能なマンションのメリットの1つでしょう

戸建てには敷地を囲う塀があるから、他人が玄関口にくることなんてありえない。
モニター付きインターホンで怪しい人間には応答しないし、
門扉も電子錠で敷地内に無断で入って玄関口にくる人間などいない。

マンションだと毎月数千円の出資が必要なの？

>>187
ま、日本の戸建の80％以上はそういう造りじゃないと思うけど…
ちょっとムキになりすぎでは？あなたも
それに、そんなに強固で高い塀に囲まれ、完全防備なあなたの戸建でも、
来ることはくるんでしょ？怪しい人
マンションだとそれもほぼないよ

マンションさんが自慢する玄関先までの警備は戸建てでは警察が税金でしているよ。
マンションの共有部分は私有地で管轄外だからマンションは私有地から玄関先まで自費で警備しなければならない。
一戸建てのセコムと比べるならマンションでいえば戸別警備が必要でマンション住まいだと２重にお金がかかるという事。
これもマンションならではの欠点を穴埋めするために絶対に必要な維持経費なんだな。一戸建てには不必要（笑）

189
君の知ってる家は塀もないかもしれないが、都内のまともな戸建てなら塀と門ぐらいある。
怪しい人間でも敷地内に入れないから、道路に居るだけ。
マンションみたいに毎月のや費用もいらない。

まあ、マンションは怪しい人が同じ敷地内に住んでるリスクもあるわけで(笑)
どっちもどっちではないかと。

戸建で個別にセキュリティをつけると5000円からのお金がかかるという現実
それでも車がないとかシャッター下ろしてるとかで留守だと丸わかり
どの程度の生活レベルかとか何時ごろにいないかとか家族構成なども丸わかり

＞＞187に対してってわけではないんだけど、こういう話が出るときになぜ初期費用を見ないふりするのかが理解できない。

この例でいえば玄関口まで来ないと書いてあるからある程度の広さだと予想できるので、強固な壁・門扉・電子錠付けて仮に100万かかるとすれば月3,000円 x 27年間（50万なら月1,500x27年）と同程度の金を最初に食っているのだから、それを無視して「マンションは維持費が云々」と言っても説得力に欠ける。

もちろんマンションのオートロック等も初期費用は見えないだけで購入費に組み込まれているから、＞マンションなら一戸あたり数千円の出資でこのようなサービスを受けられます。　というのも同様に説得力がないわけだが。

警備のないマンションが大多数ですがw

>>193
>強固な壁・門扉・電子錠
といっても、>>187さんはいつもの建売住まいの人なので、
壁といっても低い柵みたいなやつで、門扉も電子錠も
建売独特の大量購入で余ったのをとりあえずつけたというレベルだから
それほど初期費用はかかってないと思うよ
そのぶんセキュリティ効果もたいしたことはないはずで

ウチはオープン外構で門も壁も無いけど玄関にセールスやらは来ないよ。
だって、インターホン、チャイムは離れたポストに付いてるから玄関に来てもノックする事しかできない。
当然、ノックする奴なんて居ないし、分厚い玄関扉（準防火住宅の標準）ではノックしても聞こえない。

インターホン押さないで玄関前や敷地に入ってくる奴は例外なく不審者だから即110番だね。
当然、勧誘やらもそれを承知しているからインターホンの先に入ってくるなんて事は一度も無いけど。

これが現実だよ。オートロックって必要ないの。

『戸建てには敷地を囲う塀があるから、他人が玄関口にくることなんてありえない。
モニター付きインターホンで怪しい人間には応答しないし、
門扉も電子錠で敷地内に無断で入って玄関口にくる人間などいない。 』


この考え、諸悪の根源。

>>196
自分でも不用心な住まいだと分かってるから言い訳が多くなる

お前らどんだけ物騒な場所に住んでんだよw
スラム街か？

>>198
いや、セコムもセンサーライトすらないけど防犯面は必要十分だと安心してるよ。

ただ、マンションだったらオートロックとカメラ、有人管理は必要だと思うよ。他人と同居なんだからどんな奴が住んでるか解らないし、敷地内、建物内は全て他人と一緒になるのに人目のない死角と逃げ場のない事実上の密室だらけだからね。それでようやくオープン外構のウチと同等のセキュリティーレベルだよ。

