社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい！！」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、１００％信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが５つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか？
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう？
[スレ作成日時]2002-10-05 23:25:00
222さん
あなたは穴吹の関係者？
>サーパスではそのような仕上げ方法は取っていません！
>あなたは誰でしょう。
サーパスって良いマンションだと思いますよ。
２２２さん頑張って！
２２２さんへ
最初に書いたとおり、借上げ社宅としてサーパスに入居している者です。
持ち主の方には申し訳ないと思いますが、本当のことです。
何れマンションを買おうと思う人には、あれこれ話したいのが人情でしょう。
うそでも営業妨害でもありません。
掃きだし窓、と書いたのは私の間違いですね。
正確には北側バルコニーに出られる大きな窓。素人の勘違いです。
で、その窓枠の下と床の間にクロスの貼ってある壁があって、
床に接する部分は巾木でしょう、10センチくらいの巾の茶色い板が貼られています。
でも、コンクリートでなければ石膏ボードなのかもしれませんが、
クロス自体がはぎ合わされた線から両側にめくれ、
そこから3センチくらいの深さのくぼみが見えます。
手で触ればボロボロ落ちてきましたから、コンクリートは私の間違いですね。
失礼しました。
でも、石膏ボード（か何か）なら、築10年も経ってないのに崩れてきても構わないの？
それから、壁に比べれば大したことではないので、最初は書きませんでしたが、
巾木だって、箇所によってはどうみても「巾木タイプのテープ」が貼られています。
一つの部屋で、ある部分だけがどうみてもテープ。
テープというのが間違いなら、巾木サイズのビニールクロス？
こんなこと、想像じゃ書けません。
ちなみに外装は全てタイル貼りで綺麗ですよ。
２２５ さんへ
申し訳ありませんでした。
そういうことでしたら、すぐに最寄の支店に連絡を入れて、
詳細を確認させた上で対処方法をご検討ください。
何か原因があるはずです。
一日も早い対処が建物の為にもなります。
このような問題が起きると、すぐに手抜き工事だとか言われる方がいますが、
建築は、サーパスに限りませんが全てが人の手によって出来る、手作りの
作品なのです。 正直、完璧と言う状況は不可能です。
その為にもアフターサービスの充実を推進しています。 ご理解ください。
例えば、建物の検査にパチンコ玉を持ってきて、床とかカウンターに置き、
転ばれば不良品だということを言われる方がいますが、問題は何ｍｍ
傾いているか、です。 転がるのは当たり前です。 絶対水平なんて
この世の中に存在しませんもの。 まして、人の手では・・・。
巾木の件ですが、ビニール巾木はちゃんとした製品です。
部屋によっての使い分けはしますが、収納とか小部屋ではビニール巾木
でも特に問題は無いのではないでしょうか。
また、水周りでは湿気の関係より、ビニールの方が妥当かと思います。
正直、私は穴吹工務店の技術系の社員です。
一級建築士の資格も持っています。
素直な気持ちで書かせて頂きました。
226さん
もし私が所有者だったら、すぐにアドヴァイスに従うと思います。
ビニール巾木については、何も知らずに書いてしまいました。
もともと使い分けるものなのですね。
この場合は、北側洋室の窓下の結露対策でしょうか？
いずれにしても、不安をあおる様な書き方になってしまっていたら
すみません。
２２５さん２２７さん
私は、穴吹工務店サーパス営業職です。おっしゃられる事は決して不安をあおる
