社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい！！」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、１００％信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが５つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか？
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう？
[スレ作成日時]2002-10-05 23:25:00
やれやれ、もう辞めませんか。
サーパスが良くない、と思うのなら、買わなければ良いだけ。
それ以上、このスレに粘着する意味がわかりません。
賛成！！！＾＾！！！賛成
荒れているので整理します。
今まで論議されているサーパスマンションの問題点は・・
・上階の騒音がひどい
・大幅値引き販売を行い購入者間の不公平が生じる
・営業マンの教育不足
以上でよろしいでしょうか？
サーパスのビデオサービスってこれから有料になるの？
306さん、まとめてるの？
ほりかえしてるよね、、、？
307さん、以前のカキコみてよ。ビデオサービスのことは
誰か書いてるじゃん。
住宅金融公庫をつかえないマンションもあるんですねぇ。
建築基準法はみたしているけど、金融公庫の基準にみたないものはダメみたいです。
っていうことはその物件最低水準の造りって事ですもんね。モデルルームを
幾つか回りまわりましたが何ヶ所は銀行ローンのみでしたね。
値引きをして売れた（値引きをしないと売れなかった）、というのは
もともと相場がそうだった、というだけのことです。
できる限り高く売れるものを作り、高く売ろうとする、これも当然。
値引きに不満がある人は、会社が空き部屋を在庫として抱えるべきだと考えているのでしょうか？
売れないものを安く売る、というのは企業モラルとは無関係です。
これに対して、高値で買ってしまった、というのは
会社が強制したわけではなく、
１００％買った人の判断です。
それだけの値打ちがある、と考えたのでしょう。
損をした、という残念な気持ちには、おおいに共感できますが、
悪罵に近い不合理な書き込みを見ていると
責任転嫁では？、という気がします。
ところで、各レスを見ていると、
土地によって、かなりマンションの販売方法、質に差があるようです
東北、関東では評判が良いのに対して、関西以西では不満を感じている人が多いようですね
（私は神奈川のサーパス）。
値引きに対する考え方には、その辺りの差もあるのかな？と思います。
私の周りはマンション購入ラッシュです。
それぞれの建設会社も、物件も勿論違います。
しかしお互いが、良い点も悪い点も話せるほどですから、完璧！はないです。
我がマンションは、入居前に既に完売した物件です。
（ちなみにサーパスですが、、、、１００世帯以上あります。）
２４サンが言われているように、値打ちがある！！と判断して、
買ったうちの一人です。
>312
穴関係者が出てきましたｗ
>売れないものを安く売る、というのは企業モラルとは無関係です。
至極もっともなご意見だが、なぜサーパスばかりが値引きすると言われる？
他社に較べて大々的に値引きし過ぎだからだろ？
値引きはコッソリやらなきゃーｗ
>315
また穴関係者が出てきましたｗ
私にも質問させて下さい！
いつもチラシで謳ってらっしゃるキャンペーンは値引きと違うのでしょうか？
是非これをご覧の皆様が納得出来るくご説明お願いいたします
>316
また他社関係者がでてきましたｗ
私にも質問させてください！
複数の人間を装って書き込んでいらっしゃるようですが、
どのような理由でローン審査が通らなかったのでしょうか？
是非これをご覧の皆様が納得出来るくご説明お願いいたしますｗ
このスレって低レベルで見てて恥ずかしいです。
もっと建設的な意見交換できませんか。
サーパスの関係者？も自分の会社のイメージとか考えたことありますか？
まったく同感です。
もっと建設的な意見交換すべきです。
他社関係者？も業界全体のイメージを考え、誹謗中傷は控えるべきでは？
要するに、相手のレスに対する
『さーぱす関係者』『ライバル他社』という決め付けは、
『建設的な意見交換』の妨げになる、と言いたいのだが、
なかなかわかってもらえないようでｗ
社員さん？も必死だろうが、こんな粘着レスしてたらサーパスのイメージが悪くなると思う。
ヨソでやって下さい。
その通り、
ライバル他社さん？も必死だろうが、こんな粘着レスしてたら業界のイメージが悪くなると思う。
ヨソでやって下さい。
いっそこれからは、
肯定的意見→『社員』
否定的意見→『他社社員』
かならず決め付けることにしましょうかｗ
スレは廃れるけどｗ
なんやかんやいって、サーパスに興味のある方が多いのですね。
「サーパス関係者」と疑われている方がおっしゃるように、
値引きに関して正直に広告すれば誰も文句言わないのでしょう。
変になんとかキャンペーンとかするから文句も出るのでしょう。
値引きに関して、企業理念を持ってやっていますと堂々といってください。
自信を持って。
ユーザーとしても見てて不快です。
社員教育の話がありましたがこういうところでも伺えます・・・
こんなこと書くとまた粘着レスの『社員』さんがコピペで煽ってくるんでしょうか（笑
ホント、ユーザーとしても不快です。
肯定的意見をすべて『社員』と決め付けたり、
挙句の果てにみずから『ユーザー』を装ったり。
こんなこと書くとまた粘着レスの『他社関係者』さんが『社員』の書き込み、
と煽ってくるんでしょうか（笑
本社のチェックが入ってますよ〜
なんかこの会社すげぇな・・・
マンション買えなかった恨みって怖いね・・・
粘着レス社員?へ
内勤か?
