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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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[スレ作成日時]2005-06-19 19:41:00

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マンションは絶対に今が買い時PART3

  1. 384 匿名さん

    >>382
    不動産手数料が下がると、物件価格の上昇要因となって、相殺されそうだね。
    ローン金利がさがると不動産価格が高止まりするのと同じ理屈。減税も同じ効果がある。

  2. 385 匿名さん

    >>384
    どうなんでしょうねぇー。物価全体が下がるわけではありませんからね。
    金額が大きいだけに、影響が出るのかもしれませんが……。
    外国ではどうなっているんでしょうね。

  3. 386 匿名さん

    仲介手数料の価格破壊は、すでに仕掛けられているようですね。
    ネットで見ると、半額というところが結構あります。
    もともと、一律なのが変だったといえます。
    つい最近まで法律で決まっているのかと思っていました。

  4. 387 匿名さん

    >>386
    仲介手数料の値引きとかも、住宅減税と同じで、不動産価格を下支えする上昇圧力になっていると考えられないかな?
    逆にいうと、住宅減税の打ち切りや、長期金利上昇によるローン金利UPは不動産価格の下方圧力になる。
    政府は、不良債権処理を進める上で必死に不動産価格下落に歯止めをかけているわけだから、
    たががはずれるとまずいことになる(つまりまた地価がずるずる下落する)

  5. 388 匿名さん

    >>387
    ハイブローでよくわからないのですが、
    売る側も売りやすくなるので、上昇圧力(?)にならないのでは?


  6. 389 匿名さん

    9/11 総選挙 自民党惨敗
    景気ダウン 消費税5%⇒10%

    こんな感じに・・・なる予感。

  7. 390 匿名さん

    消費税はともかく、自民党惨敗は大歓迎。
    政権交代、いいんじゃないの?
    癒着を廃し、無駄を省いて、ホントの改革やってくれるかも。
    でもそれが、マンション価格にどう反映するか、分からん。

  8. 391 匿名さん

    >>389
    今回の解散時の株価上昇と各社世論調査どう思う?

    >>390
    >癒着を廃し、無駄を省いて、ホントの改革やってくれるかも。
    無理です。だから今回の郵政民営化法案の有効な対案も出せず、やみくもに反対票を投じるしか手がなかった。
    今国会では郵政以外に、実は通さなくてはいけない重要法案たくさんあったのに、みんな廃案に葬ってしまった。

    民主党は、袂を分かったはずの小沢一郎(これがガン)がなぜか合流し、菅直人がポカ(だんご4兄弟)やらかしたあたりから
    どんどん坂道を転げ落ちてます。都議選は争点がないからイメージで勝てたけど
    今回のように争点がはっきりしてくると、中身の無さが見事に露呈してくるね。
    よって、この選挙でまかりまちがって民主党が政権をとるようになったら、全てが停滞します。
    外資はこぞって日本から手を引くでしょう。つまり、景気になんのメリットもありません。

  9. 392 匿名さん

    癒着LOVEなのはむしろ民主だな。

  10. 393 匿名さん

    ふーん。
    みなさん、コイズミ・自民党・ファンなのね。

  11. 394 匿名さん

    民主党の方が政策のバランスが取れてるから単純に考えると民主党支持なんだけど、
    参院の議席が過半数に遠く及ばないので、民主党が衆院で過半数をとったとしても、
    衆院を通過した法律がほとんど参院を通過できなくなるんだよね。

    そうなると構造改革がほとんど進まなくなるので、自民+公明が僅差で過半数を確保
    するのが一番ベストな結果かも。
    マンションと関係ない話でスマンス

  12. 395 匿名さん

    民主が今国会で後ろ向きすぎたのよ、もったいない。風が完全に止まったよ。
    ただ、ひとつ方法がある。センセーショナルに「久米宏出馬!」これしかないね。
    短期決戦にはタレントに限る。タレント集団で政権奪取!

  13. 396 匿名さん

    郵政民営化が実現しないと大変なことになるよ。
    公務員を減らさなければ日本の財政にとって決定的にダメージになる。
    反対しているのは保身ばかり考えている議員ですよ。
    公務員は良い思いをしてサラリーマンは地獄を見る世の中にするおつもりですか?
    それでもあなた。。。

  14. 397 匿名さん

    >>388
    簡単にいうと、売りやすい状況をつくるということは、高値でも売り抜けられるということを意味する。
    売り手は1円でも高く売りたい、買い手は一生に一度だから、融資条件の限界内なら不動産を買ってしまう。
    そういう心理状態で、住宅費は高止まりしているわけ。
    この集団幻想が崩壊すると不動産価格が暴落するのだけど、暴落するとまた90年代の大不況の繰り返しなので
    政府も民間も共同してカンフル剤を打ちまくっているわけ。
    消費税UPとかサラリーマン増税とかあると、その逆の効果がでてしまうから、不動産価格が下がってしまう。
    ない袖はふれないので、不動産価格を下落させないと売りさばけなくなるから。

  15. 398 388

    消費税がUPする前にとか、住宅減税処置のあるうちにと、不動産購入をあせる気持ちが、
    駆け込み需要を生み不動産価格維持に効果を出すのだけど、
    仮に消費税が10%以上とか増税された後は、不動産価格水準は落ちざるを得ないのではないかな?
    よほどインフレにでももっていかないかぎり。人口減で、不動産の総需要は限界的だから
    今の状況だと増税は、不動産デフレの呼び水になりそうだ。

  16. 399 本物の388

    (398の388という名前は間違いですね)

    >>397

    どうも。なかなか勉強になりますね。

    >簡単にいうと、売りやすい状況をつくるということは、高値でも売り抜けられるということを意味する。
    単純に、供給量が増えて、買いやすくなるということにはならないのでしょうか。
    早く売りさばかなければ損をする、という考えになっても良さそうです。
    客が無限にいるわけではありませんから。
    特に不動産は持っているだけで税金がかかります。

    >買い手は一生に一度だから、融資条件の限界内なら不動産を買ってしまう
    データを見ると、アッパーミドル層は、こういう考えを脱出しつつあるようです。
    余裕のある範囲内で買っているようですよ。一般的にはまだまだなのかもしれません。


    土地神話が崩壊し、土地の値段も下がるということが一般的に認識された以上、
    値段のつり上げ作戦にはみんな簡単に引っかからないような気がするんですが。
    一方でミニバブルのような現象が起こっているのも事実ですけど、
    エンドユーザーに頼る方法はそろそろ限界なんじゃないですかねー。

    長くなりましたが、私が望むのは、住み替えるだけで大金がかかる状況をなんとかして欲しいということです。
    そうなれば、もう少し気軽に住まいを買うことができるのでは?

  17. 400 匿名さん


    私もそう願うが、歴史は繰り返されます。
    地価も上昇して行くだろうし、その後下がって、上下を繰り返す。

    世の中で戦争が無くならないのと同じである。
    利潤が絡むので、そうなります。

  18. 401 匿名さん

    >>389
    株は外人が買っているのだろうけど・・・
    このタイミングでの竹中の「景気は踊り場を脱した」宣言といい
    竹中自身の亀井選挙区からの出馬といい、
    何か意図的なものを感じるけどな。

  19. 402 匿名さん

    そうだな。
    日銀総裁ももしかしたらもしかしてそんなこともたしかに言えなくもないなみたいなこと言ってたよ。
    でも公務員減らさないと・・・!