ことではなく大変ありがたいことです。２２６が言うように残念ながら完璧な住宅
というのは難しいです。ただ、そのためのアフターサービスであり、そのための自社施工なのです。
サーパスは自社で建設し、自社で販売させていただいています。所有者である、ないに
関わらず、何でもおっしゃってください。サーパスマンションにお住まい頂いているという
意味では何ら変わりはないのですから。
自社で建設し、自社で販売し、自社で管理する・・・。
一貫体制のメリットもありますが、お互いのチェック機構が甘くなるというデメリットもあります。
松山市内のサーパス購入したものです。私は売り逃げがなくあとあとまでちゃんと面倒を見てくれるのではないか
と思い購入しました。販売と管理が互いに相手をかばうようだと最低だと思いますがこれまで入居者に聞いた範囲内ではそのようなことはなさそうです。
しかし駐車場（機械式）の管理費が高いような気がするし、販売時のまけかたなど不透明なところはありますね。不動産業界の特質でしょうか。
サーパスはキャンペーンなどで値引きが常習化しているからね。
だったら最初から定価を安くすればいいのに・・・。
２２７さんへ
２２６ですが、所有者でなくても、是非建物の為に連絡を入れてください。
当社の社員は、賃貸されているお客様からの意向に対しても、きちんと
動くはずです。
しづらいのであれば、不動産業者経由でもいいです。
一日も早い対応をしましょう。
２２９さんへ
お互いのチェック機能が甘くなる・・・・、 という懸念は確かにあるでしょう。
でも、よく考えてください。 自社一貫体制ということは、
何かあったときに、穴吹工務店には逃げ道がないということです。
すべての責任を穴吹工務店のどこかの部署が負うことになります。
これは、社員にとってはものすごいプレッシャーなのです。
いい加減な事は出来ません。
２３０さんへ
今後、穴吹コミュニティーがおかしい事をやっているようなことがあれば、
管理会社を変えるべく管理組合で動いてください。
先月 サーパスを買う契約寸前までいった者です。
結局こちらの都合で他県に行くことになり 買いませんでしたが、
営業の方はとてもいい方で いろいろ相談にのってもらいました。
買わない事になりご迷惑をかけたのにもかかわらず、「お元気で」と
笑顔をくれた○田さん。ありがとうございました。
私は設備、人 ともに良かったと思います．
２３０さん、私も松山市のサーパスマンションを購入しました！
とっても良い物件だと思い、一週間ほど検討しましたが、間違いないと
思い契約しました。市内の物件なので、利便性も高く将来も安心して住めそう
です。何より、営業さんの誠実さに心をうたれました！！
少なくとも、松山市内のマンションの中ではサーパスは一番良いと思います。
228さんへ
ペット対応マンションなのに・・
ペットに対する設備は何一つ無い物件がみられます。
営業の方に「犬の足洗い場です」と紹介された水道は、
高さ80cmの所に蛇口があり、水を出すと犬の体に先に水がかかり、
とても足を洗うことは出来ません。
とても「犬の足洗い場」といえるものじゃありませんでした。
ペット対応・・と謳うならばもうちょっとお勉強して欲しいです。
期待しています。
あｄ
W県でサーパスを購入しました。購入するまでは熱心にコンタクトを取ってくれましたが、購入後は愛想も悪く、質問をしても、いいかげんな答えしか返ってきません。はっきり言って人間としてよくない人です。その人だけかもしれませんが。
最近e県でサーパスを購入しました。営業マンは購入後もいろいろ気を遣ってくれてますし満足してます
が購入後はAコミュニティが対応するので営業マンの人とは縁が切れるのでは？
購入までに納得がいかなかったのはoptionの食洗機やIHなどの機種を自由に選べなかったことぐらいです
自分で戸建てするなら納得のいくものを購入できるのに残念でした。
まっそんなもんさ！！
他サイトでは穴吹工務店の評判は良かったのですが、このスレは