ヒマだね
現場は必死で働いてるのに
あまりレス主の素性にこだわっても意味がないのでは？
批判も含めて購入者、購入希望者にとっては重要な情報です。
それぞれのレスをみていると
マンションの土地ごと、建設時期ごとの偏差が大きいように思われます。
マンションの批判する場合は
①どこの（せめて都道府県）、
②いつごろの建設か（この十年でマンションの平均的な質は飛躍的に高くなっている）
③問題の中身（架空の話と区別するため、できるかぎり具体的に）
を明示すると、購入を考えている人の参考になると思うのですが。
それ以外の抽象的な煽りは、
おそらく購入者でも購入希望者でもないでしょうから、
スルーでいきましょう。
4/12にサーパスの契約しましたよ。入居は後半年待ちですけどね。
みなさんへ
このレスはもちろんサーパスの事を肯定や否定をするのは良いと思いますが、他人が腹が立つような
書き方はやめましょう。
>>333
おめでとうございます！
（＾＿＾）／。・：＊：・゜★，。・：＊：・゜☆
私も今年入居した者です（関東）が、良い買い物だったと思います。
あなたにとって幸多い買い物になることをお祈りします・・・
九州でサーパス購入考えています。
私は30歳で妻と子供2人(3歳・1歳)います。4LDKを考えています。
私の住む近辺でも新築で3件売り出されています。
すべてみて周りましたが、立地などの面では気に入った物件があります。
しかし、他の会社の物件に比べると、どうしてもデザイン的に年配者の
好むようなシンプルさが私的には満足できません。
そこで質問です。サーパスをどのようか方たちが購入されているか
知りたい気がします。
ちゅっと過激な内容が続いていますので、この辺でサーパスの自慢できる点
を私に教えてください。
皆さん他の会社の物件と比較された上でサーパス購入されたと思いますので
いろいろ比較された内容等教えてください。
うちの決定打は
①立地（職場から車で１５分。急行がとまる駅まで１０分以内）。
②日当たり（南東の角部屋が確保できたので）
確かに、いくつか気に入らないところ
（・ワイドスパンへの配慮がなく、廊下が長くなってしまいデットスペースが多い、
防犯カメラが共用スペースに一台もない等）もありました。
部屋のデザインもちょっと垢抜けないかな？とも思いましたが、
その分、堅実なつくり、といえるかもしれません。
いずれにしても上記の条件を圧倒するほどではありませんでした。
完成後の外観もベランダ側はちゃんと升目状になっており
好感をもちました
（つまりベランダの隣家との境がコンクリートで仕切られている、ということ。
災害脱出用の板一枚の境（この場合ベランダ側の外観は升目ではなくシマシマになる）
より防犯・プライバシー保護の点から優れている。
また外観から一目でわかるのでそのマンションのランクを判断する基準にもなる）。
住んでみて実際不満を感じるのは、機械式駐車場の出庫が遅い！
（抽選で地下になってしまった）ことぐらいです。
住居については（よく問題になっている上階の騒音も含めて）
特に問題は感じません。
長文で失礼。
１、立地（街まで徒歩で行け、最寄り駅まで５分以内。電車がうるさいと
思われるかもしれませんが、同時期にマンションが建った為、防音効果
になっています。特急、急行停車駅です。)
２、学区
３、間取り
他にもたくさんあります。
不満もありますよ、、隣接するマンションの通路が少しみえます。
床暖や、追炊き機能が標準にないことぐらい。あと、浄水も・・・
しかし、家事動線はバッチリです。
マンションの入居審査ってあるんでしょうか？
暴力団関係者の居住は宅建業法でも説明義務がありますが
外国人はいいんでしょうか？別に外国人差別をする気はありませんが
その外国人の方はフィリピンパブを経営されていて、その家が店の女の子の
寮みたいになっているんです。１０人程度で共同生活しています。
こんなマンションを買ってしまった（新築で購入）場合は、契約取り消しできるのでしょうか？
誤爆？
うちも近畿地方で入居しました。子供１人の３人家族で4ＬＤＫです。落ち着いた雰囲気が気に入っています。
駅にも七分で行けるし幼稚園も小学校も近く、立地もいいです。
間取り変更がメニュープラン以外でも出来たのも気に入りました。
もちろん、期限もあるし、変更費用も多少かかりましたが
他社のマンションではメニュープラン以外の変更は一切受け付けない、ということでしたので・・・。
うちはクローゼットの幅を削り、物入れ的なものを作ってもらいました。
不満は・・・自社一貫をうたっておきながら、騒音のこととかで営業に相談すると
後は管理会社の穴吹コミュニティがすべてやりますと逃げ腰なところ。