>>197
『マンションには敷地を囲う塀とオートロックがあるから、他人が玄関口にくることなんてありえない。
モニター付きインターホンで怪しい人間には応答しないし、
オートロックも電子錠で敷地内に無断で入って玄関口にくる人間などいない。 』


この考え、諸悪の根源。

>>200
あなたのセキュリティは24時間自分で敷地を監視し侵入者がいれば即110番…
って無理でしょ。
外出中は誰が監視を？
何も盗まれるような物すらない方の考えとしか思えない。

まぁあれこれ言っても一軒家に住むのは不用心だからと
セキュリティでマンションを選ぶ人もたくさんいるわけなのでね

どんな奴が近所に住んでるか分からないって、
それは戸建だって同じでしょうに

それに戸建はすぐ目の前の道路をどんなやつかも分からないのが
常に多数通行しているよね
不審車も目の前に止まってる

分譲マンションは管理会社がだいたい把握してるからね
家族構成、勤務先、車のナンバー、銀行口座、そして常に監視カメラで記録されているから
住民がどんなやつか分からないなんてないよ

妄想はやめよう

>203

一方、真の戸建て派は、治安のいい住宅街に暮らすのであった。
悪いけど、警察に守られるのが一番効率的なんだよ。

飲み屋とか風俗とか雑居ビルに混じって建っているようなマンションさんは、
そりゃセキュリティが必須ですなあ？（ゲス顔

>205

へーーーー、じゃあ、そのマンションの住民、関係者は全員管理会社が管理しているから、
オートロックの内側にそうでない誰かが一歩でも踏み込んだらたちまち御用！になって、
捕まえてくれるって思ってるのかな？

うん、どうみても、おまえが妄想だわ。

>>206
『一方、真の戸建て派は、治安のいい住宅街に暮らすのであった。 』
稚拙

＞それに戸建はすぐ目の前の道路をどんなやつかも分からないのが 常に多数通行しているよね不審車も目の前に止まってる
これはマンションも全く同じだよ。
まさかオートロックは難攻不落で許可なしには絶対に入れないとか勘違いしてるの？
大抵のマンションは入ろうと思う犯罪者は難なく入ってるよ。はっきり言ってオープン外構の戸建と変わらない。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014020400385
>窃盗容疑で韓国人兄弟逮捕＝「高級マンション狙った」－警視庁
>「玄関がオートロック式の高級マンションは（住人が油断して）無施錠の部屋が多い。同じ手口で、昨年９月ごろから都内で５０件ぐらいやった」と供述。盗品は韓国に持ち帰って転売していたといい、同課は被害額が少なくとも１０００万円を超えるとみている

例のオートロック自動ドアの隙間に紙とかを差し込んで内側のセンサーを反応させて開けるありふれた手口で侵入したらしいよ。
むしろオートロックを入った時点で来客なのか犯罪者なのか誰にも区別がつかないから恐ろしい。
防犯カメラなんてマスクしただけで役に立たない。花粉の季節から冬場は誰でも普通にマスクしてるし。

うちのマンションは、「ナバロンの要塞」です。泥棒がグレゴリーペッグなら、攻略できるかもしれません。

＞193です

流れが防犯対決になっちゃったね、すみません。費用を語るときになんで維持費だけにスポット当てて初期費用を考慮しないのか？ってのを言いたかっただけなんだけど。

そういうウチはオープン外構。見晴らし良い住宅街なので中途半端に塀を作ったりするよりはその方が費用対効果が高いと判断した。防犯ガラスやら電動シャッターやらで50万くらいはかかっているけど、この点での維持費は当面かからないのでこのスレ内では勝ち組か？

防犯と言う意味でマンションのオートロックは戸建のオープン外構と大差がない。
ただ、管理人が居る間は多少防犯性が高い。
マンションはその程度の差の維持管理に膨大な金額が掛かる。