荒れているのでびっくりします。どこまで本当なのかなあ・・。
・上の階の騒音がひどい
・値引き額が半端ではない
という不満点、本当に穴吹に限ったことなのでしょうか？他の会社
のスレでも同じようなことを見かけますし、「特にサーパスがひどい」
という具体的な根拠が欲しいです。今、サーパスの購入を検討中
なので真剣に気になります。現時点での対応はすごくいいのですが。
１ヶ月ほど前に主人と下関市内のサーパスを見学に行きました。
営業担当は一見朴訥な感じの責任者の方。
他の物件よりも値段が安かったし、私の実家の近くだったので決めても良いかなと思いました。
しかし、営業の方の説明は高飛車というか、失礼だったのでやめました。
とにかくうちは大手ですとか、他の物件の悪口ばかりで嫌な気分になりました。
最後には今買わないとお宅はもう家を買えませんよ！みたいな感じで言われて断りました。
主人の勤め先はサーパスさんより規模は数倍大きい会社ですが、そんなに大手とか思いませんよ。
サーパスって今まで（横浜とか大阪とか）聞いた事もなかったですけど。
主人も営業関係ですが、サーパスは責任者であのレベルかとあきれてました。
結局地元の業者さんの物件を購入して、もうすぐ入居します。
小さな会社ですが営業の方もとても親切にしてくださいます。
私はたまたま営業担当の方に恵まれなかったのかもしれませんが、
サーパスさんはもう少し社員の方の教育をされたほうがいいと思います。
すみません、愚痴っぽくなりましたが皆さんの参考になればと思いメールしました。
２４１さまへ
私は穴吹工務店の社員です。
この度は、大変いやな思いをさせてしまいましたこと
本当に申し訳ありませんでした。
一生に一度のお買い物をされているお客様のお気持ちも
考えられなかったこのバカ社員に成り代わりお詫び申し上げます。
本人も、悪気は無かったとは思いますが、
お客様にいやな思いをさせてしまった事は事実ですので、
これはもう弁解のしようもありません。
また、同業他社の悪口をお客様に言うのは、最低の営業トークです。
社員教育が行き届いていないという証でもあります。
同じ会社の社員として本当に情けないです。
２４１さま、本当に申し訳ありませんでした。
どこの会社でもいろんな人がいるようにサーパスにもいろんな方がいるのでしょう
しかし私が県内でモデルルームを回った限りではサーパスの営業の方が一番好感が
もてました。ラフな格好で（つっかけ）でモデルルームにいったところ全然相手にして
くれないところもありましたがサーパスではまともに？対応してくれました。結局サーパス
を購入しました。これから購入する方にはとにかくいろんなところをまわって担当者の話
もきいてゆっくりかいなさいといいたいです。いまマンションはかなり過剰気味で買う
ほうもチャンスです。先週の日経ビジネスでマンションの値引きの特集をしていたの
を読むともう少し安く購入できたのかななどと思ってしまいます。
２４０さんへ このスレはどうもいろんな会社の思惑がはいって荒れているようです
その辺を見極めながら判断するしかないですね。
誰かがＴＶで「嘘を嘘と見抜けないと（掲示板を利用するのは）難しい」と言ってましたね。
アフターサービスについて何か具体的なエピソードがあれば是非聞かせてください。
スレ見た限りでは賛否両論なので、もうちょっと突っ込んだ話とか聞きたいです。
実際にアフターサービスで専有部分を修理した方に、その際の対応とかお伺いしたいです。
あと、インターネット完備マンションって言ってますけど速度とかはどうなんでしょう？
LAN端子で接続されている方、モデムを介して接続されている方共に現状を教えて頂けるとありがたいです！
サーパス入居しました。
アフターサービスもなにも、オプションの工事がまだ入っていません。。。
担当は内覧日に、「入居日までには間に合わせるように急がせます・・」
なんていいながら、入居終わってクレームいれても工事の連絡ありません。
