アプローズ南福岡駅

>>205
当物件とは無関係の周辺住民です。
定期的に写真だけアップさせて頂いています。

まず棟内モデルルームの件は個人的には知ってましたが、
売る為のモデルルームでしょうから、
既購入者へのアナウンスを怠ったとしても、
あまり問題ではないような気がします。
現に今日の時点では知り得たわけですよね。
それで何か問題が生じているのでしょうか？

入居時期の件は、
営業が都合の良いことを云ったとしても、
良く考えれば、疑問が浮かんでもおかしくない話ですし、
３月竣工のマンションでは良くあることです。

ＥＶは２基でしたよね。一軒の引越しに３時間、
９時〜１８時として、一日に６軒なのでしょう。
２００軒だと３４日掛かることになりますが、
現実には、すぐに引っ越したい人ばかりではないので、
春休みの間には、必要な人の引越しは出来るとおもいますよ。
最悪、旧住居から新学校への登校もあるかもしれませんが、
数日のことでしょうから、私なら許容範囲ですね。

確かに賃貸物件の契約上の問題があると大変かもしれませんが、
それなら、３月中の引越し完了で、一筆もらっておくべきです。
多分に営業トークの部分があるので、口約束は当てになりません。

もしかしたら、本来の工期的には、もう少しあったほうが良かったのが、
３月決算に間に合うような工程にしたのでは？
竣工して、鍵を引渡せたらそれで良いんですよ、彼らは。
入居してくる人の都合なんて二の次なんでしょうね。

うちは転校をさせるのが嫌で、既に子どもを三筑小に校区外登校をさせているので、
（こう書くと知る人には私が誰かばれてしまいますがw）
校区外登校の限度が一年間なので、3月中に入居出来ないとまずいんですよねぇ…。
でもまぁ、3月入居開始の物件ってそんなものかなと思ってます。

ただ引っ越しが一日６件と決まってても、立ち入り禁止という訳じゃないんですよね？
うちは徒歩10分くらいのとこからの引っ越しなので、本引っ越しの前に
ちょっとずつ荷物を入れようかなって思っているんですけど、それも出来ないのかなー。
他にも入居前に掃除とかいろいろやりたいんですよね。
営業の方と色々話さなきゃですね。

＞204さん・・・確かに不信感はありますよね。営業に丸投げしないほうがいいですよ。教えてもらわないと知りえない事も沢山ありますし、急がないけど・・・困りはしないけど知っておきたいことってありますもんね。気持ちはよく分かります。
引越しは同じ日に同時に多くの世帯が集中すると駐車場、エントランス、エレべーターなどが大混雑するので販売側が契約した引越し会社（個別のお引越しはその業者じゃなくていいですよ）に交通整理をさせるのが一般的です。うちは一世帯のエレベーターの使用時間が2.5Ｈだったので一日に5世帯×ＥＶ4で20世帯の引越しがＭＡＸでした。業者はプロです。2.5Ｈはまず掛からないでしょう。しかし、こういった事情があるので一日の世帯数は制限されるのです・・・と、いうことは運が悪ければ３月中には無理？ということになってしまいますよね・・・204さんが言われてるように営業の説明不足＆無責任感は僕も感じます。「新学期から新しい学校に通うことができる人もいます」が正しい営業トークで、事実とも異なっていますよね。当然、困る人もいるはずです。営業がいう「鍵の引渡しと引越しが可能になる日は別」という言い分には笑ってしまいます。それまでは鍵を額に入れて眺めていてね？とでも？？？当初の予定や今、賃貸生活の方は受け入れがたいことです。うちの営業マンはよく「過去にはありませんでした」「今まではそうしてきました」的なことをいいますが、こちらとしては「それが何か？」です。「今回」買ったのはまぎれもなく私たちですし、過去の実例は知ったっこっちゃないのです。順応してください、進歩して下さい、営業さん。
しかし！困るのは私たちではなく、販売会社であるべきなのです。調整できないなら期日を前倒しして、希望者には宣伝文句通り、3月中に入居させるべきです、当然。約束ですから。営業が楽なほう（お客に泣いてもらう・・）を選択した安易な何の努力もない典型です。声を大にして営業にいうべきです、「それが理研の正式な回答でいいのですね？うそになりますが後悔しませんね？」ぐらい強気で！営業は「売ってしまえば・・・」的な態度をすることがありますが、僕はそのたびにこっぴどくタタキのめしていますよ！「あんまり甘く見ないほうがいいよ」と！脅してはいけませんが、ガマンする必要はありません。買い物が買い物ですからね。主張すべきはして当然です。逆に何も言わなければ営業は自分たちのペースでやり繰りできるので楽なものです。けっして「おりこうさん」でいる必要はありませんよ。納得いく回答を提示させるようにがんばってくださいね。