ちなみにウチの防犯対策は初期投資の6000円程度です。建売なのでカメラ付きインターホンとか掃き出しのシャッター（手動）は最初から付いてたので。購入したのは防犯フィルム二か所分と網戸のロック、換気用に窓を中途半端に開けて固定できるロック。
これで泥棒が来れば不足だったという事だし、そうでなければ十分だということ。
まあ、十分だと思いますよ。
治安の悪い地域じゃないし、交番と警察署の間にあるので毎日必ず朝、昼、晩と何人もお巡りさんが交代の為に自転車で家の前を行き来してますし。

＞＞212

＞建売なのでカメラ付きインターホンとか掃き出しのシャッター（手動）は最初から付いてたので。

防犯に関してはほぼ同意です。マンションのオートロック等の危うさも住んでいたことあるからわかる。

ただこのスレにおいては、建売でも購入費に含まれている初期費用は考慮すべきだと思うな。インターホンと手動シャッターくらいなら大した費用じゃないだろうけど、では仮にものすごい防犯設備を備えた建売があった場合は？初期投資が防犯フィルムその他で￥6,000で済んだと言えるのかといえばそうじゃないはず。

>警察に守られるのが一番効率的なんだよ。

これ。

オートロックとかセコムよりも、
普通に警察がやたらパトロールする
高級住宅街が一番安全。

警察そんな暇じゃない

いや、まてよ危険な地域だからパトロールするのか〜
なるはどね

いや、まてよ危険なマンションだからオートロックがあるのか〜
なるはどね

うちはオートロックつきマンションで良かった
オープン外構なんてゾッとする
よくあんな家に住めるなと思う

やっぱりちょっと買い物いくときでもいちいち一階はシャッター閉めたりするんですか？

治安の悪い危険な地域よりも、有力者の住む高級住宅街が警察の警らコース

>オープン外構なんてゾッとする
>よくあんな家に住めるなと思う

っていうくらい、治安の悪いところにお住まいなんですね、よくわかります。
「オープン外構にしても、なんの不安もない、治安のよい街」
というのが、南米のひとには理解できないでしょうね。
あなたも理解できないようですが（笑）

＞218

で、つまりどっちが金食い虫なのかな？

大臣になって
税金で家の前にミニポリボックスを建ててもらうのが最強だね。

って言ったら思い出したけど
知り合いの家が世田谷警察署の真向かいだった。
あれも最強。

マンションならではの欠点を穴埋めするための維持経費が年間数十から百万以上かかるからマンションは金食い虫

戸建てとマンションの貶し合いになってますね。
ウチは先日悩んだ末にマンションに決めました。
戸建ても視野に入れ検討していたのですが…
大阪のまあまあ都会な所で私共が納得できる戸建ては30坪弱8500万円ほど。駐車場付き４LDK。お庭なし。一方周辺のマンションで90平米３LDK+納戸で7000万円ほどでした。管理修繕費と駐車場で５万円ほど。毎月払うお金はマンションの方が確かにかかります。しかし戸建ては初めに払う諸費用がマンションより大分高かったと記憶しています。火災保険がまず高いですよね。それと不動産仲介手数料。売り主から直接買えればかからないですが、大抵土地を探してからになるので不動産屋さん絡みますよね。その点新築マンションは売り主直売なので仲介料はかかりません。又今のマンションは100年建て替えなしで住めると聞きます。外装は修繕積み立てでそれなりに補修されるので見栄えは保たれます。しかし、戸建ては50年が限界じゃないでしょうか。戸建ては土地があるので後々財産として残るという考えもありますが、価値があるものほど税金はかかります。なので、どっちもどっちなんじゃないですかね。
ウチは鍵がないとエレベーターも止まらないセキュリティなので防犯は期待できるかと勝手な自信と眺望の良さなどでマンションに決めました。郊外に住むのなら、絶対戸建てですけどね。

>>205
それも怖いな。
デリヘル呼んだり、不倫相手呼んだり出来ないんだ。
芸能人が密会しても管理会社から漏らされたりして。

＞225
勘違いでマンション買っちゃた典型的な情報弱者てすね。後悔するでしょうね。

マンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なお金が維持管理費だという事実を、
もう買ってしまって後戻りは出来ないから 利便性の享受を受けるため、資産を保持する為に
維持管理費を支払っていると思いこむようにしているという事でしょう。