「物が入荷していません・・」って言われてます。
依頼したオプション二つとも入荷していないの？？？
オプション代は早々に回収しに来たくせに施工期日はないの？
いい加減イライラしています・・。他にも思うこともあるのですが・・。
ネットの速度はいいんじゃないでしょうか。7Mbpsくらい出てます。
サーパスの営業の人が他社の悪口を言うのは良く耳にしますよ。
間取りは四角四面で魅力ないし、設備も最低限。
しかも物件価格は高い、そして大幅値引き販売・・・。
業界でも異質の会社だと思います。
サーパスと競合した時一番こわいの値引きです（笑）
「５００万円ダウン！」とか書いてるチラシを見たときはビビリました（笑）
そんなに下げても利益がある価格初期設定だとわ！
まさに値引きの穴武器！
二重価格って感じですよね。
今の時代、少しでも安く買えればいいのですが
あまりの大きな値引きは、かえって引きますよね。
本当の価値が分からなくなります。
（定価で購入された方ゴメ）
銀行はどういう見方してるのかな
とても利益上がってないように思えるけど
今期は良さそうですね
高知市の「サーパス鏡川大橋」住んでる方、いらっしゃいませんか？
国道沿いなので、昼も夜も騒音に悩まされて、入居１ヶ月もたってないのに
楽しい筈のマンションライフが、超ブルーです。
前のオンボロアパートに、帰りたいですね（泣）
営業の方も、買う前と後では、態度が変わったように思えて、
本当に後悔しています・・
今夜も眠れそうにないですね。眠れても朝は朝でダンプカーの音で
飛び上がるように目覚めるし、本当最悪です。
ごめんなさい、愚痴ばかり（＞＜）
サーパスは自社一貫のマンション作りが特色と聞きます。
大手建築会社と比べて施工実績、水準はどうですか？
以前鹿児島でサーパスを検討した事があります。
値引きはかなり大々的にやってたのでおどろいた事があります。
何とかキャンペーンとかいつもやってますね。
最初に買った人はどういう思いなんでしょう。
値引きするな。という感じですね。隣の人は700万引いてくれたみたい。ちょっとあんまりですね。これなら、最初買うんじゃなかった。営業マンに言ってもどうにでもなるわけじゃないし。もう少し、買った人の事を考えてほしい。これなら、無理してサーパスマンション買うんじゃなかった。誠意が無さ過ぎる。（貧乏人の意見でした。）
【情報としての価値の無い単なる中傷は削除させて頂きます。管理人】
【削除投稿に関係した投稿ですので恐れ入りますが削除します。管理人】
【削除投稿に関係した投稿ですので恐れ入りますが削除します。管理人】
【削除投稿に関係した投稿ですので恐れ入りますが削除します。管理人】
【もめる原因になりますので、紳介は書かないようお願いします。管理人】
【削除投稿に関係した投稿ですので恐れ入りますが削除します。管理人】
【削除投稿に関係した投稿ですので恐れ入りますが削除します。管理人】
【削除投稿に関係した投稿ですので恐れ入りますが削除します。管理人】
しかし、これだけ公然と値引きする会社もすごいですね
入居者間のトラブルが多そう・・・
【もめる原因になりますので、紳介は書かないようお願いします。管理人】
穴ってどうして最初から値段を下げて販売しないの？
そしてら値引きなんかせずに売れるだろうに
自分の部屋以外の、他の部屋の値引きにこだわる人、多いですね。
ウチもサーパスで、完成前に設定価格で買いました。
でも、気に入った部屋だったので満足しています。
ウチが購入した後、他の部屋が、実際に
どの程度の値引きで売られていたかわかりませんが、
たとえば、１０００万円引きで他の部屋が売られていたとしても、
まったく気にならないです。
転売とか賃貸を前提としない場合、
資産価値は完全に主観的なものになると思うのですが如何でしょう。
＞２６８自分の部屋以外の、他の部屋の値引きにこだわる人、多いですね。
貧乏人なので、値引きして買いたかったです。