  20. 403 匿名さん

    民主党のマニュフェストだったか?
    公務員の給与を2割カット&人員削減を目指すって言っていたけど・・・
    公務員の給与と人員へらせば、少しは日本も良くなるか

  21. 404 匿名さん

    安易に2割カットとか書いて、本当に責任持ってできるのかな?
    「高速道路を無料化」とかいう非現実的なことと一緒に書いてあったはずだから
    信用なりませんな。

  22. 405 匿名さん

    皆さん、余計な事考えずに、マンション買ったら、ちゃんと、印紙税、登録免許税、不動産取得税、消費税、そして、高い固定資産税を死ぬまで払い続けましょう。
    これで官僚をはじめ公務員が潤うのですから。
    一等地のただ同然の官舎に住んで、お金がたまれば 皆さんより立派なすまいに住めるのですから。

  23. 406 匿名さん

    そのためにはまず郵政民営化だな。
    「小さな政府」の実現に拍車をかけなくては。

  24. 407 匿名さん

    「公務員を減らす」これが政治家にとっていかに困難なことか。

  25. 408 匿名さん

    マンション探して、都内をくまなく歩きました。
    代官山をはじめ、都内の一等地に郵政官舎や道路公団の社宅が有り、しかも低層住宅。
    格安家賃なので、家賃が浮いた分で頭金を作り、リストラ首切り無しの準公務員ですから、長期ローンも安心です。
    老後は各外郭団体を渡り歩いて、給料以外に退職金が何度か入ります。
    本当に馬鹿らしくなりました。

  26. 409 匿名さん

    >>本当に馬鹿らしくなりました。

    だよね、「今は買い時?ローン払える?買い換えできる?」とか戦々恐々としている自分が情けない。。。。

  27. 410 匿名さん

    優勢民営化したら余計に税率上げなきゃならなくなるんだよなあ。

    NHK民営化ならマシなのに。

  28. 411 匿名さん

    んなこたぁない。

  29. 412 匿名さん

    >マンションは絶対に今が買い時?

    いつも、買い時! by 公務員

  30. 413 匿名さん

    皆さん公務員がどれだけ優遇されているか知っていたら**らしくてマンション買えませんぞ。
    固定資産税程の家賃で部屋も広く場所も良い所に住まわせてもらっておまけにボーナス4回だっけ?もらえてさらに色々な手当てもらえて9時5時で特に競争もない平和なのんびりとした仕事していて休みも年金もびっくりするくらい優遇されているんですぞ。
    だから、郵政民営化して少しでも公務員減らさないとその付けは民間サラリーマンにくるのです。
    公務員になれば給料の他5000万円位のマンションただでもらえるようなものです。

  31. 414 匿名さん

    民主党は郵政民営化反対にまわっているんだよなぁ。
    公務員の人員削減と給与カット、議員年金廃止は賛同できるんだけど。
    なんで民営化反対なんだろう。

    公務員削減=郵政官舎や道路公団の社宅の廃止して安く売り出す
    マンションもそれに釣られて安く売り出す・・・

    ちょっと夢みてました。_ _

  32. 415 匿名さん

    >413
    ボーナスは以前は3回に分割支給でしたが今は2回です。
    9時5時なんて勘違いも良いと、朝の5時まで残業して9時から通常勤務なんてことも
    日常茶飯事です。地方は知りませんが国家は厳しいですよ。
    時給に換算したら500円にも満たないです。
    競争だって厳しいですよ。
    (出世の望みのうすい方や、外れてしまっている人ならともかく・・・)
    手当に関しても住居手当の満額は28000円程度です。
    転勤だって手当はまともに出ませんよ。官舎だって激戦。

    もっともローンは承認下りやすいですね。

  33. 416 匿名さん

    「郵政改革は前から主張していた」とか「でも郵政は今度の選挙の争点ではない」とか右に左に苦しいご様子ですな。
    「郵政改革は重要でない、2年後からスタート」とも言ってるね。つまり先に政権とらしてくれと。
    今、郵政先送りにしたら民主党の主張している改革もこぞって先送りになるのにね。

    宿舎や社宅の開放を待つより、郵政の300兆円を民間主導で活用するのが最優先でしょう。
    そうしないと、公務員削減した際の雇用の受け皿が民間に整わないです。
    景気復活による税収アップがないと、ほんとの大増税、さらなる保険料アップが実施されます。

  34. 417 匿名さん

    連日の株価上昇は外人の大幅買い越しによるものらしい。
    業種別値上がりランキングでは
    1.保険 +6.34% 2.銀行 +3.71% 3.不動産 +3.24% 4.証券 +3.21%
    (8/11・対前日比)
    と、金融系セクター主導の値上がり
    (郵貯民営化がプラスになりそうなセクター中心に買われるマネーゲームの様相)

    あと、株式関係のHPの一部で言われていることだが、外人が小泉に
    援軍を送っているという可能性は大いにあるだろうな。
    アングロサクソンにとっては郵政民営化されれば、郵貯巨大マネーに襲いかかる
    チャンスということ。

  35. 418 匿名さん

    外人は本当に儲かると思わなければ、日本株なんて買いません。ただ景気回復期待で
    ポジションが少ないところにお金を回しているだけです。

  36. 419 匿名さん

    >競争だって厳しいですよ。

    公務員で出世をあきらめて、開き直ると強いですよ。
    定時に退社、転勤無し そしてリストラも、重大犯罪を起さない限り、首切り無し。

    腹をくくれば、出世は少し遅れても、民間ほどの年収の差は無い。 定年まで安定して、年金も優遇。
    安い官舎の家賃以外にも、色々手当てがでますから。所詮人のお金(税金)。残しても意味がない。
    上のクラスの官僚は数回の退職金だけでゆうに億を超すと報道されていました。

    なけなしのお金を使って、マンション買うと、必ずつきまとう固定資産税他の諸々の税金の一部は、官僚や公務員のマンション、いや一戸建に変身です。

    最初は一等地の官舎に安く住んで、その後は自宅を現金買い又はローンを組んでも退職金で一括返済。 本当にうらやましい。


  37. 420 匿名さん

    419
    だから一日も早く郵政民営化をしなければならないのですね。

  38. 421 匿名さん

    420
    郵政だけじゃないですけどね。

    官僚の 官僚による 官僚のための 日本国。
    世界で最も進化した 資本主義の毛皮をかぶった社会主義?
    でも、どこかの国よりましかな!?

  39. 422 匿名さん

    で、どの政党を応援すれば、かわるんだろう?
    今回の選挙は重要に思う
    毎回選挙の時は悩んで投票するんですが・・・

    郵政民営化・・・自民
    年金改革・・・民主

    他は・・・

  40. 423 匿名さん

    民主党はだめだな。
    郵政民営化反対だから。
    郵政民営化が実現すれば日本株は外資が入って暴騰するんじゃないかな?
    小泉派以外、反対するのはこの国が「官僚の、官僚による、官僚のための日本」の構図を変える事がとても難しい事を意味している。
    民主党は公務員を削減出来ないしがらみがあるとテレビで評論家が言っていた。

  41. 424 匿名さん

    >>422
    こらこら、年金改革は自公も進めてるから。

  42. 425 匿名さん

    確か、民主党も、結果的に郵便局員を減らすという案だよ。
    郵便貯金の上限を300万円にして、民間にお金をはき出させようっていうやつ。
    その分、局員を減らさなければならない。

    でも、自民党と同じで「局員は絶対に減らしません」っていう対抗勢力が民主党にもいて、
    実現は難しそう。労働組合に強い党なんだから、うまく調整するくらいの器量を見せて欲しいんだけどね。

