セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

できるか知らんけど北海道仕様にすればよいのでは？

なんでそんな暑いんだ？
2階だけ暑くなる？

暑いとかそんな地域や個人の体調によるような話をようやるな

工場発注が完了したのですが、キッチンのダウンライト位置が自分の資格過敏的に辛い可能性が高くて、引渡後に位置変更のリフォーム入れようと思っているのですが、ハイムに頼んだほうが無難なのでしょうか？高いかな…

今からごねたらもしかしたら・・・

>>9861 ご近所さん
さすがにそれは設計さん泣かしちゃうかもです（笑）

遠慮するところではないと思うよ。ダメ元で聞いてみるのはあり

値引きの話で積水ハウスとセキスイハイムが上位にくるわけないやろ
値引きをほとんどしないスタイルでうってるんだから

だって。笑っちゃった

値引きショーがウリなのに

工事品質、、、

>>9852
2階は地獄ですね・・・
セキスイハイムに聞いてもこんなもんですよだって。
他のハウスメーカーは違うんだろうか

天井から熱がくるからな。二階は暑いよ

エアコンつけろよ

暑いとは思って温度計でそれぞれはかってみたけど部屋の温度は外気温とほぼ同じでした。
エアコン付ければそれなりになるし、そんなものかと思います。
わからないけど断熱材や気密性の良い一条とかだと違うのかな？

え？？？家の中で外気温と同じってやばくない？？

それ家の意味ない。外じゃん？

外気と同じとかマジかよ
想像の斜め上や

よくある間取りの2階階段付近(吹抜け)で測ったらこんなものだよ
ちなみにこの日の外気温は約33℃
2階はエアコン付けてない

>>9874 名無しさん
32.5℃の写真アップしたつもりだったけどうまく載らん

それはやばいな。うちは他社だけど
40度近い時でも2階で32度いかないとおもうわ

ちなみにうちドマーニだから平屋根ではなく屋根裏もあるのにこの温度

そんだけ暑い二階に部屋干しで洗濯干したらすぐ乾くかな？
みなさん太陽光はつけてますか？

疑問に思って探してみたらやはり他社でも2階の温度が外気温より高くなるのは普通だし、他社なら暑くないとかは幻想。
一条の家でも何もしないなら夏は暑い。
いくら性能が良くなったと言っても窓からの熱線で温室効果はあるし熱い空気は2階に集まるしでどうにもならん。
エアコン無しで二階を外気温にまで下げたいなら換気しまくるしかない。

え？？うちは外気温より二階がたかくなったことなんてないぞ。

>>9878 戸建て検討中さん
エアコン付けなくてもエアーファクトリー(1種換気)のお陰もあるのかだいたい一晩で乾きますね
冬の方がもっと乾きますけどね
3種換気だとそうでもないみたいです
うちは屋根と一体型の太陽光が付いてます
光を遮蔽してると思うのですが逆に蓄熱もされてこのような温度にもなるのかな？

>>9880 買い替え検討中さん
ちなみにどちらのハウスメーカーですか？
新断熱基準のおうちなんですかね

いくら高断熱、高気密な家でも窓から壁から必ず熱は入るので何もしなけりゃ温室と同じことが起きるわけ。
外気温より遅れて温度が上がるから夕方あたりが一番暑いはずなので測る時間も大事。
気密が悪い家や24時間換気が強い家は外気と似たような温度になる。
そもそも過ごせないほど暑くなるのは外気温３５度超えとかの話なので住んでる場所で話が変わる。

うちもセキスイハイムだけどそんなことになってないぞ。
いつのセキスイハイム？どこすみ？
Ua値とかどれくらい？？

某鉄骨メーカーの家で、日本で暑い都市ランキング上位。

それでも二階が外気温超えるなんてことは基本的にないな。
スイッチボットで外気温も部屋の温度も計測しているから確か。

この夏は外気温は40度超えを何度も記録しているけど、二階の部屋で一番高かったのが31.5度

ただし、外気温の上がり方と部屋の温度の上がるのはタイムラグがあるので
外気温が急に下がったときとかに測ればありえるけど。

>>9884 匿名さん
2017年
セキスイハイム東北
UA値は長期優良とってるので
当時の断熱等性能等級4で
0.75～0.87の地域に入ってると思います
ちなみにC値は1.41ですね

ちなみに測ったのは7月31日11時21分
外気温は33℃で写真の通りの32.5℃
エアーファクトリーは稼働
2階エアコン等は稼働無し

>>9886
Ua値がZEH未満で今の基準だと低いからかな。
おなじセキスイハイムだけどUa値0.53のうちはそこまで暑くならないぞ

メーカー関係なくUaが小さければいいんでしょう。
ゼッチなんて十年前には無かったわけで、これから建てる人にはいわば旧規格な家の比較なんて意味ないことに。

確かに新基準の家と比べるといろいろ悲しくなる。その分価格も上がってるかとは思うけど、
そのうち金利も上がって破産するわ

2017年で昔の感じになってるんだな

>>9890 検討板ユーザーさん
もはや昔でしょ～

新しいのは樹脂トリプルサッシ
快適エアリーT-SAS
断熱基準厳しくなったから断熱材厚くなってると思うし
新HEMS
旧HEMSは機能使えなくなってるし、ある意味リコール商品

新HEMSと旧HEMSっていつ変わったの？
なにがかわったの？？

>>9892 評判気になるさん
NECからパナソニックに変わっていろんな器機と連携できるらしいです。
NEC製はサービス終了し遠隔操作出来なくなりました。セキスイハイムはNEC製で販売した施主はショボいアプリで誤魔化しほぼ放置したようです。

パナソニックのHEMS使っているけど連携なんてダイキンのエアコンと自社のドアホンくらいじゃね？ほぼつかってないからいらない機能じゃね？

>>9894 買い替え検討中さん
蓄電池とかエコキュートとかも使えますよね
確かに必要ない人は要らないし使わないままなんですけど、うちの場合ペットいるんで快適エアリーの外部リモコン使えないのが一番痛い。普通のエアコンいれずにそれを目的で導入したもので・・・

それは厳しいね。SwitchBotでもだめ？

>>9896 周辺住民さん
独自のアプリだし簡単なスイッチや電源のみで稼働するものじゃないから無理だわ
もちろんAlexaなんて皆無

てかわりとHEMSってハウスメーカーの言いなりで付けるだけで使ってないよね
20万くらいはしたよね

HEMSはいらんちゃいらんわな。
太陽光と蓄電池の状況がわかるくらいしか使わない

ここでは今年度はZEHの補助金間に合わないって本当？

ZEH補助金は面倒らしくてやりたくない営業が多いと聞いた

4月に引き渡しされたけど
こどもエコはまだ入金されてないわ。

子供いない40代夫婦だからZEHの通常の補助金だけど、工期がもう間に合わないらしい。

>>9902 戸建て検討中さん
ZEHの補助金、子供とか工期関係なくない？
ハイムの鉄骨、新ZEHラインの基準ギリギリだから計算が、面等なだけだと思う。価格も上がるしね
騙されてると思う