また、ずっと住むならいいですが、どういう状況になるかわからないじゃないですか。その時に明らかに他の部屋が値引きして売っていると、私の部屋まで値引きした金額が基準となるのではないですか。
２６８さん、言いたい事はわかりますが、主観的な事だからこそ、「値引きしない」と言われ契約して、2ヵ月後値引きチラシ見る気分は言い表せないですよ。
まあ、金持ちならいいんでしょうけど。
2重価格で私は穴吹に必要以上の儲けを与えたわけですから。。。
高額な買い物になる分、みなさん値引きに敏感になるのは分かります。
でも、売り残ったものを値引き（セール）せず、手元においておく店、企業がどこにありましょうか？
企業は利益がなければ生きていけません。
そのため、利益を見込んで価格設定を行います。
・価格設定を「高く」して、売れ残ってしまった
・価格設定を「低く」して、即日完売
これ、どちらも失敗なのです。
前者は言うまでもなく、後者も意外ながら失敗です。
なぜなら、価格設定を的確におこなって（高すぎず安すぎず）いたら、もっと利益を出せたからです。
ご理解いただけるでしょうか？
>270
あなたが企業の人でしたらそういう理屈になるでしょうし、理解はできます。
ただ、今論じているのは不動産であり、資産であります。
多少の値引きならわかりますが、客の気持ちを考えなさ過ぎではないでしょうか。
今でも営業マンの一言がわすれられません。
「最初に買ったんだから、良い部屋を決めれたんですよ。後の人は値引きをしないと売れないような部屋なんだから。」
同じ並びの上階の人も700万値引きで完成後に入居してきました。
【値引きをしないと売れない部屋を定価で買った私は馬鹿なんでしょうね。】
>>269、「値引きしない」と言われ契約して、2ヵ月後値引きチラシ見る気分は言い表せないですよ。
それはショックでしょうね。お察しします。
私の場合、購入前からこのスレの存在を知っていたので、
『自分が購入した後にかなりの値引きの可能性がある』という事も考慮の上で
購入を決心しました。まさに「最初に買ったんだから、良い部屋を決めれたんですよ。
後の人は値引きをしないと売れないような部屋なんだから。」という気持ちだった訳です。
判例で公団の大幅値引き販売が違法、とされたのも『値引きをしない』と
販売時に確約していた、という点にあったようです。
その意味で、『値引きしない』なんてセールストークは、言語道断だと思います。
ただ、公団のような半民半官のようなところならともかく、
民間企業の販売で『値引きしない』なんて言ったとしたら、
あまりにも見え透いたウソ（というか欺網）ですね・・
ところでサーパスのビデオサービスの無料期間ってそろそろ終了しますね。
有料で継続使用と思う人、いますか
>272
そうですね。サーパスマンションは最初に買わずに、値引きするまで待って買うのが良い方法ですね。
そうですよね、アフターサービス工務店さん。顧客の心理おアフターサービスも考えて下さい。
値引きに関して肯定的な発言をする人は明らかに企業の方でしょうけど・・・
＞値引きに関して肯定的な発言をする人は明らかに企業の方でしょうけど・・・
？
ほんとにそう思っているのでしょうか？
不動産は時価だから、値引きなんて当たり前でしょ。
2ヵ月後に値引き販売を知って怒る気持ちは分かりますが、
その2ヶ月で評価時価が下がっただけ。
サーパス、契約しました。
かなり最初のほうなので、もちろん値引きはなしです。部屋は
自由に選べましたけど。青田買いで色々不安はありますが、
まずは一番住みたかった部屋に住めるので嬉しいです。
「一番最初でラッキー」「お得」とばかりに持ち上げてくる営業の
人には、「どうせあとで値引きバンバンするくせに・・」と思いつつも、
まあ仕方ないかなと思ってます。
人気のある間取りを最初に選べるメリットって、そのマンションに
絶対住みたい人には大きいと思うんです。だから私は、後で
値引きを知っても別にショックは受けません。
営業の人の肩を持つわけじゃないけど、値引きを覚悟する必要は