    で、ここは一応、小泉自民党が勝つのがいいかな。
    中身は骨抜きになっちゃったけど、郵政民営化は改革のシンボルとして、やっておくべきだと思う。
    もっと大切な行政改革がいろいろあるんだろうけど、とりあえずできることから。

  43. 426 匿名さん

    郵便局員だけじゃなく、役所とか官僚の天下り無用施設とか凄い数の公務員がいるぞ。
    かれらのうち日がな一日中特にやることも無くてただ椅子に座ってお茶飲んで仲間と世間話するとかしてるくせに給料は沢山休みも沢山年金も厚生年金よりはるかに良くてマンション価格4000万円位のところに2万円位で住んでるんだぜ。
    なんとかしてくれよ。

  44. 427 匿名さん

    >>425
    >労働組合に強い党なんだから

    今は「労働組合に弱い党」になっちゃってますね。
    支持団体である郵便労組の圧力で、郵政の対案すら出せずじまいでしたから。

  45. 428 匿名さん

    国家予算の相当の額が 公務員の人件費や附帯費用で消えるんですってね。

    普通の会社では、肩たたきやリストラの対象になる勤務実態でも、 公務員は決して首にはなりませんから。
    確かに現役中の職務内容は退屈でしょうが、 第2の人生は天国です。
    現役中にその天国の数を増やして、行き先をいっぱい作ってありますし。

    我々はマンションを購入した際の多くの税金を 彼らにせっせと貢ぐしかないのですかね。
    まさに、官栄えて民滅びるですね。

  46. 429 匿名さん

    民主党には旧社民党の議員が多くいるし。
    公社などの労働組合が支持母体だから
    小さな政府など目指せないんですよ。
    先日も社民党から一人議員が移ってきたでしょ。

  47. 430 匿名さん

    消費税が上がれば建築物の資材も上がる
    当然直前になれば特需になるから人件費も上がる 手抜きも多くなるから
    今が一番特って訳なんですよ
    自民だろうが民主だろうが消費税10%オーバーは決定
    だからジャスコなんかも必死になってショッピングセンター作ってる

  48. 431 匿名さん


    官僚の 官僚による 官僚のための 日本国。

    世界で最も進化した 資本主義の毛皮をかぶった社会主義国

    官栄えて民滅びる

    この国の実情ですね。

  49. 432 クモリ(●ι●-)

    まあでも公務員は簿給だからね
    生涯年収や時給換算したら結構厳しいものがあると思う

    地方の場合はおいしいところもあるみたいだけど
    バスの運転手とか話題になってましたね

  50. 433 匿名さん


    >まあでも公務員は簿給だからね

    それは昔の話で、現在は民間の平均を上回っています。
    さらに、表にでないお金も。

    世界で一番高年収のバスの運転手以外にも、東京都で公園を管理する公務員が、年収1?00万円と報道されていましたね。

    マンションに関係ない話になりましたが、だんだん真面目にお金をためて、マンションを買うのが馬鹿馬鹿しくなって来ました。

  51. 434 匿名さん

    だったら、買わないでおきましょう。

  52. 435 匿名さん

    公務員の給料は結構良いですよ。ボーナスとか手当てとか休日、職務内容、年金などを考えるとさらに良くて月給にすると100万はくだらないのでは?
    公務員、とか官僚が良い思いをする役人天国ニッポン!万せー。サラリーマンはおばか?

  53. 436 匿名さん

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000115-jij-pol

    こういうのどんどんやって欲しい。

  54. 437 匿名さん

    ↑これは当たり前です。
    平民はどれだけ官僚や公務員が優遇されているか知らされないまま死んでいくんですね。。。

  55. 438 匿名さん

    選挙もろくに行かないクセに文句ばっかり言ってね。

  56. 439 匿名さん

    それが、人間というものです・・・。

  57. 440 匿名さん

    だから今回は選挙に行く

  58. 441 匿名さん

    偉い!

  59. 442 匿名さん

    職業柄、いろんな人の収入証明を見せてもらいます。
    公務員の場合、学歴、職種にさほど関係なく40歳で年収800万円
    50歳で年収1000万円が平均的です。60歳まできっちりもらえます。
    市バスの運転手さんも給食の調理師さんも企画部門にいる方もあまり変わりません。
    業績好調の某一流メーカーが40歳で年収の格差が倍ほどあるのとは
    雲泥も差です。
    それから郵政民営化についてですが、反対しているのは既得権益守るためです。
    みなさんのまわりにある小さな郵便局は特定郵便局といいますが、
    ここの局長は公務員で年収1000万円程あります。自分の不動産を国に貸して
    いるので不動産収入あります。おまけに世襲制です。
    また郵便局は独立採算で税金投入していないと民営化反対派は主張しています。
    その通りです。でも民間なら払うべき税金は払っていません。これは、隠れた
    補助金を受け取っていることになります。

  60. 443 匿名さん

    俺生きるの嫌になった・・死のうかな・・・。。。

  61. 444 匿名さん

    >>42
    そうね。郵便局の法人税、事業税は非課税。固定資産税は1/2。
    本来払うべき税金分は毎年約4,900億円。別名「隠れた借金」と言われてます。

  62. 445 匿名さん

    富士の樹海に行きたい・・

  63. 446 匿名さん

    でもさ、バブル期は誰も公務員になんてなりたがらなかったんだから、不景気になって
    サラリーマンの給料が下がったからって公務員も下げろってのは可哀想な話しだよね。
    公務員は給料より安定性をとったわけなんだから。
    もちろん郵政民営化には賛成だけどね。

  64. 447 匿名さん

    >公務員は給料より安定性をとったわけなんだから。

    であれば、リストラ、首切りのないとてつもない安定性を甘受しているので、給料はもっと下がってもいい筈。

  65. 448 匿名さん

    >であれば、リストラ、首切りのないとてつもない安定性を甘受しているので、給料はもっと下がってもいい筈
    お陰様で今年も下がっています。時給換算500円切っています。

  66. 449 匿名さん

    あ〜あ、今度生まれ変わったら公務員になりたい。。

  67. 450 匿名さん

    >あ〜あ、今度生まれ変わったら公務員になりたい。。

    あ〜あ、今度生まれるなら、こんなにたくさん公務員のいない国がよい。。

  68. 451 匿名さん

    >であれば、リストラ、首切りのないとてつもない安定性を甘受しているので、給料はもっと下がってもいい筈

    はい、国民を刺激しないため、見かけ上は少し控えめに発表しています。 (家賃や隠れて手当て、再就職、そのたびの退職金は含みません。)
    しょせん税金と言う他人のお金ですから、余らしてもねえ。。。。

  69. 452 匿名さん

    ここって、マンションの買い時がどーたらこーたら言う場所じゃないの???