間違いなく決算ですね。
当期分の売り上げが確保できてるから来期に数字を回したいのでしょう。

業界では時に起きることです。
205の方は実際にご自分が迷惑蒙るのでなければ、
そこまで憤慨されることも無いと思いますが？
経過を見守ってればわかりますよ。
転校等の事情が絡む人は優先的に引越しさせるはずですから。
（もうすでにそういう説明してるかもですね）

昨日構内モデルルームに行ってきました。
モデルルームは前と一緒でAタイプ（201号室）でしたが、間取りは図面と一緒なので子ども部屋が２つでした。
各部屋4畳？みたいなイメージ。ベッドか机かどちらかを置くと後はスペース無し。
前のモデルルームタイプがデフォで良かったのになーと思いました。
あと玄関が狭くなった感じがしました。

エントランスが明るくて広いとこと、共用廊下が思ったよりゆったりめだったのは良かった。
しかし流石200世帯。端から端まで遠かった！

棟内、モデルルームがオープンですね。私も今週、見に行きたいと
思っています。モデルルームと実物では違いますね。
建物はちょくちょく道路わきから見ていましたから、実物を見るのが楽しみです。外から見てると（建物の外ですが）確かに玄関のドアとかモデルルームより狭い（小さい？）ような気がするんですが。（笑）玄関は狭い
かもしれません。ところで、棟内のモデルルームは一つだけでしょうか。
いくつか見れたらいいですね。今月のタウンズ（無料雑誌）にもいくつか物件が載っていました。皆さんも感想を聞かせてください。

>>209
引渡しはあくまで３月なので決算になります。入居は決算とは無関係でしょう？業者の仕事は引渡しまで、入居については管理組合の仕事です。

あなた方ひとりひとりのご自信の問題なのです。まだ管理組合が立ち上がってないので暫定的に業者が世話をしていますが、共同住宅で物理的に制約がある上「譲り合い」で入居するしかありません。

２０８です。・・・２０４さんではありませんでした・・・２０５さんでしたね・・・失礼しました。いずれにしても、事実に基づいた、書き込んだような意見です。がんばってみたください。そうそう、決算は金消契約および入金と引越しが同時なら、理研は入居を四月にさせて帳尻を合わせたがるかもですが、通常、契約・入金はずっと前にしますよ。（入金前に引渡しなんてしませんよ！）決算で今期の売上が確保できているから来期に回す・・・今期に関して言えば、これが脱税です。売り上げているのに売り上げていないと見せかけ、来期に売れたようにするのですから。いやいやですから来期に納税しますって！今期に関しては脱税です。これが通るなら常に来期へ売上をまわし、納税額をコントロールできちゃいます。過去にもこれをやった業者が摘発されましたが覚えていませんかね？大々的に報道されましたよ。いくらなんでも理研もしないでしょう。するならチャレンジャーです！理研も知っています。きっと。ですから引越しと決算は業者にとって無関係でしょう。（当方は別のマンションを購入し先日入居をしたものです。不動産関係者をはじめ、あらゆる方面の専門家に意見、知識を求め、参考にして無事、入居まで漕ぎ着けました。高い買い物ですからとことんしました。仕事よりもしたかも・・・なので知りえた知識のお裾分けです。ウソ書いても当方にメリットないし。みなさんも調べてみてください。きっと損はしませんよ！）