あるのかな、と思います。（値引きはなしです、と言われてても）
でも、担当の営業の人って、なんかネチネチというか、計算高いというか、
表面だけでしゃべってる感じが・・・もうちょっと腹を割ろうよ、と
思ってしまいました。穴吹に限ったことではないと思いますけど。
サーパスが値引きするのはマンション購入を考えている人には常識中の常識です。
買ったマンションを値引きされて怒っても、それはあなたの勉強不足です。
この業界は、口約束はまったく当てになりません。どんな些細なことでも一筆残しとくべきでしたね。
社印つきで。一筆ないと相手にしてもらえません。しか〜し、なかなか一筆書いてくれませんが・・・・・
専属弁護士もいれば、相手は海千山千の相手ですから、素人の私たちがいくらがんばっても相手にもならないでしょう。
今、検討中のサーパスマンションがあって、1500万値引きできたら買うのでそれまで電話してくるな
と言っています。（営業マンが電話攻撃がしつこいので。）
でも、サーパズンションて魅力あります？なんかありきたりの間取り、内装、外観などなど・・・
見渡せばあちらこちらに同じようなサーパスが・・・・・・
サーパスマンション買って、ステイタスとか、買った喜びとか、人に自慢したいとか、そんな気持ちになれますか？
たぶんサーパス買わないと思います。サーパス住んでても賃貸マンション住んでるのと同じくらいの
気分でないんですか？
それにしても設定価格が高すぎです。私の近辺では他の物件の2〜3割増しです。
サーパス在住ですが隣接住居の振動を含めた音かなり響きますね。
アパート並みです。いや以下かな。音に関して、穴吹コミュニティーという管理会社がありますが
地元支店に相談すると約2年間対応してもらえませんでした。その後他支店で何とか対応して頂きましたが、
対応遅すぎ。しかし隣接する壁の向こうからの音は今でも消えていません。調査して住み易くして欲しいなと思い工務店に
相談したら不備無ければ調査費用全額負担だって話になりません。サーパス購入は慎重にされるのが賢明なり。となりの住人
の運もあるかなぁ。
>>280サーパスマンション買って、ステイタスとか、買った喜びとか、人に自慢したいとか、そんな気持ちになれますか
３０００万円から４０００万円クラスのマンションを「高すぎる」
と感じるくらいの経済力だと
もともと「ステイタス」とか「人に自慢」するレベルの満足を求めるのは
無理があるのではないでしょうか？
>>282さんへ。
決して自分の懐具合をみて「高すぎる」と言っているわけではありませんよ。
近辺のその他の物件との比較でです。
１００円のお菓子が、１５０円で売ってたら「高すぎる」と感じるのと同じ感覚です。
ちなみに現金一括で買えるぐらいの懐なんですが・・・・・（自慢？）
サーパス購入の申込み金を払い、契約前なのですが、今初めて不安になってきました。
まだマンションは建設中の段階です。このカキコをみてると、周りの音が響くとかかなりの方々がかかれていますものねぇ
私の検討してるとこはどうなんだろう。
それと、値引きの件ですがいまからでも交渉はできるのでしょうか。営業の方はとても説明も丁寧で信用はしてるのですが、、、
やっぱり金額が金額だけに…貧乏人の私にとっては10万で大きいです。
私は、去年暮れに福岡のサーパスマンションに入居しました。
このすべてのカキコを読んでびっくりしましたが、、、入って
よかったと思っています。
確かに上階の人の音はしますが騒音ではありません。
私たちは値引きしてもらっていませんが、この場所に住めてこの値段で
ラッキー。。。と思っています。
入居者みんなが不満をもっている訳ではないですよ。
最近建てられたマンションと、一昔前に建てられたマンションで
結構差があるようです。
ちなみに私も最近購入したものですが、
騒音については問題ナシです。
（ウチの下の階はどうか知りませんが(^^ゞ）
２８１さんも言うとおり、
近所の方との巡り合わせも大きいかもしれません。