  70. 453 匿名さん

    マンション買っている場合ではないということです。

  71. 454 匿名さん

    インフレになればいいんだよ。
    70年代なんて良かったぜ。
    会社移れば給料良くなったし、
    みんな家に飽きたら買い替えてたな。
    中間管理職ぐらいでもゴルフ会員権なんか買ってたし。
    困ってたのは公務員ぐらいだろ、
    昇給がインフレに追い付かないw

  72. 455 匿名さん

    公務員がいなければマンション買えるのにな。

  73. 456 匿名さん

    だったら公務員になればいいし、民間なら一流の会社で一流の扱いを受けるようにすれば良いんじゃない。
    自分で選択して、後悔するならまだしも、自分のことを棚に上げているから満足にマンションを買えないってこと。
    ぼやく前にやることがあるでしょう。
     うちは都内のマンション購入で子供も私立の小学校に行っていますが、一流企業の方ばかりいらっしゃいますよ、
    何でも一流でないと相手にされない訳ですよ。

     マンションの買い時と向上心のない方のぼやきは何のつながりもないと思えますが。

  74. 457 匿名さん

    なんで子供の同級生の親御さんの職業を知ってるんですか?
    確認するんですか?
    子供に、親の会社や地位をすり込むんですか?
    私立って気持ち悪いですね。

  75. 458 匿名さん

    >一流企業の方ばかりいらっしゃいますよ

    私も一流大学を出て一流企業に長くいましたが、やっていることは必ずしも一流ではありませんよ。
    いわゆる上面だけで判断しないほうがいいですよ。

  76. 459 匿名さん

    あのう、マンションは今が買い時でしょうか?

  77. 460 匿名さん

    459さん
    基本的には買い時です。
    でも公務員の方は、これから官のリストラはじまるので、
    やめといたほうが無難です。

  78. 461 匿名さん

    言いたくはないけど、
    民間の「勝ち組」は上位10%で、残りの90%は「***」の二極化だけど、
    公務員は「中間組」が80%の安定株だから、そんな台詞も負け惜しみ。

  79. 462 匿名さん

    やりたい仕事をして、住みたい家に住めたら、これこそ成功者だねえ。
    がんばんべー。

  80. 463 匿名さん

    460さん
    言い切りましたね。

  81. 464 匿名さん

    先日テレビで千葉市と特優賃住民の小競り合いをやっていたがあきれたね。
    よくあれで給料もらってるよ。千葉市に住むのがほんとに嫌になった。
    税金の無駄遣いしてもなんとも思ってないし今後もそのままみたいだし。

  82. 465 匿名さん

    公務員の処遇は、これからジリ貧になっていくでしょう。
    今は借金で金まわっているけど、
    そのうち無い袖はふれなくなりますよ。

  83. 466 匿名さん

    4チャンネルで竹中と官がやりあったが
    竹中圧勝でした(私的には)
    あのやり取りを見ると・・・自民に入れてもいいかなと思った。
    公務員も10年間で削減していくらしいし、説得力を感じた。
    公務員が減れば国の赤字も少しは減るのではないか。
    そしたら消費税upも据え置きとしたら・・・
    マンションはもう少し買うの待ったほうがよいかな?

    とりあえず、私は選挙おわるまではマンションの購入は
    据え置きになりそうです。

  84. 467 匿名さん

    買い時かどうかを見極めるのは、むずかしいですよ。相場のあるものは後になってみないと
    判断が正しかったかどうかわからないですよ。

    ただひとつ正しいことは、時間がたつと自身は確実に老いるということなのです。
    結果としてマンションが将来さらに安くなったとしても、70歳で新築のマンション買って
    どうするのですか???

    マンションが必要で、買えるだけの力があるのだったら、今買うのが正しい。とはいえ
    2〜3年の間は今に含まれるとは思いますけれどね。

  85. 468 匿名さん

    その通りですだ。必要な人は買えばいい、必要ない人は買わなきゃいい。
    損をしたくない気持ちも分かりますが、結局のところ住んでみるまで
    分かりゃせんよ。自分もそうですが、低所得庶民は選択肢が少なくて辛い!

  86. 469 匿名さん

    必要な人なんて、そんないないんじゃないの?
    ほとんどの人は、買わないほうがいいということ?

  87. 470 匿名さん

    住む家が必要で借金してもいいのなら、マンションは今が買い時ですよ。
    まず、金利が安いことです。フラット35が安いとこで2.5%ですから、4000万円35年
    借りても毎月143千円、もし金利が5.0%になれば毎月201千円。

    日銀のゼロ金利政策もそろそろ終わりそうですから、早くしたほうがいいですよ。

    それとマンション価格ですけど、都心の物件は値上がりしていきますよ、確実に。
    なぜなら、都心の場合土地価格が上がってきてますから、それもマンション用地の値上がり
    は著しいからです。資材価格もセメントなどは落ち着いてますが、鋼材は値上がりしてます。
    原油値上がりの影響が遠からず出てくるでしょうから、建設費に必ずはねてきます。
    前の水準で受注してきたゼネコンの決算が、今年度は資材価格の上昇で悪くなるでしょうから
    すると、今後受注する価格は上がりますよ。

    反面郊外の場合は供給過剰で値下がり傾向がしばらく続くのではないですかね。でも、それも
    限界があるでしょうから、あまり待ってると金利引き上げが先行しますよ。

  88. 471 匿名さん

    470さん

    私もあなたの考えに同感!
    資源価格が急激に値下がる事などもうないだろうね。
    こうなってくると今のように「そこそこグレードの良いマンション」というのが
    なくなってきて、「価格が高いけどグレードの良いマンション」か「簡素化したマンション」
    の二極化になりそうな気がします。
    現に最近はこうした鋼材価格の値上がりを価格に転嫁出来ないために、グレードを少しずつ
    下げたり、間取りは3LDKでも各部屋が狭かったりしていますしね。

    これからは金利も少しずつ上昇するでしょうし、税金が今のままで済む訳が無いでしょう。
    こうなると「買える余裕があるなら今買う」「先延ばしにすれば確実に老いる」と考えて
    私は購入に踏み切りました。
    ・・・ただ入居までに時間があるので現在の株価上昇と景気回復には戦々恐々ですが。

  89. 472 匿名さん

    未来の予測は難しいですけど、過去20年を見れば、低金利と地価下落という最も購入に適した時期だと思います。
    こんな良い条件は、今度はいつ頃になるのでしょうか?

  90. 473 匿名さん

    ↑株価が上がると損をしてしまうのですか?

  91. 474 匿名さん

    >日銀のゼロ金利政策もそろそろ終わり
    >原油値上がりの影響が遠からず出てくるでしょうから

    >グレードを少しずつ下げたり、間取りは3LDKでも各部屋が狭かったり
    >金利も少しずつ上昇するでしょうし、税金が今のままで済む訳が無い


    マンションが売れなくなる、っていってるように聞こえるんですが……。

  92. 475 470

    そのとおりです。マンションは売れなくなりますよ。というか買えなくなりますよ。
    土地は買えるけど、マンションは買えない時代が来るような気がします。遠い将来ですけどね。

    それと中古マンションブームが来るような気がします。マンションリフォーム専業の会社が
    栄えるのではないかな。

  93. 476 匿名さん

    某大手住宅メーカーのリフォーム部門立ち上げの取材を以前テレビでやってました。
    人口減少により新築着工数が減るのに加えて、長く使おうという意識が日本人にも芽生えてきて来ている背景があるそう。
    3〜4年で利益が出るようにしていきたい、という事でした。
    マンションにせよ戸建にせよ、今後新築はかなり数を絞って売るようになって行く代わりに、中古のリセール回転が良くなるという市場動向の読みなのかな。
    今後の利益構造を考えると、売り上げは新築9対リフォーム1でも、利益は逆に新築1対リフォーム9とかなってくのかな。

  94. 477 匿名さん

    そろそろマンションバブルもはじけるでしょう。
    <日経より>
    不動産投資信託(REIT)など不動産ファンドによる
    オフィスビルやマンションなどの保有が拡大している。
    不動産保有額は今年度中に10兆円規模に達し、3年前の約3倍になる見通し。
    金融機関や事業会社が不動産を手放す中で有力な買い手として定着、
    ファンドが都市再開発の担い手となるケースも出ている。
    大都市圏では取得競争により不動産価格が上がり、過熱感も出ている。

  95. 478 匿名さん

    そろそろ関東にも大地震来そうですね

  96. 479 匿名さん

    地盤が硬い東京23区はどの変ですかね
    海から離れていても川沿いは地盤が柔らかいって聞きます。
    買うのであれぱ地震が来ても液晶化現象がおきない場所に購入したいです。

  97. 480 匿名さん

    >>472
    最近探し出した素人さんですか?
    http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1101256135/

  98. 481 匿名さん

    479の営業君、君は誰か分かっているよ。

  99. 482 匿名さん

    >>481
    プラズマを売りたいパイオニアの営業?