＞通常、契約・入金はずっと前にしますよ。

申し訳ありませんが全く違います。融資実行と入居と決算と登記は同日、鍵渡しは遅くとも一週間内・・・この原則を外すことはめったにありません。融資前に住民票を入れ入居は終えていることになっています。鍵渡しが遅れたら日割りの損害賠償を取られかねません。専門家と素人は歴然とした差があります。中途半端な知識でわかったつもりが一番危険なんじゃないでしょうか？

そう。一方では住民票を入れて建て前で居済みで登記・取得税の恩恵をしっかり受けて、一方では入居できないから業者は何とかしろ！！ではたまりませんよ。業者も。（笑）

進捗状況報告

下層階は、クロス屋さんの姿が窺える。

中層階が間仕切り工事、設備工事が最盛期か？

すでに避雷針が立っている。

ぼちぼちクローラクレーンもお役御免か？

工事用のロングスパンＥＶも、もう長くはないだろう。

そろそろ外構工事にも、取り掛かりたいところでは？

裏側のＥＶ・階段周りの足場が落とされた。

エントランスとＥＶの位置が離れてるようにみえるが？

駐車場も奥に長いので、横移動の多い物件のようだ。

それにしても県道の水道引き込み関係の工事、

うるさいです。急遽、寝室を変更してます。

高層ではないが、大丈夫だろうか？清水建設の超高層マンション、鉄筋不足…３０階で工事停止

千葉県市川市のＪＲ市川駅前に建設中の４５階建ての超高層マンションで、計１２８本の鉄筋が不足していることが６日、明らかになった。

工事は現在、３０階で止まっている。超高層マンション建設に絡み、一度にこれだけ多くの鉄筋不足が発覚するのは異例。大手ゼネコンの清水建設（東京）は、全面的に施工ミスを認め、補修工事により強度不足を解消したいとしている。国土交通省も事態を重視し、事業を行う市川市を通じて報告を求める方針だ。

問題のマンションは、市川駅南口駅前の再開発地域に建てられている２棟のうち、西側の「ザ・タワーズ・ウエスト　プレミアレジデンス」（高さ約１６０メートル）。１〜３階は図書館や託児所、商業施設など、最上階の４５階は展望ラウンジで、４〜４４階が計５７３戸の分譲マンションと地権者住宅になる。着工は２００５年８月。０９年１月に完成し、同３月に入居開始する予定で、事前予約では既に全戸に申し込みがあるという。

このマンションは、住宅の品質確保を目指す住宅性能表示制度による任意の中間検査の対象になっており、先月１１日、評価機関の財団法人「日本建築センター」の職員が、工事中の３０階部分を検査した際、鉄筋の本数不足を見つけた。詳しく調べたところ、２５〜２９階にある計３１０本の柱のうち、各階外周部の柱計６０本と、３０階の柱４本の計６４本の柱で主要な鉄筋（直径約５センチ、長さ約４メートル）が不足していた。問題の柱には、本来、鉄筋２２本が必要だが、それぞれ２０本しかなかった。

清水建設によると、〈１〉鉄筋業者が柱の骨組みを作る際、鉄筋の数を間違えた〈２〉施工担当者が設計図面との十分なチェックを怠った——と説明、「ミスが重なり、起こりえないことが起きた。大変申し訳ない」としている。

建物の強度について、和田章・東京工業大教授（建築構造学）は「一般論として設計通りに建てなければ安全とは言えない。ただ、詳細は建物ごとに調べないと詳しく分からない」としている。

清水建設では今後、日本建築センターの確認を受けてから、柱を削って不足する鉄筋を埋め込むなどして補修工事を行う予定だ。

国交省住宅局では、「事実とすれば、そんなずさんな工事は聞いたことがない。監理体制などの見直しが不可欠」とし、市川市に対し、施工ミスが起きた経緯などについて報告を求めることにしている。

（2007年11月7日3時0分 読売新聞）

昨日、白黒チラシがポスティングされてました。新聞折込ではなく白黒チラシのポスティングですよ。どういうこと？？？？

＞２１５さん・・・恩恵を受け、かつ入居できるのが一番いいでしょ？そこの解決法を議論しているんですよ・・・当方、出来ましたから。出来ない人もいました。この「差」を言いたいのです。


