セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。
■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/
[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22
理解できたならもういいだろう
いい勉強になったようだし
ってか、ハイムとファミエスが別会社だと騒いでる人は、ファミエスになにか恨みでもあるのか？笑
施主が「ファミエスにこんな対応された！しかもハイム営業は知らん顔だ！」と経験談を語るならともかく、ただアフターが別会社だというだけでこんなにいきり立っている理由が分からん。
私はアフターが別会社なことを承知の上でハイムを検討しているし、他の方もファミエスの存在は知った上で検討していると思う。
その中でアフターが別会社なのは嫌だからハイムを検討から外すというのは至極真っ当だと思うが、
検討もせず施主でもないのにそこまでネガキャンする理由はなんなのでしょうか？
積水化学工業はグローバル100にも選ばれる世界的な化学メーカーだし、その会社の住宅事業がセキスイハイム。
資本力もネームバリューも他のハウスメーカーとは一線を画す。
ファミエスにしろコンプライアンスにうるさい今の世の中で積水化学みたいな超大企業が擁するグループ企業がいい加減な仕事をするはずないんだよ。
まあ新聞読んでたらそんなこと当たり前なんだけどねえ。
ハイムはフランチャイズ制だから、
積水化学工業がいくらグローバル100と自賛しても虚しいだけ。
末端の営業・設計・施工は運だな。
少なくともウチは大外れ。
ハイムはフランチャイズではない
>>5973
設計を最初は積水化学工業本社の人物が何故か担当してくれて良いかと思ってたら、
ある日突然フランチャイズハイムの営業上りの外れ設計に代わり経験不足のやっつけ仕事をされた。
文句を言いたいことは山ほどあるけど最大は、
延床60坪オーバーの総タイルのグランツーユーを見事にアパート風にしてくれたこと。
足場が解体され建物の全体が姿を現した時の衝撃は凄かった。
営業は契約書にハンコを押したが最後、
鍵の引き渡し後5年になるが一回も顔見せたこと無し。
アフターはファミエス担当とはいえ契約前と後の豹変ぶりに飽きれる。
>>5977 5972さん
家は施主が捺印した書類通りに建ちます
思い通りにならないというのは結局のところ想いを伝えていないか伝える能力がないケースでしょうね
お気の毒です
>>5977 5972さん
60坪あればアパートにはならんでしょ。ましてや、総タイル張りで。設計士もそうだけど、その外観でハンコ押したのはあなたでしょ。施主がOKだしたんならそれは設計士としては合格でしょ笑
折衝能力の高い施主は思い通りの家が建てられるけどコミュ障・情弱に注文住宅は難しい
バカだけど幸せになりたいってのは無理があるけど、泥臭くても最後まであがけば納得できる家になるよ
そもそもハイムの戸建てとアパートの外観はほとんど同じですから何とも・・・
ファミエスのクレーム対応が、何を言っても馬の耳に念仏状態で逃げ切ったら勝ち姿勢なのは
企業戦略の賜物なのだから最初から諦めるべし
>>5967 戸建て検討中さん
楽の家の外観を見て頂ければ分かると思いますが、SPS GRと同じ屋根を乗せています。平屋と二階建の違いだと思って頂いて良いと思います。価格については地域差もあるのでしょうか。我が地域では、ドマーニ、パルフェが最上級で、 GRはドマーニよりは安価です。太陽光の載せる量にもよりますが。
>>5984 戸建て検討中さん
何度もありがとうございます。
確かに同じ屋根ですね。価格はやはり地域差ですかね。
そうなるとドマーニとたのしみの家の違いも平屋か二階建ての違いということなんでしょうか？
>>5986 戸建て検討中さん