  100. 483 匿名さん

    ( o´∀`)ハハハ・・・・

  101. 484 匿名さん

    >不動産保有額は今年度中に10兆円規模に達し

    すごい金額ですね。みんな実はお金持っているんだなー。

  102. 485 匿名さん

    >479
    ↓ 見ればよくわかるのではないですか。

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/toukai.pd...

  103. 486 485

    でもこれを見ると、皇居の場所は地盤がよいのですね。
    江戸城の場所を選択した、徳川の土木水準はそうとう高かったのかも知れませぬ。

  104. 487 匿名さん

    ↑こんなこと一般人に聞いてくる営業に教えることないよ。

  105. 488 匿名さん

    >>486
    >でもこれを見ると、皇居の場所は地盤がよいのですね。
    皇居の倒壊危険度が低いだけでは?

  106. 489 匿名さん

    8chで与謝野議員の答弁で自民党が政権とったら
    消費税確実にupすることが解った。
    今回の選挙は、自民党が一歩リードしていると思うので
    これは消費税upはさけられないと思うので、
    その前にマンションは購入したほうがよいのかな?

  107. 490 匿名さん

    自民になろうが民主になろうが消費税UPは避けられないでしょう。
    もう財源は切迫してます。ローンが支払えないから旦那の小遣い削減・お昼は弁当と同じようなもんです。
    頑なに消費税UPはしませんという社民・共産は国民におべんちゃらを使ってるとしか思えません。
    結局、ローンが支払えなければマンションを手放すという最悪の事態に陥るだけです。
    それが国の場合ですと最悪の事態の度合いは計り知れません。

    しかし旦那は小遣いも減らされ食後のコーヒーも飲めない、ゴルフも行けない、飲みに行く回数も減らされている
    にも関わらず嫁は近所の奥様方と1000円のランチを楽しむ、では旦那は納得しません。
    国も同様に考えると、消費税UPを唱える前に支出を削減し、自らを節制した後に国民に痛みを強いるべきなのです。
    サラリーマン増税なんてもっての他です。

    これらの世論は高まりつつあるので、消費税UPは避けられないでしょうが、順序立てて進めていく必要が
    ありますので1,2年は諸費税5%のままではないでしょうか。小泉内閣が終了する来年9月以降に決定され
    2007年4月以降から段階的にUPしていく事が予想されます。
    消費税だけを考えるとやはりここ1.2年でマンション購入がベターではないでしょうか。
    ちなみに私は契約済みで来年入居です。

  108. 491 【@∀@】b イイ

    最終的には20%ぐらい行くのかもね
    諸外国のように

  109. 492 匿名さん

    取れるところから取るのが税制の基本でしょう。
    個人的には、サラリーマンから取るのが一番確実だし数も多く効果的で良いと思います。
    これだけマンションを検討したり高級者を購入しているサラリーマンが居るのですからまだまだ増税しても大丈夫です。
    サラリーマンの方は厳しいキツイとか言っていますが本当に厳しくなれば消費が落ちていくはずですが現状は伸びている状況です。
    自民党には英断を持って消費税のUPやサラリーマン増税を実施して欲しいと思います。

  110. 493 匿名さん

    >492
    おたくはBAKAですか?
    その景気の中枢を担うのもまたサラリーマンです。サラリーマンがマンション買ったり、車を購入するからこそ
    成り立つ商売が存在し、その関連する企業が潤い、そこで働く従業員、つまりサラリーマンの年収が上がる。
    消費を抑えさせてしまっては景気は上向く所か、下降するのですよ。それにサラリーマンもピンキリです。
    年収1000万越えもいれば300万程度もいます。購入しているのは一部の高所得者です。
    一般的に考えて、収入には格差がありますからそれらから平等に税収を得るのは大変難しく、
    支出面に税金をかけるのが一番平等な税収方法となります。
    それはサラリーマンだけではなく、主婦、子供、年寄り、さらに外国人等幅広い層から収入が見込めるわけです。

    金銭的に潤っている方は物品を購入する訳ですから、購入時に税金をかける事が一番望ましいのです。
    「買いたくても買えない」と「買いたくても買わない」を一緒に考えるのは乱暴すぎます。
    それは英断とは言いません。無知と言います。
    私は消費税10〜15%、所得税を引き下げが理想と考えます。
    また国は税金面だけではなく、収入を得られる方策を採るべきだと思います。
    国営カジノなども政策さえきちんと取れば有益な方法だと考えています。

  111. 494 匿名さん

    増税する前に、参議院ってどうにかならんかね。
    オオニタアツシを見て、つくづく税金の無駄使いと思った。
    あんなのに税金払う余裕があったらマンションの頭金にまわさせてくれ!

  112. 495 匿名さん

    >>492
    共産党か社民党ですか?
    今、一番無駄なのは、地方公務員です。
    地方公務員を削減し、税金の使い道を検討すべきです。
    それと、公務員の「使いきり予算」の考え。
    使い切らず節約して来期に予算を持ち越すという考えがおかしい。

    消費税upはしょうがないと思うがな

  113. 496 匿名さん

    現在の世の中の景気を背負っているのは公務員ですよ。
    マンションや戸建の購入者も公務員が多いのです。
    銀行のローンのお得意様も公務員です。
    その公務員を削減したら景気はどんどん落ち込んで行ってしまいます。
    民間企業は利潤を追求し利益を上げているわけですから、
    サラリーマンから税金を取るのが最も理にかなっていると思います。
    消費税は20%程度に留めておいて源泉徴収を見直し所得税を増やすべきと思います。
    特に現在の源泉徴収は所得が低い人が優遇されすぎているのでもっと上げるべきです。
    逆に中高所得者の税率を下げ消費に回させるべきです。

  114. 497 匿名さん

    確かに、公務員以外には金貸したくないな。
    リストラやら何やらでサラリーマンなんていつどうなるかわからない世の中だし。
    公務員の場合は、給料もそこそこ退職金に至っては民間と雲泥の差だもんな。
    銀行や共済から金借りて退職金で返済しても老後の資金は十分余る。
    つくづく公務員が国を支えていると思う。

  115. 498 匿名さん

    >マンションや戸建の購入者も公務員が多いのです。
    その比率を教えてください。

    サラリーマンから税金を取るのが最も理にかなっていると思うのならば、
    無駄な公務員枠を減らして、その分サラリーマンが増えたほうがいいのでは?