そうなのですか？
ZEHの補助金は確か引き渡しが1月末あたりでないと出ないと聞きました。

ZEH補助金は結構面倒だからやりたがらないそうだよ

公募内容や期間に合わせて着工～完成すればいい
。しばらく続く補助金だし、施主の引き渡し予定が許すなら次を待てばいいだけ
蓄電池の補助とかハイムは最低限のしかやらないから気を付けた方がいい
最近いろんな補助金あるから情報弱者は損するようになってる

子供とか関係ないZEH+より上にすればいい

LCCMがおすすめ。セキスイハイムでできるか知らんが

みなさまありがとうございます。
ZEH＋仕様なのに補助金は工期が間に合わないとのことでも残念に思っております。来年にするのは建築条件付きの土地だったりはやく引っ越したいと思っているので考えておりません。

>>9909 戸建て検討中さん
ZEH+はメーカーごとに枠が割り当てられてるらしいんです（泣）悔しいですよね（泣）

LCCMが狙い目だよ

トヨタホームはLCCMやってるみたいだった。
セキスイハイムもできるのかな

え？ニチコンの12kw蓄電池140万でオプション入れちゃってるんだけど、寿命短いって保証10年とかだよね
他のメーカーの蓄電池ってもっと長い期間寿命持つのか
容量大きい蓄電池ってニチコンしか選べないんだが、これは困ったな

そもそも寿命って壊れること言ってるのか、充電容量が減ること言ってるのか、いろいろアレだけど…

蓄電池はテスラがおすすめ

>>9913 匿名さん
保証って確か出力60～70%以下とかにならないと保証しないやつですよね。
価格的にトライブリットのやつなら妥当かと
単機能のやつなら高すぎます
100万くらいじゃないと元はとれないですけど私も新築時その価格で出してきたら付けちゃいそうです
後付けなら余裕で200万超の見積りもってくると思いますが、シャープとか他のメーカーならもっと性能いいの150万くらいなんで悩んでます
少し高いけどハイムの新商品でフィルム型セルのやつなら20年保証とかもやってましたよ

>>9914
テスラの付けたいって言ったらHEMS対応してませんって言われたので断念
安くて容量多いのにね

>>9915
トライブリットの方です。
太陽光パネルとセットオプションで70万ぐらい引いてくれるとかなんとか。
後、支部によって付けれるメーカーも微妙に違うっぽいですよね

オプションと本体合わせて20%近く値引きされているんだけど、逆に心配になってくるわ
ネットで5000万の家で700万円値引き引き出してドヤ顔してる人がいかに高い買い物してるかわかるレベル
10～15なんて他検討してるので一度保留にしますって、言えば出てくるわ

>>9916 匿名さん
元値に乗せてるだけだろっては思いますが、私だったら新築価格マジックで付けてしまいますね笑
個人的には太陽光、蓄電池、HEMS、パワコン等が全部メーカーバラバラになるのが気になります

セキスイハイムは値引きが大きすぎて怪しく思っちゃうよね。
うちも他社と相見積もりしたら、すごい金額の値引き出してきたけど良く精査したら当初の見積もりと比べてかなり設備を安くされてた笑

>>9917
確かにそうなんですよね
メーカーバラバラなの私も気になりました

>>9918
値引き凄いですよね
一条工務店、アイ工務店、パナソニックと相見積もりしていたのですが、ライバルは一条と言ってました
パナは格上、一条工務店とアイ工務店は格下でしたが、木造で成長著しく相見積もり数が多いそうです
値引きも含めて最終的な値段では
一条>アイ工務店>ハイムになったので、うちはハイム一択になりました
木造値上がり過ぎ

うちのセキスイハイムの担当はかなり正直もので他社の話してくれた
ヘーベルハウス、パナソニック、積水ハウスは高いからまずそこに相見積もりいってもらって価格で戦うらしい。
一条は安いし性能良いから相見積もりいかれると厄介。そのまえにボロクソ言うらしい。

>>9919 匿名さん
私は後付けにはなりますがシャープの蓄電池9.5kWhで検討してます。ハイブリッドパワコン、HEMS入れ換えで130～150万くらいです。
ハイムには保証がどうたら言われますが、新築時に付けたシャープの太陽光との連携も取れるし、保証も引き継ぎしてくれるみたいなので出来ればDER補助金待ちです。
取れれば100万くらいで納まるかと・・・
ハイムの保証を気にしてなんでもハイムに頼んでたら破産するので可能な限りハイムには頼みません笑

うちの地域はハイム値引きしょぼいよ
ミサワと三井は15くらいだけどハイムは10だな
積水とダイワは5だけど笑

そんなんで破産する人は大手でなくてローコストで買った方が良いぞ

>>9922 通りがかりさん
いやいや
どこも最低3桁は引くでしょ

>>9923 匿名さん
貧乏人なので買ってしまって手遅れです笑

9922はパーセントなのか1本100万なのか謎
ハイムが10%値引きは少なめだし1000万値引きの方か？
だけどミサワが1500万引くと1000万引き当選者が泣くし意味わからん

ミサワは当選しなくても1000近く引くけどな笑
ある意味全員当選

1000万引きって元の価格いくらで引いてくれるのよ

>>9928 坪単価比較中さん
確かに
6,000～7,000くらいじゃない？

ミサワも2割まで引いてもらえるので5千万の建物が4千万になって1千万引きですね

セキスイハイムも2割くらい引いてくれる？

どこのハウスメーカーもですが、建物本体以外も発注すると2割近く引いてもらえますよ
以外とは外構、太陽光システム、空調、照明、カーテン等です
私が数社見積した時は建物0～15％
外構20～40％
太陽光システム10～30％
空調、照明、カーテン30～40％

でも建物以外は施主見積したほうが10～30％更に安くなります

知り合いが、開発されたセキスイハイムの分譲地を勧められて家を建てて、入居後に大雨で避難命令が出て、土砂災害特別警戒区域だと知ったみたいです。それまで一言も聞かされていなかったそうですが、でも自分でも調べるべきだったと思います。