そういう考えで良いです。ただしドマーニは、屋根裏を利用できるため、平屋でも二階建て風、二階建てなら三階建て風にすることができます。コンファテックと呼ばれている部分です。ちなみにGRでも屋根裏を作れますが、ドマーニの様に窓やベランダは作れないので、閉鎖的空間になります。
>>5988 戸建て検討中さん
ドマーニ羨ましいです。私はGRで建てますが、価格が同じであればドマーニで建てたかったです。
とても良い商品ですので後悔は無いと思います。良いお家を建てて下さい。
契約時には必ず、ハイム営業マンとファミエスを立ち会わせて
後々、言った言わない聞いてないが極力少ないようにしましょう。
引き渡された後に「これは話と違くないですか？」と言っても、話す相手が違うのだから意見が通るはずがないのです
もし私が業者側の立場だとしたら、やっぱりそういう態度になるのだろうなと
うまく考えられた仕組みであると感心します
家作りもよりシステマチックに、人と人の関係もよりシステマチックに感情とか心情を廃する
先進的な取り組みといえるでしょう。
>>5993 匿名さん
言ってる意味がわかりません。
仮に図面と違う箇所が後から発覚した場合は当然に手直ししてもらえます。話と違うというのはどういうシチュエーションを想定してるんでしょう？話と違わないように最終確認もするわけなんですが。
>>5993 匿名さん
そんな体制であればこんな掲示板に留まらず、
裁判沙汰になったりニュースになるレベルだと思いますよ。
ちなみに私が業者側の立場であれば、
あなたが想定するような態度にはなりませんけどね。
普通の社会人であれば、
ハイムとファミエスの分社化にそんな意図があるなんて考えもしませんよ。
なぜなら責任逃れのために分社化をしているのであれば、
ハイムへの悪評がとんでもないことになっているはずだからです。
ただ、私もまだハイムで契約したのみでファミエスと関わりを持っていないため、
あなたの主張が自身の経験談であり間違いないというのであれば、
私の認識違いでしたので申し訳ありません。
また、あなたが実際に被害(契約内容とは話が違うのに意見が通らない)を受けているのであれば、
法的措置を取ることをおすすめします。
契約書の内容と異なる場合、確実にあなたが勝てますよ！！
>>5993
私も同じ意見です
美味しいところはふっかけて
関わりたくないことには知らんぷり
私の親戚もセキスイですが
大したことのない修繕も苦労してました
ここにいるハイムオーナーさん達は
余程運がいいのか担当者に恵まれているのでしょうね
他社だって売った営業が何年も前の家なんて覚えてられるわけないし、
ハイハイわかりましたと言ってアフター部署に投げてるだけだよ
営業の負担を減らしてそれぞれ専念させることで間接的に施主も得するでしょ
人が言った言わないで行き違うのは、過去に直接話し合った事実があるから
過去に合った事もない無い新しい人に「前にはこういう話、しましたよね」は、通用しないのです
>>6000 匿名さん
普通のことを偉そうに言われても・・
議事録やメールなど文書が残ってなければ過去に話し合っていたとしても水掛け論になるのは至極当然のこと。だから文書に残すことが大事。これはファミエスとか関係なく、ハウスメーカーでアフターを見ていても同じ。というか建築前の打ち合わせでも何でも、家を建てる以外にも何か契約する場合全てに共通すること。仕事でも同じだよね。
社内でも社外でもやり取りするなら
水掛け論になり難いだろう信用出来る相手＞水掛け論もあるかもな相手＞＞＞＞＞水掛け論にもならない新たな別の人
相手によって身構えが変わるのは仕事でも同じですね
もちろん、全ての文言が記録されているなら問題にはなりません
社会に出てないとか言われたからいろんなサイトで勉強したんでしょう
>>6002 匿名さん
すべての文言を記録するのは難しいですが、
すべての打ち合わせ内容を共有するために仕様書や見積書があります。
この書類を施主に確認させず家を建てるなんてことはありません。
仕様書に打ち合わせで言ったことが反映されてないとしたらそれは担当者のミスですが、
施主が仕様書をしっかり確認せず「言ったから」だけで契約書にサインするのは施主の落ち度です。