  116. 499 匿名さん

    とりあえず郵政民営化して
    340兆円を有効に使いましょうよ。
    今回流れたら10年は変わらないよ。民主党の付け焼き刃的な改革論がうまくいくわけありませんしね。

  117. 500 “

    >>496
    >>497
    経済を知らない**公務員かな?
    あんたの理屈で言えば日本国民全員が公務員になれば経済が回復するって
    ことになるけど、幼稚園児が考えてもおかしいだろ。
    やっぱ公務員はどんどん削減したほうがよいね。

  118. 501 匿名さん

    >>496
    所得税を増やす?
    はぁ?まずは公務員の削減だろ
    無能な公務員に人件費払っているほうが無駄だ
    郵政も民営化して無能な公務員をリストラするべきだな。

  119. 502 匿名さん

    公務員は有能です。
    皆、国家試験なり公務員試験なりに合格して奉職しています。
    無能な集団の民間サラリーマンとは一線を画しています。
    勿論、有能なサラリーマンもいるかもしれませんが、数としては知れているでしょう。
    公務員が強制的に民間に天下させて経済を立て直すというのも一つの手かもしれません。

  120. 503 匿名さん

    公務員の場合は官舎が充実しているし、キャリヤ組は転勤が多いので、退職間近にならないと住宅の購入に動かないようです。
    しかし、購入時ローンは組むけれど頭金は多いし、直ぐに退職金で一括返済するから銀行としては確かにやり易いですね。
    住宅取得税を物件価格の20%程度に引き上げれば結構効果があるのではないでしょうか?

  121. 504 匿名さん

    >公務員は有能です。
    その通りです。

    人数を減らされないために、規制を増やして、仕事も増やします。
    ついでに関連する外郭団体も増やして、老後に備えます。

  122. 505 匿名さん

    結論
    ・公務員はいつ住宅を買っても問題ない。買いたいときが買い時。
    ・サラリーマンは、一生賃貸住まいが良い。

  123. 506 匿名さん

    同感ですが、少し修正。

    ・公務員はいつ住宅を買っても問題ない。買いたいときが買い時。
    でも、ただ同然の家賃で退職金と浮かせたお金で現金買いがベスト。
    ・サラリーマンは、一生賃貸住まいが良い。
    運良くマンションが買えた場合は、固定資産税などの多くの税金を死ぬまで払って、公務員に貢ぎましょう。

  124. 507 匿名さん

    なんかこのスレ頭の弱い公務員が増えたね。
    なんで頭金が多くてすぐに退職金で全額返済するのが銀行にとっていいのかね。
    銀行としては長く借りて利子をいっぱい支払ってくれる方がいいに決まってるのだが。

  125. 508 匿名さん

    >507
    頭が弱かったら公務員にはなれませんよ。

  126. 509 匿名さん

    >508
    なれるでしょ??
    いま一番話題になっている郵便局の特定局局長は世襲じゃないですか。
    頭の良し悪しはもちろん能力も関係ない。
    ああいうのは真っ先に廃止して欲しい。

  127. 510 匿名さん

     なんか不動産ネタヵら外れてきていますが、国家公務員である私からも一言。
    国家公務員にせよ、地方公務員にせよ、税金で食わせているわけですから必要悪としてある
    わけで、人数は少ないに越したことはないことは確かで、これは反論の余地はないでしょう。
    特定局局長の意見には全く同意です。
     一方で、公務員給料ですが、同期の同じ大学出身の民間企業に就職した人に比較して
    上級をパスしたところでずっと少ないこともこれは事実。安めの公務員住宅とかが
    ないとやっていけません。 天下りでもしてお金稼がないと生涯給料では、同じように
    上級試験に通るようなレベルの人がいく民間企業には遠く及ばないわけ。このあたり
    無視して、やけに安いとこに住んでいてずるい的な意見が良くあるけど実情を知らな
    すぎるのではないかなと思っています。 

  128. 511 匿名さん

    >502
    学生さんでしょうか??
    試験に受かっているから有能って発想は社会では通用しません。
    それに民間の競争力と比較して、いまの日本の経済的状況、国際的立場、少子化をみると
    民間より役所の方が問題が多いような気がします。


  129. 512 匿名さん

    公務員は良いよ。
    年金だって国民年金の何倍?4倍位だっけ?
    ボーナス何ヶ月?4.3だっけ?
    給料だって全然悪くない。
    労働環境だって民間と比較したらあなた、どんなに楽かー。
    たまに行く公共スポーツ施設とか健康なんとかとか何やってるか分からない様な施設とかでの話。
    受付にも関わらず皆で旅行雑誌とかファッション誌とか見てたり隠れてお菓子食べてたりしてるんですよ。
    ものすごい広い空間を誰も使っていないのにワンフロアー全部自分らのいる所だけ冷房いれてジムとかには何にもなしとか。
    年がら年中休憩とってタバコ吸っているのもいるし、職安でも警察でも役所でも民間でないところは信じられない位腐ってる。

  130. 513 匿名さん

    公務員も楽には楽だね
    ただもっとおいしい仕事もある

    世の中公平ではないからね

  131. 514 匿名さん

    >>510
    国家1種の公務員試験をパスするのにどれぐらいのレベルが必要かを考えるとその考え方は理解できる。
    比較対象は当然、民間大企業の社員と比較したいというのも。
    でも、日本国民の大半が中小企業従業員である以上、国家公務員の給与水準を大企業と比較して少ないとか
    言うのは本質的にはおかしい。
    有能な人間は民間に流れ、純粋に国家に奉仕したい人間が国家公務員になるようなそんな世の中になったほうが
    よい。有能な人間が国家公務員になりたがるような制度がそもそもおかしいと俺は思う。
    あと公務員が有能だなんて言ってるのは周りというか外野の人間か、よほどいかれた公務員であって、
    本当に有能である公務員自身は自分たちがいかに無力であるか痛感する。

  132. 515 匿名さん

    >>502
    何か勘違いしてますね。公務員がそれ相応の仕事をしていれば立地がいいところに無料で
    居住していても、文句は言われません。民間企業でも、本当に緊急時に即時対応しなければ
    ならなかったりする場合には、それこそ高額な家賃を会社側で支払うケースはあります。それでも、
    給与は職務に合わせての支給です。ましてや「天下り」にいたっては論外です。
    民間と給与格差があっても当たり前に思いますね。

  133. 516 匿名さん

    国民のために身を粉にして働いているのだから、恩給なり支給されて当たり前と思うのだが。
    それに国家公務員の上級職になるには、並大抵ではない。
    その努力が給料が優遇されてもバチは当たらないと思う。

  134. 517 匿名さん

    >>507
    あなたこそ能無しの民間人ですか?
    銀行は一般人の利子なんて当てにはしていません。
    預かったお金の運用で利潤を得ているのですよ。

  135. 518 匿名さん

    何かというと公務員が槍玉に挙げられるが、一体誰のお陰で治安や安全が守られていると思っているのか。
    国が監視していないと、民間なんてカネボウ、三菱、明治安田のように何をやらかすか判らない。
    こういう悪徳民間企業からは懲罰金を取るべき。

  136. 519 匿名さん

    だんだん分かってきたぞ。
    マンション買おうとしているのはやっぱり潤っている公務員が多いんだな。
    良いよ、良いよ。
    あんな楽な仕事して報酬は民間の5倍、公務員や官僚天国ニッポン!
    日本を潰せば良いさ。

  137. 520 匿名さん

    国家公務員はある種有能な人もいるかな?
    でもな、裏の話でやっぱ議員さんと知り合いになるとよい所に配属される。
    (身内にいるからな、良く議員さん所に挨拶行ってよい所に回してもらった人)