それは流石に自分で調べろよ

>>9921
施主支給だと安くなるのは知ってましたが、パネル、蓄電池、HEMSまでいけるんですね！

>>9935 通りがかりさん
パネルは少しリスク高そうですがパワコンも含め全部出来ますよ
実際ハイムに頼んでも近くの下請けですからね
ただ外壁、内壁等に加工を加えるとおそらく保証切れます

施主支給するとその部材の修理とかぜんぶ自分たちで・・・って話になるよ

>>9937 匿名さん
保証関係はよほど業者選択を間違えなければハイムと対して変わりません
ハイムの保証も太陽光系に限らずメーカーに準ずる部分が多いですし、メーカー保証きかないとこはハイムだろうが、施主支給だろうが自費ですよね
問題はハイム独自の30年保証の部分に干渉し不具合出ると面倒です
ハイムの保証は5年ごとの定期診断を受け適切な補修・メンテナンスを行っていただくことが条件との集金システムです。

下請け叩きの積水化学工業だもの仕方ない

下請けイジメですか？

下請けは叩く、施主からぼったくる
セキスイだけ儲かる

これか。経済産業省は29日、下請け振興法に基づき、取引先の中小企業との価格交渉と価格転嫁に後ろ向きな企業を実名で公表した。積水化学工業、中部電力グループのトーエネックの2社は交渉状況が4段階評価で最低だった。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA221XU0S3A820C2000000/

ヘーベルハウスの旭化成が最高評価なのが意外

>>9942 匿名さん
ベーベルハウスはランク上だもんね
高くて買えんけど

あったかハイムの先駆け、蓄熱暖房でハイムを建ててた時期の人は冬の電気代で息できてるかな。空調が特異な所は避けたほうがいいと思う。時間経過とともに詰む。

>>9944 匿名さん
もはやサポートのページに遠回しで使うなって書いてあったね
最近、料金落ち着いてるから1日中快適エアリーつけっぱなしでも総額2万弱くらいだけど冬場怖いわ

>>9945
太陽光パネルついてます？

やはり夏場でも料金そのぐらいいくんですね。
掃除もめんどそうだし、フィルターも高いよね
結果ウチはエアコンで使わない部屋以外は開けっぱなしで対応することにした
快適エアリーはつけなかったけど、正解だったかも

今の仮住まい同じ方法で家族四人33坪二階建て
太陽光パネル7kwh
オール電化
エアコン2台24時間付けっぱなしで6,000円台
次のハイムは断熱上がるし、空気の流れも考えたから太陽光パネル容量減ってるけど、同じような値段になるかな

>>9946 名無しさん
5.6kwhついてます
8月はフル稼働で快適エアリーだけでみると14,000円くらいですね
3種換気が嫌だったのと快適エアリーの外部リモコンが当時は良くて買ったんです(今は使用不可)
ブログとかで「電気代は高くない」とか書いてる人いますけど絶対にそんなことはないです
ちなみに1種換気(エアーファクトリー)も2,000円くらいかかります

>>9947
ありがとうございます。参考になります

熱交換は凄く魅力的で欲しかったので、単体で開発して欲しい

ブラック？

＞9946：名無しさん

売電金額込みですか？

>>9948 名無しさん
熱交換ってエアーファクトリーのことですよね？
単体でも出来たはずです
ガラリはつきますけど・・・
単体でつけてるのYouTubeでもみたことあります

>>9950 匿名さん
売電は別ですね
ただ自家消費が含まれてるかはよく調べてません
HEMSの月間データそのまま書いてます
ちなみに1階約20坪エリアの快適エアリーです

>>9950
うちの話かな？

売電価格抜きです。蓄電池も無し。
嫁が専業主婦なので昼間もつけっぱなしです。
4地域で6月、7月6,000円台でしたね
南側の掃き出し窓に簾、エアコンは定期的に掃除等省エネ対策はしてますけどね


>>9951
単体でつけれるんですね…失敗したなぁ
もう遅いな

＞9953 名無しさん
給湯(お風呂)も込みで考えると安いですね

うちもそんな感じだな。
オール電化で太陽光5.3しか積んでないけど猫がいるからほぼ24時間全館空調で7000円くらいの電気料、売電が5000円くらい。

>>9955 匿名さん
8月ですか？
何坪で何度設定にしてます？

6月、7月は6,000円台

8月の明細来たので報告
東電によると7,800円台

戸建南向き33坪　太陽光パネル7kwh 蓄電池無し
家族四人＋猫とルンバ
オール電化
売電抜き価格
寝室2階　24度設定で開放　風量MAX
夜は風量2でアイドル
リビング階段
リビング25度設定　風量MAX
夜は風量最低でアイドル
一階は全室開放
猫あり、専業主婦なので24時間エアコン快適エアリー？
築7年　ペアガラス、断熱機密はそこそこ
4地域
第三種換気扇

省エネ対策
掃き出し窓に簾
エアコン毎週掃除
腰高窓は断熱フィルムに遮光カーテン
エコキュートは昼間発電量が多い時に湯溜め


こうやって考えると次の家は全館空調無しにして正解だったのか！とか考えちゃうな
吹き出し口が床から壁になると聞いて、かなり揺らいだけど…先輩達のメンテナンス費用とランニングコスト聞いてて諦めちゃった
失敗したのは熱交換だけ単体で付けれると知らなかったこと…次の家も第三種換気扇だよ…

＞9957　名無しさん
鉄骨ですか木造ですか？

>>9958
忘れてました。木造です。
とある事情で次は平屋の鉄骨に移り住むので、その辺りの違いとかも今後書きますね
ただ引っ越す時は秋になってるので、比較出来るのはまずは冬かな

平屋が暑い、二階建ての2階が暑い、
実感しているので外気温、エアコン温度、室内温度、データ集めて比較予定です
木造二階建てはデータ集まってます

平屋は夏も冬も断熱が不利になるので強化したいところですね。
ちなみにUA値も平屋は良い値が出るので要注意です。

ドマーニ6年目なんですけど引戸とか開き戸の角のシール部分(集成材を隠すためのもの)剥がれてきたりするのですがこんなものですかね？

そんなもの

湿気が多いとか？
十年以上経つけど剥がれもしてないよ

35坪のパルフェで外構や諸費用込みで4000って標準的ですか？
ぼったくられてる感じがすごいのですが

そんなもんでは
太陽光蓄電池
外壁タイルの種類
床材の種類
住設
エアリー
その他諸々聞かないとなんともだけど

>>9964
金額に差が出る所が何も書いてないのでなんとも
見積もりの右側は金額に入れず、左側だけの金額で比較した方が良いと思います。

右側の土地は場所によりけり、税金は一律
外構インテリア関連の金額は担当者がいくら積むかで変わる

左側が本体価格、付帯工事、オプション、外壁、エアリー、設備、太陽光パネル、蓄電池で差が出る所です。

八郎さんのブログが更新止まってしまいました。
悲しいなぁ(T_T)