水掛け論にしないためにメーカーは仕様書を作るのですよ。
担当者が変わっても仕様書を見れば「言った言わない」にならないはずです。仕様書をメーカーが作成し、施主がサインした時点で双方の認識に差異がないという証なので、
施工後に仕様書に記載のないことを「言ったよね？」はクレーマーです。
サインする前の「言ったよね？」や、「仕様書に記載されている内容と違うよね？」は施主が正しいです。
これは他のハウスメーカーでも同様だと思います。
まあ、こういう変な情報で評価を落としたい輩が出てくるくらい、ハイムは立派な会社になったということですね。
どの世界にもアンチはいます。会社が大きくなればなるほど。
ということで、個人的にはアンチが出てきてくれた方が嬉しいですね。その度にハイムで建ててよかったと実感できます。
>>6006 口コミ知りたいさん
ハイム施主さんのコメント珍しいですね。
しかも肯定的な意見なので契約した自分としては安心材料になります。
批判されてる方はどうやら施主ではないようなので…
ファミエスを指摘してる時点で施主 むしろ契約しただけでファミエスの何を知り語れるのか
>>6008 匿名さん
あっ、そうだったのですね。
具体的な話が出てこないので、
施主さんからの指摘だとは思いませんでした。
私は契約しただけなのでファミエスとの関わりはまだないですが、ふつうに考えたらこうだろうと憶測で書き込みしてしまいました。申し訳ありません。
ファミエスの実情によっては契約解除も考える可能性があるため、
施主でファミエスの被害を被った方いらっしゃれば、どのような内容だったか共有頂けませんでしょうか？
6008さんが該当されるようでしたら、教えて頂けると助かります。
アフター別会社なのってそんなに問題なのかな？
普通に考えて別の方がよくない？
新築とアフターの窓口一緒だと、やっぱり優先されるのはこれから建てる家の方でしょう？
営業さんは建ててしまった家よりも、これから契約・建てる人の方を優先せざるを得ないでしょう？
アフターはアフターのみでやらないと放置されるばっかりよ
地場の工務店なんかがそうじゃん。
地場の工務店熊本地震の時も被害があって修理を頼んでも、これから建てる家の方ばっかり対応してたよ
CMばんばんうってね 欠陥住宅で築2年で半壊状態の家もほったらかしでね
ハイムは全国のファミエスからたくさん応援が来て、被害が大きいところから順に回ってきたよ
うちは被害ほとんどなかったから壁紙の見積もりだけだったけど
災害の時はほんとにありがたかったよ
有料リフォームのついで業務じゃないといいですよね
アフターは何れにせよ、きちんとしますよ、という姿勢があるという点がまず大切ですよね。
アフターをするのは、
修繕につなげたいからと言うのは、あるにしても
連絡があって、
きちんとフォローの姿勢があるというのは施主的には安心じゃないですか？
>>6014 匿名さん
最近の過去レスで他社大手ハウスメーカーの施主を批判されているハイムオーナーが数名居ましたが引渡し数ヶ月後、現場監督からアフター担当工務に引き継ぎになるなんて誠意がないとか散々言ってましたがハイムは別会社ファミエスに丸投げですよね？
他社の担当現場監督からアフター部に担当変更はダメでそれは良いんですか？
その時も他社ハウスメーカー施主は聞かれた事を非常に的確な返答してましたがハイムオーナーさんが聞いときながら答えたらめちゃくちゃに言われてました。
他社ではダメなのに自分のハウスメーカーではオッケーなんですか？
初夏陽気の東京。快適エアリーのエアコン未作動、送風のみで一階における内外気温度差ね。熱交換器ロスナイと床下経由送風だけでも10度近い温度差。因みに天井吸排の2階エアリーはロスナイないので送風だけだと4度差くらいなので暑いかな。ご参考まで。
こちらの写真は今現在の写真ではなく、真夏の暑い時期ですか？
てっきりエアコンを稼働しての気温かと思えば送風のみでこれほどの温度差が生じるんですね。