    あとな、地方公務員なんてなコネでなんとでもなるんだよ
    だからな無能な公務員は切り捨てるのが日本の為だろ
    そうすれば消費税もあげなくてすむのにな

  138. 521 匿名さん

    >>517
    俺は>>507ではないが、あんた勘違いしていないかい?
    銀行の資金運用の一環が住宅ローンであるということ。都市銀行は大企業向けの与信ではもう利ざやが稼げない。
    住宅ローンは重要な収益源だよ。ただ、最近は住宅ローンも競争が激しくて利ざやが著しく低下してきているけどね。
    >>516
    だから有能な人間ほど公務員になりたくないような国にするのがよい。
    なりたい人間が少なくなれば当然公務員試験は簡単になる。

  139. 522 インベストメントバンカー#111953

    514と521は同一人物ね。俺。

  140. 523 匿名さん

    試験にパスした人間達が日本をダメにしてるんだから
    その試験がその人物の有能・無能を適正に計るものではないことは明白だな。
    試験に受かって自分は有能だと勘違いするなよ。
    親の金で丈夫なレールに乗ってきただけだよ。

  141. 524 匿名さん

    しかし、公務員を擁護している輩と言うのはホント自分達の事しか考えてないな。
    発言が全く持って理論づいていない。まともなのは>>510くらいか。
    もっと社会情勢を見ろよ。まあ利益云々を念頭に入れずに仕事をしているから仕方がないと思うが。
    公務員の仕事が楽とか言っている民間企業人も頭がおかしいと言うか、憶測で物を言うなと言いたいが、
    少なくとも今のシステムでは>>521の考え方が最もまとも。
    ただ自分は、折角の有能な人間がいる訳だから国家の職務において利益を追従できる仕組みを作る方がいいと思う。
    そういう意味では、ビジネスの成功者であるホリエモンが立候補したのはおもしろいと思う。
    公務員も自分が仕事をする上で、その金が社会においてどう流れているかわからなければ
    仕事してても面白くないでしょ?金儲けの知識を得るのはとても楽しいよ。

    言うとくけど、銀行も民間企業。利益を得るために金貸しをしている訳だから公務員だろうが、民間企業だろうが
    利益を得られるならば貸すし、利益の得られない仕事はしてないよ。
    現在の一番の利益は住宅ローンだよ>>517君。今は利鞘で設けられる時代ではないよ。
    あ、これも521と同じ意見かw
    つまりこのスレに話を戻すと、景気が上向きなのは間違いないが、上向くと金利面だけ考えるとマンション
    購入はかなり辛くなるので今が買い時ってのは間違いないって事だね。

  142. 525 AA

    でもさー、700兆円超の国&地方自治体の借金は公務員さんたちが作ったんでしょー?国民のためにがんばっている!とか建前言わないで、まずはやるべき自分の仕事をきちんとやってくださいな。天下りも本当に必要とされている人材できちんと仕事して成果を出しているならいいけど、とてもそうは見えない人が多いからね。

  143. 526 507

    >>517
    やっぱり517は頭が弱い公務員のようだね。
    住宅ローンが運用でないなら何なのかね。ボランティア?
    これだからレベルの低い公務員相手は疲れるよ。

  144. 527 匿名さん

    確かに国家公務員には頭良いやつもいるけど、
    なんかここには相当頭悪いのが来てるね。
    ちょっと面白いな。

  145. 528 匿名さん

    郵政が民営化されたら、すぐ保険庁が民営化されるだろう。
    そして他の特殊法人にもドミノ倒しのように広がるな。

  146. 529 匿名さん

    公務員も今年から受難の時代です。
    収入が大幅に下がる事が決まりました。
    なんと、1500円もです。

    時給? いいえ。日給? いいえ。月給? いいえ。まさか? はい、そのまさかの年収です。
    年収で1500円下がって、公務員給与が減らされたと言えるのですかね??

  147. 530 匿名さん

    日銀のゼロ金利政策と言うものは、いつごろ終わりそうなのでしょうか?
    経済まったく無知なのですが、これが終わると金利があがってしまう可能性があるんですよね?
    「ゼロ金利」で検索してみたのですが、わかり易い情報が入手できなくって・・・
    すみませんが、教えてください。

  148. 531 匿名さん

    幾らくれる?

  149. 532 匿名さん

    「マンションは絶対に今が買い時」スレで質問することじゃないわな。
    あきらめずに工夫して検索を続けましょう。

  150. 533 匿名さん

    ケチ。
    金利があがるあがらないの話しは、公務員タタキよりよっぽどマンション買い時に関係あると思うけど?
    賢そうな人がたくさんいるように見えたけど、ケチだから他行ってきま〜す。

  151. 534 匿名さん

    >>533
    あなたはマジメだねえ。話のフリかたが下手。
    「ゼロ金利」が今年で終わるから金利があがるよね、とか
    適当に書けば誰かが突っ込んでくれる。いやいやそうじゃないとまた誰かが突っ込む。
    それから分かってる人の知識を引き出せばよかったんです。

    スレを伸ばすためには、まずオピニオンをぶつけないと。
    公務員ネタはそれで伸びて、面白い話も聞けたんですよ。おわかり?

  152. 535 匿名さん

    おおっー。シャーロックホームズ方式ですね。

  153. 536 匿名さん

    >534
    ぷぷ。それって釣り釣られの関係を正当化してるだけじゃん。
    真面目な質問には、ちゃんとわかる人が答えてあげるのが本来の掲示板なのでは?
    ここでそんな品位あること求めても無理かw

  154. 537 匿名さん

    皆さん、何か勘違いをしていますね。
    この国は、いにしえより、お上のための国で、庶民はどうでもいいのです。
    だから、ただ同然の一等地の官舎に長年住んでいただいて、退職時はその浮いたお金と ずいぶんの退職金でマンションを買って当然なのです。
    老後は外郭団体で労をねぎらい、退職金を2-3年に1回程度、ボーナス代わりに貰って頂くわけです。
    特定郵便局は赤字なら、理由は問わず税金で補填させていただくのです。もっと働こう、合理化しようなどと間違っても思ってはいけないのです。
    子供にもその楽をさせたいと思えば、世襲は当然なのです。

    この国は、未来永劫、 お上の、お上による、お上のための国です。
    庶民の幸せなどと、くれぐれも勘違いしないでください。

  155. 538 匿名さん

    >>536
    その論理はスレ違いでない話題のみ成立しますから。

  156. 539 匿名さん

    537みたいのを釣りって言うんだよね。
    こういう話題にはのるけど真面目な話しにはのらない、と言うのが534の論理。

  157. 540 インベストメントバンカー#111953

    >>530
    「ゼロ金利政策」を厳密に捉えると終了は比較的早いかも。一回終了してまた再開したり
    してますから。ただし公定歩合の引き上げや、その他、積極的な利上げ局面には程遠いと
    思いますよ。
    「金利を下げる=銀行救済・マネーサプライの増加」という色彩が強く、「金利を上げる」と
    銀行は収益を圧迫されますし、経営不振の企業はいっそう負担が増えることになります。
    金利を下げるとなぜ銀行が救済され、金利を上げるとなぜ収益が圧迫されるのかは不思議でしょう?
    預金と貸金がどっちも動けば「プラスマイナスゼロではないか?」とか「貸金も金利が
    あがるんだからかえって儲かるんじゃないか?」とか思ってしまうでしょう。
    でも預金と貸金では総体的かつ相対的に預金・コール市場など(調達サイド)のほうが
    動きが速いのです。だから金利が下がる局面では鞘が広がり、上がる局面では鞘が縮まる。