家系のブログって家建ててしばらく経つと書くことなくなるでしょ笑

ハイムと一条(ハイドロタイル)ってどっちがデザイン良いですか？

どちらもダサい

住友林業よりはマシ

>>9969
好みによるから個人的な意見になりますが、
ハイム一択でしょうね
タイルの雰囲気が一条は安そうに見えます

軒は出した方が外壁の劣化具合全然変わってくるので、一条なら軒を伸ばした方が良いと思います

ハイムは無いのが多いので、その辺り改善してほしいですね

住林はデザインは秀逸なのが多い

高野豆腐

西暦何年建ち、Ua値、C値、n値っていくつでした？

情報下さい

2023年　Ua値0.53
あとは知らん

セキスイハイムって鉄骨でもC値計測してくれるの？

2023年　UA値0.4平屋

平屋のUA値はあてにならん

>>9977 匿名さん
何も言わなくてもしてくれたよ
金額に入ってるのかとは思うけどね

>>9977
うちの方は全棟中間と完成で計測してます
料金は建物に入ってます

UA値は出てくるけど、ここまでC値とn値は出てこず
もう直ぐうちの家が計測されるので、比べてみたいです
知ってる方はお手数ですが、書き込みお願いします

SPS FXアーバン、
28坪で、建築費 2650万円は妥当な金額でしょうか？
ソーラー、蓄電器、快適エアリー、エコキュート、外構等は除いた金額です

そのあたり合算したら？

追加設備（快適エアリー、ソーラー5kw、蓄電池4.9kw、HEMS、エコキュート）、基礎工事、外構、インテリアなど、
合算すると、税込3700万円です。

もっと値引けそう
高いな

28坪でそれはかなり高い。
同じような設備で昨年買ったけどうちの方が5坪くらい広くて同じくらいよ。値上がりしたのかもしれんが

>>9984 検討者さん
外構とインテリアの費用にもよるけど高いわ
費用的には35坪以上くらいじゃない？？

どこより？

>>9984
>>9966

そんな見積もりの右側合算されても…
まぁ普通に高過ぎですね
スタートから最低2割は引かないと

地域は？

外構とインテリア 合わせて340万くらいです
ハイムの分譲地です

地域は関東です

土地は別なんでしょ？
3,000はきれるんじゃない？

それでその金額は高いわ

値引きは？

値引き360適用でこの金額なんです
土地も合わせたら5300くらい

ヤバっ高
オレの収入だったら死ぬまで払えなそう笑

それは足元見られてるかもしれないよ。他社とアイミツとるのをおすすめ。
ヘーベル、積水ハウスとアイミツ取ったら300万円ほど値引きが増えた経験者より

俺なんてヘーベルハウスも考えてると言ったら半笑いで高いから辞めた方が良いですよ、とおまえにゃ無理的なこと言われたわ。

前にも出てるけどハイムは値引きする時に細かい設備を勝手にグレードダウンしてるから注意した方がいいですよ～
ある程度決めてから契約進めた方がいい
それにしても高いだろ

みなさまありがとうございます
坪単価計算してみたら98でした

ハイムの値引きは設備確認しないと怖いよな
値引きじゃなくて設備安いのにしただけだったり

35坪
エアリー、太陽光8kw、蓄電池12kwh、エコキュート、付帯工事付きで4000万
値引きしたっていうけどキッチンは1番グレード低いしなんだかなー感ありますがどうですかね？
外構工事は別でとられます。

>>10003 匿名さん
太陽光の容量からSPSかな？
3,500ってとこだろ
タイルで3,700

キッチンは1番グレードってさすがに馬鹿にしてるな。

うちも値切ったらこっそり玄関の鍵が普通のになってたり、そこらじゅうで安いのにされててビビったわ。

他のところはわからないけど、ハイムを本気で考えてるなら間取り決めてカタログ等を熟考しある程度設備決めてから契約しないとホントに騙される
相見積もり含め値切るのはそこ
最初の見積り等の値引きは後の布石でしかなく
交渉次第で訳のわからない項目の値引きが増えてく

金あるんならいいけど、時間かけて他と相見積もり取ったり、所長クラス出てくるまで打ち合わせした方がいいよ～
これから死ぬまで払うローンの金利もどこかで上がるだろうし2、300万の値引きの違いで支払い変わることか・・・

パルフェです

>>10004
パルフェです。やっぱり高いですよね・・・

高いですね

その金額なら他のハウスメーカーにした方がよいような

>>10008 戸建て検討中さん
ハイムの分譲地で逃げられないから足元みてるのかな？
ハイムは土地代金でもおそらく2、3割とって儲けていそう
パルフェにしても高過ぎるわ

トヨタホームとセキスイハイムだったらどちらが良いですかね？

C値やn値は出てこないか

やっぱりハイムでも気密測定してる所少ないんかな
それとも断熱ばかり気にしてて、気密性能は二の次か

気密測定しだしたの最近なのでは？うちはしてもらえなかったよ（してるかもしれないけどデータは教えてもらってません）

C値は全棟してるでしょ
鉄骨は2木造は1が目安でそれ以下になるようにする
多分聞けば教えてくれるはず

気密測定でC値2は酷いね
断熱性能高くても隙間だらけで夏は暑い、冬は寒いってなる
鉄骨とは言え1切れないのは問題でしょ

全館空調ついてても、エネルギーの無駄になってるのはスマートとは言えないね

気密のC値なんて国の指標にはないんだよ
工務店関係者がハウスメーカーより優位性を示したくて騒いでるだけ　
押し売りに近いよ
気密施工は大事だと思うけどC値にこだわってもナンセンスだって

トヨタホームでC値4ってのみた。
鉄骨でC値２は頑張ってる方だよ

>>10018
その通りね。
ウリがない工務店がC値騒いでるだけで
実際C値0.5とC値2でどれだけ電気代等変わるのかってそんな大差ないってデータもある

あとその辺の工務店がやってるウレタンでの気密施行とか時間が経つとすぐ悪くなる。
その時だけよいってだけなんだよ。気にするだけ無駄。

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

断熱と気密で言ったら
大事なのは断熱のUA値

鉄骨でC値1切ってるのなんてそれこそ北海道ハイムのシェダン以外聞いたことないわ

とりあえずここのハイムのオーナーさんは納得されているようなので、良いんじゃないですかね
快適性をどこまで求めるか、
ハイムのオーナーさんは金持ちなので隙間風の影響が1ヶ月で1,000円や2,000円とは言ってもちりつもだとは思いますが、端金なのでしょう
私はウレタンやビニクロで目先の気密ではなく、気密処理をされた長期にわたって気密性能が高い快適な家にします