私も去年暮れに入居しました。
最初のほうに買ったので、うちも値引きなしです。
今のところ、住んでいて全く問題なし。音も気になりません。
ここのマンションは立地がいいので、
完売後も「空きませんか?」の問い合わせが
きているそうですよ。
私たちと相前後して入居した友人は入居後
急遽事情があって親元へ引っ越しましたが、
将来的には戻りたいので部屋は売らずにそのまま取っておくそうです。
そういうサーパスもありますよ〜。
>私たちと相前後して入居した友人は入居後
>急遽事情があって親元へ引っ越しましたが、
>将来的には戻りたいので部屋は売らずにそのまま取っておくそうです。
それは単に売却損が出るからでしょうに・・・。
鹿児島県のサーパスマンション購入しました。
鹿児島ではサーパスの評判はいいですよ。他のマンションと比較してみて、気に入った点は修繕積立費用が
入居したときより金額の差があまりないこと、他社は１０、２０年後の積立金が
入居時に比べてかなり高くなり、積立費用ではカバーできないものについては、
住民の方々に積立とは別に負担がかかってくると聞きました。
モデルルームを見て確かに内装は他社に比べ安く感じましたね。
どこの業界も競争があり、それぞれの違った印象で見方が変わってしまいますが
それは仕方のない事だと思っております。
このレスでサーパスマンションを良く言う人は、だいたいが穴吹の人・・・
社員の人は良く見てそう・・・
会社から命令が出てそう・・・
›4
んな、社員暇なわけないだろ、、、
って穴吹の肩持つと社員だってか。
あほくさ・・・
じゃ、４はライバル会社だろってなるぞ、４よ
２８５です。私は、穴吹関係者ではありませんが、
自分で選んで購入した人達がとても悪く言ってることが、
不思議です。サーパスマンションを悪く言う人は、他の関係者の
人ではないんですか？
批判ばかりですよね・・・
287です。
289さんへ、それもあるかもしれないですけど、
将来戻ってくるためって書いたじゃないですか〜。
田舎暮らしがつらくなったら、土地は子に譲って
店も近いし暮らしに便利なここへ戻るって事ですよ。
うちも親元へ帰ることがあってもここは手放すつもりはありません。
それから、勝手に社員さんと決め付けるのはよしてください。
285さんと同じく購入者で所有者ですよ。
292さんへ。
そういう言い方をするあなたは逆にライバル会社の方じゃないのですか？
それともサーパスマンションを買えない（手がでない）嫉妬だったりして。
297さんへ
あんたも292さんと同レベルですよ。
サーパス買ったくらいで自慢する神経が貧乏くさい。
サーパス買った人を誰が嫉妬するか。
どうしてサーパスマンションを否定的に言う人が多いんでしょう？
298さんはマンション所有者の方ですか？
298さんお勧めのマンションがあったら教えてください！！！
ちなみに私はサーパスに住んでいます。
297さん、だいじょうぶ！
同感だから・・・・・
299さんの言うとおり、良いマンションを教えてくれりゃいいじゃん。
ここのレスはすごいな！
300サンヘ
よっぽど良いマンションにお住まいなんでしょうね。
どこのマンションをご購入されたのですか？
これからの比較検討の為におしえて頂けないでしょうか。
住んでいない人が何を言っても仕方のないことです。
298さん300さん、品のないご自分の書き込みに恥じ入るべきでしょう。
親御さんやお子さんが読まれたら、なんとおもわれるでしょうね。
大人気ないことです。
297さん、私もライバル会社さんのいやがらせに思えてなりません。
当地では私が住んでいるサーパス完成前に完成したマンションが
いまだ完売せず明らかに焦りモードの新聞広告を今も出しています。
(まだ売れない、その程度のマンションです、と言っている様なものなのですが・・・)
何でもありの姿勢は、サーパスではなくむしろそのライバル社さんで
そのマンションに住んでいる方はお気の毒にさえ思えます。
やれやれ、もう辞めませんか。