2階は暑いとの事ですが、夏の間は家族が1階に集まって生活するようにすれば、かなりの節電になりそうです。
>>6018 匿名さん、
今日も東京は37度の真夏日。一階リビングは食洗機乾燥始まり、ロスナイ送風のみだと流石に28度。。まだ過ごせますが。。朝涼しかったので起風天窓と窓開けていた2階が暑くなったため閉め、人居る一部屋だけ冷房中開始。スマホから確認できて設定操作できるのは便利です。
セキスイハイムは高品質です。
軽量鉄骨は工場で躯体を製造し現場に持ち込むので、現場では内装が主なものとなります。
雨仕舞の心配もいりませんから、安心ですね。
>>6021 e戸建てファンさん
あんまり過信しない方が良いですよ。
1ユニットの工場生産品質は良いでしょうが連結組立が微妙と思います。
結局人の手ですから。連結作業は防水処理も含めて慎重にすれば良いでしょうが築年数が経っての雨漏りがハイムは結構多いです。
屋根も原因でしょうが継目からの雨漏りも多い様です。
実際知人の実家もちゃんとメーカーメンテしてても雨漏りが頻発し、保証も無いので毎回自費修理してまた別の箇所から雨漏りで業を煮やし築20年ちょっとで工務店に頼んで外壁サイディングと屋根を付けました。見た目は普通の家です。
毎回思うけど結構多いなら検索でろくに出てこないのは変なんだよね
一体どこから結構多いという情報を仕入れられるのかも疑問
高いだけに見合う家なんかな？って思うが。
使ってる物はそんなに高級でもないし、工場生産で組み立ててるだけで、快適エアリーも高額。
バルコニーなりのメンテ期間も長くない。
タイルも、ローコストでも施工可能だが倍くらい高い。
>>6024 匿名さん
セキスイハイム 雨漏り の検索でそこそこ普通に出て来ますよ。
友人宅もそうでしたがハイムは雨漏り箇所が判らない場合が多いです。
それと誰でもかれでもネット掲載する訳では有りません。
築20年程だと現在50代の方が多いでしょうがスマホもまともに使えない人が多い世代でブログなんて出来る人は一握りしか居ません。
ましてや自慢の我が家が雨漏りなんてブログに掲載しますか？
保証期間でハイムが対応しないからブログで騒ぐなら判りますけど。
>>6027 通りがかりさん
実質10件も無いのにそこそこ普通という感覚は理解できませんね
まさかヒット数がそのまま雨漏り件数だなんて思ってるのかな？
年間少なくとも数千棟は建ててるはずだし、
ハイムの家には子供ができないわけじゃあるまいしネットのせいにもできんよ
価格の割に低クオリティ。
これに尽きる。
各ハウスメーカーで快適エアリーやらZ空調やらダクト入れて空調してるけど邪魔なだけ。後々のメンテナンス考えたらこんなの入れなきゃ良かったとなる。ハウスメーカーのメンテナンスという名の搾取の種だと気付くべき。
中にはよく調べてから文句を言う人もいるけど、そういう人は頭がいいからこんなとこに書き込まないし、そもそも文句を書く時間も無駄だからどこにも書き込まない
単に買わないだけ
ハイムに住んでるけどコスパはおせじにもいいとはいえない。
確かに使ってる物はたいして高い物じゃないし品質もごく普通？
それでも大手にしたのは安心が一番（保証とか地震時倒壊しないとか）
あと勉強不足（笑）とりあえず大手なら間違いないと思ってた。
もう一回建てれるならそこそこの品質でいいんでもっと安いとこで大きな家
で間取りも凝った家にしたいかな。
家にコスパを求める人ならローコストなり謎の工務店に行くのがいいでしょう。
施主がすごい努力をすればなにか成し遂げた感も出るはず。
ハイムと同じ性能（耐震やらサポートやら一切合切含めたやつ）で明らかに安く建てられるところがあれば
とっくの昔に皆そっちに流れてますよ。
工場見学してハイムで建てるのやめました。どうしてかは察して下さい。
>>6037 匿名さん さん
ハイムより安くは無いし木造だけどミサワホーム位しか無いんじゃないですか？
公表数値、実験内容、結果はハイムを上回ってます。
保証、サポートも基本30年でハイムより長いです。
>>6041 通りがかりさん