ハイムの担当者さんによって商品は同じでも性能は段違いなのがよく分かるコメントばかりで驚きです
時代の変化なのでしょうか

大手だと気密処理やってるメーカー自体多くないんじゃない？
鉄骨だとダイワハウスがやってるって。
積水は頼めばやってくれるかな。
住友林業についてもコメントがある。

ダイワはcocoさんへの対応みてるとありえないよな

浴室乾燥機の設置を悩んでるんですが
エアファクトリー（快適エアリーなし）があれば、洗濯物は室内でも乾きますか？

ドラム式とかカンタくんの方が良いよ

ウチはドラム式と浴室乾燥機両方入れた
エアファクトリーで乾燥云々はほぼ関係ないとおもう

うちもドラム式と浴室乾燥機の両方入れたけど浴室乾燥機まったくつかってないや。
固定資産税あがるしもったいなかったな。

>>10027 戸建て検討中さん
量や季節にもよるけど薄手のものであれば夕方洗濯して朝には乾きます。厚手のものは無理ですし生乾きになります。

浴室乾燥機って使いそうで使わないよね
割とゴミたまるし、高くても5万もあれば後付け出来るよね
ハイムなら倍は取りそう

6マンくらいだったよ

住宅性能評価って皆さんもらいますか？
１０万払わなくてもハイムの自社評価ならもらえるらしいけど、第三者評価もらった方がいいかなと思ったんですが

もらっておいたほうが良いよ、
前にこのスレで忘れられて揉めて人いたな・・・

家を建てて9か月、営業はいません
今は玄関ドアでセキスイハイムと戦ってます

>>10036

営業はいないってどういう意味？やめたの？

玄関ドアの何で揉めてるの？

何かあると営業はいなくなるシステム他社でもあるある

ハイムは引き渡し済んだら営業関係なくなるシステム
ファミエスに言いましょう

まじで？
一生の付き合いですとか言われたけど嘘なの？？

ほら営業は嘘つきだろ

営業に何を期待してるのか。付き合うのも半年、一年ってところでしょ。営業は売るのが仕事。大手はメンテナンス部門もしっかりあるから、気にする必要無し。

うちの営業なんで棟上げ前に退職してたし笑
職場もブラックだから新卒の半分近くは2年持たないらしいよ

>>10040 匿名さん
営業マニュアルなんじゃない
オレも言われた気がする

いや普通に考えたらアフター部門あるんだからそっちに移行するだろなんのためのアフターだよ

うちも一生の付き合いとか言われたけど営業は引き渡し時にすでに退職してた笑

うちは配置転換になりましたとタオルを持って挨拶にきた。もはや清々しい。展示場の一番えらい人だったけど、配置転換なんて日常茶飯事だよね。というか後腐れなく毎回そうしてると思う。建てたら展示場なんて行かないし。

>>10045 匿名さん
そしてそのアフターも大体はクソだよね
新築アフターからファミエスに切り替わるとアフターという名ばかりの下請け選別業者。すべてにおいて2、3割マージン、昨今は型遅れ蓄電池の押し売りばっかり
しかもバカ高いときたもんだ

見た目

営業にだって寿命はあるし
サポートシステムについて言っただけだろ
真に受けるとかやばいですよ

>>10050 e戸建てファンさん
どのコメントに対して言ってるの？

私◯◯と一生の付き合いお願いしますとか言われたんだけど「サポートシステムについて言っただけだろ」ってのは無理がある。

うちの営業は異動になってからも年賀状送ってくるから一生付き合う可能性はある

引き渡し後の点検でドア枠の直径1mmぐらいの傷とか直してもらってる？
化粧シート？みたいなのに大工が工具ぶつけたのかな、下地が少し見える
あちこちあって一応言うつもりだけど、これ直せないでしょ

後、取り付け忘れの備品が多数あるし、釘出てる化粧板あるし、床欠けてる部分あるし…。他にも不具合多くて困ってるわ…
不具合多過ぎて引っ越す前に修復不可能だろコレ

キズなんてクレヨンでチョイチョイがいいところ。下の方のミスは施工作業者に大ハズレた感じだけど、ガチギレするといいハイムでしょ。大手でこれはあり得ないでしょっって。施工管理どうなってるのよってね。

>>10054 名無しさん
全部言った方がいいよ～
うちも手すりとかドア等、結構あったけど言ったらリペア屋さんが来てキレイに直してくれたよ
20ヶ所くらいあったかな
ただ後に他社でフロアコーティングしたときに
直してたところが逆に現れてしまった

ウチも引き渡し後に屋根のパーツ（なんて言えばいいのかわからん）がちょっと歪んでたけど担当の現場監督に言ったらタダで直してくれたよ

ありがとう！
言えばキレイに直してくれるのね。
とりあえずまとめて言ってみます。
ステンレス屋根も運ぶ時に曲がる事が多いみたいですね…
何処のＨＭもだけど現場監督と工務店の当たりハズレが影響ありすぎる
うちは完全にハズレ引いた…壁紙はすごく綺麗だったのに大工が素人
床潜ったけど、テープとか雑で酷い
意味があるからテープしてるだろうに…

セキスイハイムって工場で作るんじゃないの？？

>>10058 名無しさん

さすがに床下までは見てないし言ってないからわからないけど２年間まではわりと無償で対応してくれる
後はすべて高額なので・・・そこで元取ってるんじゃない

他社だと引き渡しの確認は厳密にやったほうがいいけど、ハイムだと後で直してくれるね
大きいものは真面目に探したほうがいいけど、１０年点検でも不具合見つけてくれてただで直してくれた

>>10061 評判気になるさん
軽微なものでしょ？どんな不具合でした？

>>10062 名無しさん
詳細書くとバレちゃうけど、その場では無理で後日部材取り寄せる程度のやつ

>>10063 評判気になるさん
10年でそれならサービスいいのかな
こっちのファミエスは当初もらった説明書に書いてある自分で出来そうな作業以外はすべて有料
当たり前と言えば当たり前かな
ただ定期点検自体外部委託なのが気になった

>>10059
工場で作りますが期間工ですよ
熟練の大工さんがやるなら隙間無く綺麗に作れますが、期間工はマニュアル通りにやるだけ
ライン作業なので一定の品質はありますが、一流ではありません

何処のHMもそうですが、地方の委託大工さんに仕事投げるので当たりハズレは仕方がないです。
大手とそれ以外の差は作業標準があって、ミスなく施工できるようになっているか
引き渡し前の検品でしっかりみて徹底的に直すか