サーパスが良くない、と思うのなら、買わなければ良いだけ。
それ以上、このスレに粘着する意味がわかりません。
賛成！！！＾＾！！！賛成
荒れているので整理します。
今まで論議されているサーパスマンションの問題点は・・
・上階の騒音がひどい
・大幅値引き販売を行い購入者間の不公平が生じる
・営業マンの教育不足
以上でよろしいでしょうか？
サーパスのビデオサービスってこれから有料になるの？
306さん、まとめてるの？
ほりかえしてるよね、、、？
307さん、以前のカキコみてよ。ビデオサービスのことは
誰か書いてるじゃん。
住宅金融公庫をつかえないマンションもあるんですねぇ。
建築基準法はみたしているけど、金融公庫の基準にみたないものはダメみたいです。
っていうことはその物件最低水準の造りって事ですもんね。モデルルームを
幾つか回りまわりましたが何ヶ所は銀行ローンのみでしたね。
値引きをして売れた（値引きをしないと売れなかった）、というのは
もともと相場がそうだった、というだけのことです。
できる限り高く売れるものを作り、高く売ろうとする、これも当然。
値引きに不満がある人は、会社が空き部屋を在庫として抱えるべきだと考えているのでしょうか？
売れないものを安く売る、というのは企業モラルとは無関係です。
これに対して、高値で買ってしまった、というのは
会社が強制したわけではなく、
１００％買った人の判断です。
それだけの値打ちがある、と考えたのでしょう。
損をした、という残念な気持ちには、おおいに共感できますが、
悪罵に近い不合理な書き込みを見ていると
責任転嫁では？、という気がします。
ところで、各レスを見ていると、
土地によって、かなりマンションの販売方法、質に差があるようです
東北、関東では評判が良いのに対して、関西以西では不満を感じている人が多いようですね
（私は神奈川のサーパス）。
値引きに対する考え方には、その辺りの差もあるのかな？と思います。
私の周りはマンション購入ラッシュです。
それぞれの建設会社も、物件も勿論違います。
しかしお互いが、良い点も悪い点も話せるほどですから、完璧！はないです。
我がマンションは、入居前に既に完売した物件です。
（ちなみにサーパスですが、、、、１００世帯以上あります。）
２４サンが言われているように、値打ちがある！！と判断して、
買ったうちの一人です。
>312
穴関係者が出てきましたｗ
>売れないものを安く売る、というのは企業モラルとは無関係です。
至極もっともなご意見だが、なぜサーパスばかりが値引きすると言われる？
他社に較べて大々的に値引きし過ぎだからだろ？
値引きはコッソリやらなきゃーｗ
>315
また穴関係者が出てきましたｗ
私にも質問させて下さい！
いつもチラシで謳ってらっしゃるキャンペーンは値引きと違うのでしょうか？
是非これをご覧の皆様が納得出来るくご説明お願いいたします
>316
また他社関係者がでてきましたｗ
私にも質問させてください！
複数の人間を装って書き込んでいらっしゃるようですが、
どのような理由でローン審査が通らなかったのでしょうか？
是非これをご覧の皆様が納得出来るくご説明お願いいたしますｗ
このスレって低レベルで見てて恥ずかしいです。
もっと建設的な意見交換できませんか。
サーパスの関係者？も自分の会社のイメージとか考えたことありますか？
まったく同感です。
もっと建設的な意見交換すべきです。
他社関係者？も業界全体のイメージを考え、誹謗中傷は控えるべきでは？
要するに、相手のレスに対する
『さーぱす関係者』『ライバル他社』という決め付けは、
『建設的な意見交換』の妨げになる、と言いたいのだが、
なかなかわかってもらえないようでｗ
社員さん？も必死だろうが、こんな粘着レスしてたらサーパスのイメージが悪くなると思う。
ヨソでやって下さい。
その通り、
ライバル他社さん？も必死だろうが、こんな粘着レスしてたら業界のイメージが悪くなると思う。
ヨソでやって下さい。