＞２１６さん・・・当方を指していると思いますが、参考にするもしないも２１６さんのもちろん自由です。執着しているわけではありませんが、あえて言えばよ〜く裏を知っているからに尽きます。仕事柄、いろいろな事実を目の当たりにしてしまうのです・・・詳しい事情はオープンなところなので書き込みは控えますが、マンションの進捗状況も楽しみでしょうが、とことん研究された方が良いと思います。価値観は違いますが、それでも「よい買い物をした」と思えるように今のうちにアクションしたほうが良いですよ・・・という老婆心です。当方に利益はありません。（むしろ怪しまれたり知ったかぶり扱いで、もう面倒になってきましてけどね（笑）・・・妻は「やればいいににもったいないね・・・」と・・・）

人は厄介なことに対してアクションを起こすのについ、億劫になってしまいます。聞いたり調べたり研究したり・・・一生の買い物をするためにはその瞬間、動いて後悔しない選択・調整すべきです。同じマンションを選んでも、得した人と損した人がでてきてしまうのも、不公平な話ですが事実です。そこで皆さんには「前者」の＊＊＊みになってもらえたら・・・と思ったのですが・・・当方は動いた甲斐あり、福岡でのマンション生活を楽しんでいます。ハッピーな買い物になればよいですね。がんばって！！！


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

>221さん
まだ検討している人は、営業なりデベなりに質問してみて、または他の手段でも構わないからウラを取って確認できるでしょ。この「ウラ取り」面倒だけど重要です。その自分で得た知識で購入を検討されたらいいんじゃありませんか・・・ね？そのヒントです。


ちなみにご指摘通り、当方のマンションスレは貴重な情報交換の場となっています。知らないことも沢山ありますしね。互いにアドバイスし合い、話題も豊富で活きた情報で助かっています。マジ便利です！！気持ちに余裕がある感じで皆さんハッピーなんですね！

アドバイスは以上です。


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

とうとう元々あったモデルルームが取り壊されましたね。
玄関のサイズを測っておけば良かったと後悔してます。

構内のモデルルームは201号室でしたが、他にも事務所にしている部屋があって、そこも見れるようですね。
契約した部屋も見れたら嬉しかったなー。

かなり久々に書き込みます。
私のことを覚えてる方いますか^^

なんか久々に来て見たらなんかエキサイトしてますね・・・。
びっくりっ！

話は変わりますが、私も棟内モデルルーム見てきました。
なんか床にカーペットが張ってあったり（畳の上にも）、
家具なんかもセッティングが完全じゃなかったり・・・。

イマイチ実感が湧きませんでした。
でも建物の中に入れてそれはそれでタメになりました。

年が明けたら内覧会ですね！
楽しみです！

棟内モデルルームは二つあるんですね。この間、事務所として使っている方を見せていただきました。Ａタイプは以前のモデルルームと一緒なので
あんまり新鮮味が感じられなかったんですけど、今回、見たモデルルームは購入物件とほぼ同じだったので、イメージがつかめて満足です。
購入物件の部屋とほぼ同じ部屋を見て、リビングルームはもう少し広い方が良かったかな、なんて思いました。エントランスも思っていたより良かったです。後は内覧会ですね。今、本を買ってチェック事項を勉強しています。ローンもきめなきゃいけないし、最後には引越しもあるし。来年は忙しくなりそうですね。でも、今が一番、楽しいのかも。（笑）

エントランス、この間行った時はまだ全然出来てなかったので出来上がりが楽しみです。
天井も高くて明るいし、いい感じですよね。

部屋は前建さんとまだ打ち合わせをしたりしてます。
いろいろと相談に乗ってくれるし、親切です。

どらちゃんさん＞
ローン、何処にするか悩みますね。
金消は1月…なのかな？金利が上がらない事を祈ります。

入居予定さんへ＞　

ローンは悩みますね〜。
デベの営業さんに提携ローンを聞いたら、５年固定では親和銀行が一番安い（1.6％）と言っていました。提携の地銀が一番、簡単にローンを組めそうです。だけど、このスレッドのローンのところを見ると、都銀、信託、ネット銀行とか有利そうなローンが一杯あって、本当に悩みます。今、命は保証料が無料で繰り上げ返済が無料のところです。まあ、年が明て、ゆっくり考えて決めたいと思います。