穴吹工務店は作って売ったら終わりらしい。
>>340
コミュニティの対応はどうでした？
対応は遅くなかった（どちらかと言えば早いほうになるのかな？）と思います。
でも、基本的な対応・処置はやってくれるけれど、それだけ・・・で納得の出来るものではありませんでした。
そうですか・・・。
うちは今のところ問題ないけれど、管理会社が頼りないとちょっと不安ですね。
マンションは管理を買えといいますが、管理が不十分だと不安ですね。
サーパスは管理会社が穴吹コミュニティーですが、この管理会社は替えることが出来るのでしょうか？
東洋経済に管理会社を替えてコストダウンを図るとか記事がありましたよ。
安いだけの管理会社は不安ですが、同じコストならばしっかりした会社に
替えることも考える必要がありますね。
＞335
愛媛県松山市に住む者です。
●良い所
・立地が良い（電停迄2分）
・営業の人が親身になって会社と交渉してくれ、周辺の相場より安く入居できました。
・会社への安心感
・担当の営業の方がとにかくよかった。（ほんとうにありがとうございました。）
●悪いところ
・間取りは他の会社のほうが良かった。（やっぱり、一辺倒の感じ）
・先に入居した人になぜか白い目で見られる。
・チームリーダーと言う人が他の会社の悪口ばかり言い、少し引いてしまった。
新築で今年入居しました。神奈川県です。
周りの部屋の音はほとんど聞こえないですよ。
たまに隣のお家のお子さんがベランダに出ているときに、「あぁ、出てるんだなぁ」と
思う程度。あまりに静か過ぎて最初はちょっと寂しいような感じすらしました （＾＾；
でも、内装がとても雑です！
内覧会の際には、人の手で作るものなのだし少しぐらいの汚れや傷は住んでいれば
すぐにできるもの、気にしないようにしようと考えていましたが、クロスや床に糊が
ついてしまったようなところがたくさんありました。
住んでいるうちにも汚れや傷など作りの雑なところがたくさん見つかっています。
営業の方や内覧会などで担当してくださった現場の方などがとても感じのいい方ばかり
だったので、なおさらなんとなく悲しいです。
「こんなもんでいいや」という作り手の悪意すら感じられるような気がします。
４０００万円のマンションにマイホームの夢を持つ人にはお勧めしません。
へたな文章で長々とすみませんでした。
岩手県で、サーパスを検討してたのですが別物件を購入した者です。
サーパスを検討した理由は、
（１）全戸分平置き駐車場
（２）営業マンの態度が良かった
（３）モデルルームが比較的良く見えた
です。ただ、その後いろいろな掲示板で「サーパスを買うなら、その前に別の物件を３〜４戸見てから
決めろ」とか書かれてて、見回してみたら他のデベの方が（同時期の物件なのに）いろいろ細かく考え
られており、サーパスを買う気がだんだん無くなって来て・・・。
決定打は、「出来上がったばかりの実物の部屋を見て欲しい」と言われ、見に行ったらモデルルームと
は全く別物の殺風景な部屋でして・・・（笑）。
マンションは、立地や諸条件も絡んで何がベストとはなかなか言えない物ですが、私はサーパスの良く
言えば手堅い、悪く言えば旧態依然とした設計思想が良いとは思えませんでしたので、逆に言えば「床
スラブ圧が薄くても」「間取りに工夫が無くても」「内装が公団住宅みたいでも」「オプションが多く
ても」「総戸数の割にエレベータが少なくても」「廊下が吹きっ晒しでも」その物件の価格を納得して
購入できるのなら、それで良いと思います。
モデルルームの魅力は、あくまでもお客様を引き付ける為の一部屋であって、
出来上がりが殺風景なのは、当たり前なのではないでしょうか。
マンションは、それぞれが納得して買うのだから、サーパスが良くても
良くなくても選ぶ人の勝手なのでは？
候補にまで上げておいたのに・・・
ここを見ているサーパス関係者の方がいたら教えてください。
同じ地区で同じ年度の物件で、内装の質感が違うのはなぜですか？
人それぞれの感じ方があると言われそうですが、明らかに差があります。
値段も高いほうが質が高いとは限っていません。(私の住む地区のサーパス4件での比較)
私が悩んでいる物件が２つありまして、3000万物件の質感＞3500万物件の質感 となっています。
立地、地価、物件階数もほとんど似たような物件です。
ぜひぜひ、教えてください。
うん、、
私もそう思います。
待ってました！！と言わんばかりに、ライバル会社出現。。
サーパスさんにはじっと我慢の子で
ＲＯＭっていて頂きたい。
サーパスって何で高層階の物件作らないんですか？（九州地区）
15階建てとかあったら迷わずに買うんですが。