>>227
どこが勘違いか、どう後悔するのか、説明してくれ。
なるほどなーと思った俺はもっと情報弱者なもんだから。

月々の修繕積立金って古くなれば古くなるほど
定期的に上がり続けるんでしょ？
一生死ぬまで払い続けるんでしょ？
もし死んだら
その必死で払い続けた積立を他の住人達が使って修繕するんでしょ？
・・・・・

ここの戸建さんは持ち家管理にお金を使わないの？
前に住んでいた戸建はなんなりお金が
かかりましたよ。

ざっと目を通してみたけど、戸建ては卑屈な方が多いな。
心に余裕がない。きっとマンションで自分より快適に暮らしているのが気に食わないんだろうね。
人間の心理なんて単純だ。

なんだかんだ窮屈そうなマンション暮らしを
羨ましいなんて思う戸建住まいがいるか？？

夢は住居を構える事！って言うのは聞くけど
マンションを買う事とは声を大にして言えない。

>225

まず、仲介手数料ですけど、もちろん、「デベの取り分」という意味であれば、
新築マンションのほうがかかってます。
仲介手数料は、新築戸建ては物件価格の3％。デベロッパーの利幅が5％。
新築マンションは、仲介手数料はゼロですが、デベロッパーの利幅が15％。
つまり、マンションは物件価格に仲介手数料（つまり販売不動産のコスト）が
のっかっているだけで、「タダじゃない」のは常識です。

この「コスト」はいまいちわかりにくいですが、
「もしも買ってすぐに転売したら市場価格では」という視点にすれば
理解できると思います。

したがって、「新築プレミアム」が失われると同時に、
市場価格に均されたマンションは、戸建てよりもがくっと価格が落ちます。
これが「コスト」という考え方にするべきでしょう。

次に、100年住めるかどうか、という点ですが、
「例え住めても、そこには誰も住みたがらない」という現実があります。
50年といわず、30年もすれば、時代は大きく変わり、
住まいの求められるスペックも様変わりしていくものなのです。

あなたはリフォームして築30年のマンションに住めますか？
できないですよね。
できないから新築を買うわけです。
それは、30年後も同じなのです。

いま、築30年のマンション数などたかが知れています。
しかし、30年後には、おびただしい数の築古マンションが
誰か住んでくれ、誰か買ってくれ、と市場に溢れかえることになります。

いま、築古マンションが全くもてはやされなていないのに、
なぜ未来に築古マンションが価値を維持できると信じているのか？
ほんとに、ほんとに、先見の明がない、というよりは、
もはや盲信のあまり気が触れてしまったんじゃないかというふうにすら見えます。

戸建てもマンションも、価値がどっちもどっち？
冗談じゃない。

マンションは完全に「使い捨て」です。
せめてそのくらいの覚悟は持ちなさい。

>>233
いないだろーな
豊かなマンションライフを知らない
不幸者だから

>マンションで自分より快適に暮らしているのが気に食わないんだろうね

クッソ吹いたｗｗｗｗ
なんで他人と壁を共有する住まいを羨むんだよｗｗｗ

いやほんと、マンション民の盲信っぷりはすげえな。
オウムとか統一教会とかも、こういう信者に支えられてんだろうな。

>235
>いま、築30年のマンション数などたかが知れています。
>しかし、30年後には、おびただしい数の築古マンションが
>誰か住んでくれ、誰か買ってくれ、と市場に溢れかえることになります

これ新しい観点ですね。本当にマンションは恐ろしいですね。

>>235
『戸建てもマンションも、価値がどっちもどっち？
冗談じゃない。

激しく同感！
二束三文の上物解体費まで取られて
可哀想な戸建諸君

>239

うん、たしかに、きみの住める戸建てになるとそうなのかもね。
戸建てが資産性をもつのは土地が高いから。
逆にいうと、戸建てに資産性を出せない住まい、というのは、
すなわち糞貧乏人ということ。

可哀想なのは、「きみの予算」だってことだよ。