積水ハウスとハイムの差は大きいですな

一定の環境で天井でも壁でも作業しやすいようにできるわけだからまあ現場の炎天下で上向いてグラスウール詰めたり筋交いだらけの軸組に詰めたりするよりは品質はいいんじゃないかとおもっている

爆さいのセキスイハイムの工場スレ見る前までは私もそう思っていました。

皆が皆あんなんでもなかろう

セキスイハイム東北の工場見学行った時に作業員は正社員ですかって聞いたら「経験豊富なベテランばかりです」みたいなこと言ってたけど、
今思えば確かに正社員とは言ってなかったような気がする笑

トヨタや日産の工場で皆が正社員なわけ無いだろう
そんな質問して何がどうなるんだか

期間工でしょ使い捨てな

>>10070 評判気になるさん
どんな風に回答するのか聞きたかったのよ

最近、グランツーユーで建てたのですが、玄関棟角取りされていない箇所が複数あります。
これは仕方ないことでしょうか？それとも施工ミスでしょうか？
教えていただければ幸いです。

10073です。
玄関棟→玄関等

角取りってなんだ？

>>10072 名無しさん
一番くだらない動機ですね…

図面みれば面取り無って書いてるんじゃないかな
逆にいえば書いてなければ基本的に面取りされてる

>>10073 匿名さん
ネットで調べてそんなのあるの始めて知った
うちもやってないですね
頼まないとやらないものなんじゃない
外構屋さんの好みなんじゃない

ハイムの玄関ってタイルの場合だけなのかも知れないけど家との接続部、モルタルで埋めてあって結構割れるよね

大手ハウスメーカースレの話題の動画にあったは白華現象うちにもあったんだが、、、、

>>10080 匿名さん
うちもなってるよ
玄関の屋根を円柱のポール２本で支えてるタイプだけど
円柱の周りや玄関タイルは所々出てる
土間コンクリートにしてしばらくするとヒビ入るぐらいの感覚で仕方ないと思ってたけど・・・

>>10079 名無しさん
何年目かの点検のときこっちが正しいやり方ですよと言いつつコーキング剤で埋め直してたよ
外構をハイムに頼まなかったから仕方がないのかもと納得した

>>10082 検討者さん
その時の外構屋さんによって違うのかな？うちはハイムに頼んだけどコーキングではなくモルタルで埋められて地震でバキバキに割れました
点検時は項目に入ってないのか、見て見ぬふりなのか対応なし。
自分でモルタル削ってコーキングで打ち直しましたね

白華現象うちもあった

白華現象はうちも引き渡しのときに指摘したけど
これはよくある現象で防ぎようがない。と掃除だけされてそのまま引き渡しだったよ。

掃除してきれいになったけどすぐ再発した

打診はしたほうが良いな

タイル浮きははがれます

ハイムは住むことに影響なければ基本無料では対応はしないだろ
無料対応に関しては何でもかんでも遅いしね
玄関もタイルが浮こうが汚れようがお構い無し
うち外壁タイル浮いてたり基礎ヒビ入ってたりしてるけど点検で放置だぞ
軽微なものはすべて無視

なーんだ大手って＊＊だな

長年住んでて傷んできたのなら修理依頼出せってだけだろう
住むのに問題ないから点検報告外なんだし
察してちゃんですかね

おふるの家ならしょうがないじゃないかー

無理して建てて直す金がないみたいだな

うち５年目
おそらく地震でいろいろ壊れたんだど思うけど
ハイムの点検では問題なかったけど、保険会社の点検では不具合見つけてもらえた
点検はホントにザル

無料だもの当たり前
金取れるところだけの点検

利益優先です

なんか信用で金を積んだやつ馬鹿みたいじゃん

信用で金を積んだやつって？？

ここで言われてるような坪単価じゃないの？って話したら今の資材価格でそんな坪単価なんて絶対できません。市況が全然違うんです、って言われちゃった

初めてして、こんにちは。
内容拝見しました。
自分は北海道ですが、引き渡し後に駐車場スペースでセキスイハイムとトラブルになってます。
同じように営業は"聞いていない"や、話しが二転三転したり、偏屈ばかりの回答で補償は何もない状況です。
証拠があるので提示しても何も変わらず。
私も本当に怒りがおさまりません。
弁護士に相談し、訴訟の準備をしてます。
折れずに頑張りましょう。

>>10098 匿名さん
ハイムの場合は設備によって坪単価だいぶ変わるからなんとも言えないよね
私も5年前で総額から割って坪単価100くらいだったし
大きい設備で比較してった方がいいかもよ
確かに高くはなってると思うけどハイムの場合は元が高いから真に受けない方が言いと思う

ほぼ同じ条件で出してもらってヘーベルより高くてびっくり

>>10101 マンコミュファンさん
今どのくらいの坪数と設備で初回見積り出してくるの？

振り返ってみるとわかることだが坪単価気にするのは初心者なんだよなぁ
人生で何回もないからたいてい初心者なんだが、買ったあと振り返ると無意味な数字だよなと

快適エアリー付けてる人に聞きたいんだけど吹き出し口の蓋は別として枠も割れない？掃除機とかかけてるせいなのか角の方ひび入ってたり欠けたりしない？

狭小住宅で設備マシマシなら坪単価は跳ね上がるってだけ
比較無しで建てるとか労力惜しんだだけ

セキスイハイムって値引きの枠が大きいから、他社と比較して値引き引き出さないと高く買うことになるよ

同じような条件で鉄骨4社で見積もりしたけどダイワハウスの次に安かったよ。

価格順
ヘーベル>=積水ハウス>>セキスイハイム>ダイワハウス

>>10108 検討板ユーザーさん
うちもそんな感じだった
へーベルはホントに高い
建て売りもみたけどやっぱり高い分なのか積水ハウスの標準的な建具一式のレベルが高い
ハイムは値引きするけど細かい設備のレベルどんどん下げて「安くしました」と見積り持ってくる

もう契約しちゃったから仕方ない。
ダイワハウスにも行けばよかったかもしれない。
値引きはしてもらって装備マシマシだけど家はそんなに小さくないかな。

契約後に考えることありますか？
もうハイムは確定です。

>>10110 匿名さん
契約後の変更はすべて高額になることかな
間取り変更、設備、建具、全部定価だと思う
逆に設備減らしても減額なんて微々たるもの
あと営業が手のひら返しでレス激遅になる