木造の場合って言ってますけど結局はハイムオーナーは負けず嫌いなんですね。
気密断熱も公表数値でミサワホームの方が上回ってますよ。
保証もハイムより10年長い。
因みに鉄骨もセラミックで厚さも気密断熱もハイムより上ですよ。
ハイムより高いので当たり前と言えば当たり前でしょうが。
>>6042 通りがかりさん
勝手に勘違いしてるけど、ミサワハイブリッドオーナーです。企画住宅だったので坪単価75くらいだったかな。
ミサワ鉄骨は気密性非公表だし、断熱性能もギリギリZEHクリアできる程度だよ。
自分はそれ以上に耐震性を重視したけど。
なんか、比較対象が鉄骨から木造に話がずれた気がしたからコメントしただけで。
私は最初から木造の場合と前置きしてますので勘違いされてるのは貴方ではないでしょうか？
以前は気密断熱性の数値公表してましたよ？
今はUA値の表示変更になってます。
地震に弱い軽量鉄骨で言い争っても地震に弱い事に変わりはない。地震に弱い上に断熱性も気密性も悪い。何が良くて軽量鉄骨を選ぶのか極めて不思議。
ミサワで鉄骨とか無いわ
ハイムのパクリだけど積水化学に特許抑えられてるから劣化コピーにしかならない
>>6053 匿名さん
自分は木造だけどなんで軽量鉄骨の方が弱いの？
昔から軽量てかあるけど倒壊例は木造と違い聞いた事も見た事も無いけど。
あとハイムもミサワの木造と鉄骨も倒壊事例は過去ゼロですけど。
それとあなたの無敵の戸建はどこのハウスメーカーですか？
他社が致命的なのはハイムが溶接の特許を持ってるから鉄骨ユニットをミリ単位で正確に作れないこと
基礎とアンカーの結合が弱くなるしユニットがずれてたら断熱気密にも影響がある
屋根壁空調再エネ災対シックハウスも積水化学には化学メーカーだけに一日の長があるし企業体力も世界レベル
高いけど買えるならまあ後悔しない家になるよ
>>6048
ミサワはあまり詳しくないので分かりませんがトヨタの場合、柱を抜くには補助柱が必要です。
ハイムなら天井梁が太いので柱を抜くのに補助柱は必要ありません。
スポット溶接はハイムの特許ですので他社は真似出来ませんよ
そのためトヨタは全面溶接にし、溶接部にダイアフラムと言う名の補強板を入れ「さらに」頑丈になったと言っていますが、本当に補強板無しでも頑丈なんでしょうか？
>>6058 6045さん
ミサワもスーパービーム工法は補強梁がありますよ。最大54畳の空間が作れるそうです。
ハイム33畳、トヨタ35畳だったかな。
ハイムもハイビーム工法は補強梁が入ることもあるようです。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/futaba109278/entry-12384...
ミサワの溶接の詳細は不明ですが、接合部強度測定で母材同等強度を確認とあります。
スポット溶接は他社に比べて柱の細さを補強できるものなのでしょうか？
鉄骨を選ぶなら重量鉄骨にするのが普通。何で弱い軽量鉄骨なのか謎。流暢な営業トークに客観的な比較すら出来なくなっているんだろう。
軽量鉄骨は厚みも薄いからね。
結局ハイムも軽量鉄骨プレハブ連棟ハウスですから。
工事現場の仮設現場事務所と変わりませんよ。
スポット溶接しても母材の強度が上がる訳ではないですしね。
それならミサワの方が鉄骨の厚みもサイズも大きいですから私ならそちらを選びます。
ハイムの見た目が好きなら見た目が似てるヘーベルハウスの方が強いと思いますが。
自分が望む家を建てればいいだけ
物の見方も理解力も知識も人それぞれだから、結局は自分の想像力が届く範囲の家しか建てられない
狭い知識と乏しい理解力の中であれこれ書き込みしてるのを見ると滑稽ですが、まあ本人はそれで満足しているのでしょうから
軽量鉄骨でもユニットじゃ無ければ選ばなかったな。>>6056の言うとおり、精度の高さでハイムを選んだよ。
トヨタのは同じユニットでも精度出てないから据付時に基礎側をいじっちゃう。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