>>10111 名無しさん
そっか…。そのまま建てるのがいいのか。
もっと設備詰めて契約すればよかったな…。

営業さんに関してはある程度覚悟してるので、気にしてません。生活かかってますしね。契約取るのが仕事です。企業と違って1回しかお金払わないお客ですし。

コンセントは増やしまくったほうがいいよ

もう契約終わったなら、自分の予算を越さない程度の軽い変更だね。
相見積もり取った時はできるだけ住設は同じ物にして比較した。
エコキュートなんて軽く20万近く値段が違くて、指摘すると翌週他社より安くなってる。多分別の所に乗せられてる。。
そんなのばかり。結局駆体なんかの正価なんてわからないから、結局は仏の手のひらでわちゃわちゃしてるだけな気がする。

前に契約(仮契約)しないまま話し進めてた人いたよね
ホントにそれが一番良いと思う
こだわりがなければいいけど設備等なんとなくでやってしまい、見た目の値引きや設備グレードダウンを見抜けず失敗した。
結果一度契約解除した笑
他のブログとかよりこのスレわりと情報あってるから買うにしても買わないにしても勉強になるわ笑

結局値引きしてるように見せてるだけなのか…。

契約解除ってお金かからないんですか？

他社と相見積もりしても微妙に設備削られて合わしてるだけのケースもある。
うちなんてサイズまで削られてた

>>10116 匿名さん
全部が全部嘘ではないと思うけど、皆さんの言う通り、駆体の価格なんて分からないから、分かる範囲で見比べて積めてくしかない。時間も労力もかかったけど軽く4、500変わるからね。
変な話し価格が調べられるものでハイムから買って安いものはたぶんない笑

私は前金50だったけど契約時にそうなったら全額返すって言ってたので返ってきました
言った言わないとか多いって聞いてたので、すべて録音してたけど何も使いませんでしたね

ダイワは安い提案出してくるから安く感じるだけ
性能やら設備をアップすると結局積水ハウス並みになる

ダイワなんて建売メインになったくらいのとこだし圏外だわ

俺が相見積もりした時は、型番で値段が出るものはほとんどネットで調べたな。面倒だったけど､各ハウスメーカー使ってる物が違っても、こっちのほうが性能低いのに値段が高いなど1個1個詰めてった。
最後に建てるのは本命メーカー間取りなど気に入ったから建てた。
ハイムは最初からかませ犬だったけど、やって良かった。

>>10118 名無しさん
なるほど。
契約解除はもともとするつもりがないですが、そういう方法もあるのですね。

欲しいものがあるといえばあるのですが、オプションを極力減らします。

>>10110 匿名さん

収納と照明は良く考えた方が良いと思います。
台所の近くに食料収納を作りましたが正解でした。
ダウンライトは設置場所に気をつけないと眩しくて悲しい思いをしますね。

>>10110 さん

収納と照明は良く考えた方が良いと思います。
台所の近くに食料収納を作りましたが正解でした。
ダウンライトは設置場所に気をつけないと眩しくて悲しい思いをします。

食料庫は予定してなかったです。
今から間取り変更したら大変ですよね…。

ライトはまだ変更可能なので、頑張ってみます。

ステマ法が施行されたからか閑散としたね

ご時世で戸建ての需要も減ってんじゃない？
高騰もしてるだろう
今ローン組んだら怖くね

変動金利は上がりそうだし、固定はかなり高くなってしまったしね

グランツーユーの木調軒天ってどんな感じなんでしょうか？ホームページやYouTubeを見ると、ただの茶色に見えるのですが…木目なんでしょうか？軒を出すか悩んでいるので、実際見るとどんな感じなのか知っている方がいたら教えて下さい。

引き渡し後の不具合かなり多くて、工場まで出て来たけど全部綺麗に無料で直してくれた。
時間は掛かったけど、現場監督頑張ってくれた。

一○工務店や、○い工務店で建てた知り合いは不具合連絡しても直されず3年経過してる所もあるとか言ってるし、担当辞めたって逃げられてるみたい。これは大手にして正解だったのか、担当者が有能だったのか。

とりあえず報告

検討してる方へ
値引きしたら設備のグレードが下がってないかチェック
見積もり左側のみで値引きは20%は引き出せるから頑張れ
右側は値引きは期待出来ない
相見積もりは必須な
噛ませ犬で○条工務店とパナ○ニックは効果的

知り合いに建築関係いるから聞いてみると、坪単価が一年の間でもかなり上がってるのは事実らしい
特に木造住宅の値上がり方が凄いらしい
インフレ止まんねーなw
ローンの金利もあるし、今後戸建建てる場合はどんどん厳しくなりそうだな

参考に聞きたいんだけど、太陽光と蓄電池の値段ってどんなもんなの？
ウチに提示された金額は約8.5kwの太陽光に12kwhの蓄電池で大体280万程
妥当なもんなのか？

２年間はどこの大手ハウスメーカーでもわりと面倒みてくれる
ハイムの回収はここから
いかにハイムに頼まないかが重要になってくる笑

>>10131 匿名さん
最初に付けるなら安いんじゃない
ハイムの場合、太陽光パネルは中国のOEM商品で安くなってるし蓄電池はニチコンのESS-H2L1かな
やたらニチコン推すのはなんでなんだろ
モノは良いのかと思うけど高いわりに寿命が圧倒的に短いんだよね
後付けで見積もったら230万くらいだったと思う
ハイムの蓄電池ならフィルム型の新商品にした方がいいよ
後付けで350くらいだったけど他メーカーと同じくらいの寿命になってる
どっちにしろ太陽光パネルも蓄電池もメーカーバラバラになんだよね
今はHEMSもかな

>>10131
値引き前280万
京セラ太陽光パネル6kwh
ニチコン 蓄電池12kw


値引き後140万ぐらい
つまり半額になった

これだけ値引きしてくれるから在庫処分でも仕方が無いな
今時京セラの太陽光パネルって聞かないよね
高効率のパナや値段勝負の海外製ばっか
まぁ程よい効率で、保証期間も国内メーカーより少ないけど、海外よりはマシかな
値引き前ならコスパ悪過ぎだけどね

嘘臭

>>10135
値引き出来ず言われるがまま買ったのか
ご愁傷様
その分他で値引きされてんじゃね？知らんけど

太陽光6kwだけで140ってんなら分かるが、蓄電池12kwh込みでその値段？

まあトータルで調整されてるだろうしな
す＊＊、の話は忘れてくれ

グランツーユーって邸別のUa値やC値の測定はありますか？

UA値は測定するものではなく計算するものです
C値は全邸測定しています

鉄骨の方のC値はいくつくらい？

>>10141 匿名さん
10020付近に書いてある

>>10130 名無しさん

左側ってどれのこと？
20%はすごいですね。

>>10140 匿名さん
すんません、一緒くたにしてしまいました。
で、Ua値なんならμ値も邸別に計算してるんですか？

>>10143
見積もりですね。資金計画書ってハイムは書いてあるかな。
右側がエクステリア、外構、インテリア、税金、ローン、土地等の各々なので比較対象外にした方がいい。
左側が実際の家屋に関係する工事を含む値段
こっちだけで比較する方が条件が揃って良いと思います。
ハイムは値引きして客を集めてる感あるので、頑張って引き出してください

>>10144
うちは鉄骨断熱性能等級地域5
何も言わずに建ててUa値0.43
μ値？は何の数値か分かりませんが、資料には載っていませんね。
C値等の気密は教えてもらっていません。
計測はするって言っていたような？

>>10145
太陽光パネル、蓄電池、HEMSのセット割となっておりますね。
ただ商品は古いので在庫処分だと思われます。
今だと新しい蓄電池とか選べるのかな

ηa値は計算してるよ
C値は家建てた後に報告書という形でホルムアルデヒドの測定結果とかと一緒に送ってくる
ちゃんと確認してどうぞ

>>10146 名無しさん
もしかしたら表記方法が違うのかも。
家屋に関するものなら10%ぐらいです値引き。
20%は夢のまた夢でした。

太陽光は京セラで1kwあたり30万前後、
蓄電池はニチコン4.8kwで75万前後の見積もりで、ニチコンの蓄電池は30年壊れないと思いますと説明ありました。

蓄電池外すと、割引なくなったりで太陽光と蓄電池はセットじゃないと損するようになってる感じがしました。

>>8699 通りがかりさん

だいぶ前の遡ってみてます。
私も契約後にここみて、こうすればよかったとなってます。。相見積もりとかとってないし。

その分？担当さんはかなり丁寧で良い人。
14社回って、ハイムの担当者がベストやった。
積水ハウスとかは殿様営業やったし、他社もいかにもガツガツした営業って感じだった。
今のハイムの人は、私の細かすぎる質問にとことん付き合ってもらってて、毎回長時間になって申し訳なさすぎる。

>>8903 マンコミュファンさん
私は工場生産。
ここ以外は結局下請けの腕次第な気がして。
あたりに当たればラッキーだけど
残念な人らに当たったら、、と考えると
工場の方がいいと思った

工場生産いうても結局人だよ。しかも大工でもない工員が作ってる
爆さいのセキスイハイムの工場スレみてひいた

工場生産でも、最後は人ですもんねー。自分はユニットを載せてるトラックの揺れを見て「うーん」ってなりました。

命預ける車の生産ラインでもそんなもんだから。
職人でなくても出来るようになってる。
むしろ工場だと検査員がしっかり検査するからそのへんの大工もどきが建てるより安心。

ホームインスペクター曰く家では難しいからあまりユニット工法は良くない的な

批判するのもいいけどフワッとした感じなのは困るね
なにそのインスペクターがよくない的とか意味不明すぎる

>>1050 入居済みさん
以前，セキスイハイムで営業してました。この会社は，まったくの建築知識皆無の新卒を２か月程度の研修で第一線の営業マンとして働かせます。１年目だからと新人扱いはしません。勤続２０年のベテラン営業と同じ扱いです。職場の上司は管理職兼営業マンなので，一般企業みたいに細かな指導してる余裕がありません。
「このお客さまは，高額物件だからベテランが」「複雑な敷地なので，建築士の営業が担当」なんてことはあり得ません。
だから，免許取り立ての初心者が，「ポルシェ」「フェラーリ」みたいなスーパーカーを運転する。医師免許取得したばかりの研修医が，心臓の手術をするようなものです。ちょっとしたミスをするのは当たり前です。
ユニット工法で８０％工場で生産するので，現場での修正はほぼできません。
だから，経験年数豊富なベテラン営業にあたれば，問題ないです。
経験の浅い営業ではトラブルが頻発します。
それと，一度担当したお客様は，「お前が契約取るまで，ずっとフォローしろ」の体制です。僕の経験でお客様の要望で担当営業が変わった例は聞いたことがありません。
また，セキスイハイムの営業は，「契約第一主義」です。
契約書を交わした後の仕事は，「残務」と呼び，この仕事に対して，上司はあまりいい顔をしません。お客さんから，契約後のプラン修整があって日中に図面を描いていたら，「日中に残務図面なんかするな。新規の契約取ってこい」で事務所から追い出されます。
ですから，入居後のお客さまのご様子に見るために新居に行くなんてあり得ません。
伺うとすれば，「お知り合いで，住宅の建て替えや新規に建てる方いませんか？」と紹介をもらうためです。（紹介活動といいます）
それに，契約前のお客さまに経費を使うことはタブー視されます。
建ぺい率が微妙なので，敷地面積を正確に測量士による測量をしたい！
予算がギリギリなので，事前に担当外の外構工事費も正確に見積したい！
（建物は営業が積算できますが，外構工事は外部に見積-費用発生）
「そんなんやってる暇あったら，さっさと契約せえ。今月契約０やろ」
「外構なんて，概算でええやろ。契約が先や」
「測量士使って，契約できへんかったら，その金誰がだすねん」
そうゆう風潮です。
僕の経験で，契約後に地盤調査をしてみたら，一部だけ地盤の弱いところがあり，
基礎を大きくする必要があり，「契約後に追加費用」がかかったことがあります。
会社はお客さまに負担してもらって！お客さまは，「お前の調査不足だろ」でテンテコマイしました。
外構工事が高いのは，工事会社，販売会社，外構工事会社と完全に別組織だからです。車庫工事にしても，一般職人⇒親方さん⇒外構工事会社⇒ハイム工事会社⇒セキスイハイム販売会社と下請けに丸投げに。当然各会社で１５％くらいのマージンを取るので，見積が高額になるのは当然です。

超長文レスは読んでも無駄なので無視してます

都合の悪い話には蓋をするタイプなんだね

これは営業 現場監督はお小遣いをもらってますな

長文読んで思ったけど、どこも同じだと思っちゃう私がもはやおかしいのだろうか・・・
うちの営業は途中で退職して担当変わった笑
建てた後もファミエスの下請けマージン本当にヤバすぎ
ボッタクリ過ぎ

ここの掲示板は各社足の引っ張り合いしてるからね
どのHMのも当てはまる占いみたいな文句が繰り返し書かれてる
過疎ってるのに急に参考になるが9とかやりすぎなんだよね

>>10155
これのこと？？

何処の営業も同じですな
営業ガチャ
住林だろうとハウスだろうと残念な営業に当たるとタマホームより酷い家を建てる事になる