    本当の意味で不良債権処理が一段落し、経営不振企業の処理も一段落し、なおかつ経済が
    順調に成長軌道を描いているそういう局面で初めて利上げという方向に動くでしょう。
    それがいつになるかは相場観の問題なのでここでは言及しますまい。
    ただし、仮に金利が上がったとしても、住宅ローンに関してはバブル期以前のように
    住宅ローン金利が5%もするようなそんな状況にはもう戻らないと思いますよ。
    その当時とは銀行の住宅ローンに対する考え方もウェートも競争の有無も違います。
    今はどちらかというと借り手市場ですからね。

  158. 541 匿名さん

    >510
    局長まで上り詰めた国家公務員を父に持つ経験から言わせてもらえば、通勤便利な上にただ同然の
    公務員宿舎に住んでいたのと、年収が少ないことで所得税・社会保険費も抑えられていたために、
    可処分所得ベースでは公務員と大手民間企業のサラリーマンとではそれほど変わりませんでしたよ。

  159. 542 匿名さん

    そうなんですよね。
    見かけの収入が少な目だから所得税や社会保険料なども低く抑える仕組みになっているんですよね。
    でも実は大手企業と同等かそれ以上の所得になるんですね。
    民間人は所詮ごみか・・・。

  160. 543 匿名さん

    >>541
    >公務員と大手民間企業のサラリーマンとではそれほど変わりませんでしたよ

    日本のサラリーマンはほとんどが中小企業な。
    だから中小企業と比較しないとな。

    大企業と同等だったら公務員の給与はもっと減額するべきだな

  161. 544 541

    さらに、国家公務員である父の退職金は月給の60か月分でした!
    それがいかに大きな金額であるかを、自分の推定退職金の計算をしてみて実感しました。
    もう70歳を超えた今でも、役人時代の実務経験を生かして開業した司法書士事務所の所長
    として先生と呼ばれながら父は働いています。
    そして、父は新卒時に実は大手都銀の就職試験を落ちたため公務員試験を受けたそうですが、
    学生時代の同期の話を聞くと、今では公務員になって良かったと言っております。

  162. 545 匿名さん

    お偉いパパの話とマンションの買い時の話はどうつながるの?

  163. 546 匿名さん

    544はパパに買って貰うんだろ。

  164. 547 匿名さん

    公務員って偉いの(苦笑)

  165. 548 匿名さん

    俺はそういう立場だったとしても「センセイ」なんて呼んでほしくない・・・
    恥ずかしくて街歩けないな。地位とか金じゃなくて要は人間性だと・・・

  166. 549 匿名さん

    似て非なるもの。「公務員」と「工務員」。

  167. 550 インベストメントバンカー#111953

    >>548
    司法書士ですと、自分が好むと好まざるとにかかわらず勝手に「先生」と
    呼ばれるものです。ただ「俺は先生なんかじゃないですよ」というぐらいの
    謙虚さは大事だとは思いますが。
    >>544
    中央官庁の局長クラスといえば官僚の中では大変な出世ですね。そんな中では
    541さんのお父上はつつましくお暮らしのようですね。
    ちなみに私は嫌味ではなく40歳までに10億作りたいと思っています。
    そのためには国家公務員をやっていたのでは追いつきません。
    高級官僚であることのブランドや中の上の暮らしが保証されている生活を
    魅力と感じる方も多いでしょうが、なんでも自由にできる民間生活は
    官僚暮らしよりも圧倒的に大きな可能性を持っています。
    結局、己自身がどう生きたいかにとって人生は規定される部分が大きい。
    だから人生に何がいいとか何が正解とかそんなことはないのです。
    あなたのお父上は幸せです。自分で「自分の人生はよかった」と言える事、
    これ以上の幸せはありません。それは官僚であっても都銀の行員であっても
    結局その人次第。あなたのお父上が都銀の行員になっていても、きっと
    幸せな人生だったと思いますよ。
    なんか年寄りの愚痴のようになりましたが、そんなことを感じました。

  168. 551 インベストメントバンカー#111953

    己自身がどう生きたいかにとって=×
    己自身がどう生きたいかによって=○
    細かいですが訂正します。

  169. 552 匿名さん

    もう450超えているけど。

  170. 553 匿名さん

    >550
    40歳までに10億ですか・・・
    いいですねぇ。
    ちなみに、あなたは今何歳で、現在の年収と資産はいかほどですか?
    一体、どのようにして40歳までに10億貯める計画なのか、いささか興味があるものですから、
    参考までに、教えてください。

  171. 554 匿名さん

    >高級官僚であることのブランドや中の上の暮らしが保証されている生活を
    >魅力と感じる方も多いでしょうが、なんでも自由にできる民間生活は
    >官僚暮らしよりも圧倒的に大きな可能性を持っています。

    おいらは自由や可能性よりも保障された生活の方がいいなぁ。
    マンションも買えるし。
    退職金とは別に恩給も付くし、老後もサラリーマンだった人と違って困らないし。
    最後に笑うのはやはり公務員ですよ。

    夫婦で公務員が最強かな。いつマンション買っても問題ないでしょう。
    2つ買って1つは投資というのもありかも。

  172. 555 匿名さん

    >554
    公務員が待遇いい事認めちゃったねw
    税金食いつぶしてるくせに最後に笑われても困るので、公務員は切るだけ切っちゃいましょう。

  173. 556 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  174. 557 匿名さん

    日本の経済低迷が続き、国民はここ10-15年程度本当に辛苦を味わってきた。
    しかしながら、公務員と言う身分にその地位が保障され無風状態だった人達。
    これから、官のリストラが始まるんです。それを国民が望んでいる。
    周りにも公務員というだけで、いろいろ優遇されている話を聞いたりして
    みんなは、妬みを感じている。今度の総選挙でもきっと、自民大勝でしょう。
    結構、国民は単純です。選挙は、わかりやすいほうが勝ち。
    生き残りをかけ、その抵抗は、今後も激しく続くでしょう。
    でも、その流れは、押し戻せない。民営化反対37士は、時代の流れを
    読めない人達です。実は、今一番リスクが高いのは、公務員です。

  175. 558 匿名さん

  176. 559 匿名さん

    親が、子供に苦労させないようにと敷いたレールは「東大〜官僚」です。
    つまり、東大〜官僚な公務員な方は世間的な苦労を知りません。べつにいらん苦労したいとも思わない。
    親の期待通り受験勉強をやり抜き、あとは健気にポストの順番待ちをすることこそが、人生の苦労だと思っている。
    その見返りが、安心な老後です。それこそ人生の幸福です。

  177. 560 匿名さん

    >559
    本当に情けないです。
    あなたが本当に官僚なら、嘘でも国のために働いてると言いなさい。
    自分の老後のために働いているなんて、心でどう思っていても表に出すべきではない。
    それが最低限、税金で食べている者の使命です。自覚してください。

    公務員に多少同情的な部分もありましたが、あなたような意見を聞くと、
    つくづく公務員削減が必要だと感じます。

  178. 561 匿名さん

    公務員削減といいながら、影では公務員に憧れているわけだから、結局何も変わらないと思います。
    国民も大多数が実は民営化反対でしょう。
    特にお年寄りなど高齢者になるほどその傾向が強い。
    年金掛かっているからね。
    うちも子供は、公務員にさせるつもりです。
    親のような苦労はさせたくありませんから。

  179. 562 匿名さん

    公務員の大多数はキャリア官僚じゃなくて、単なる事務員
    だから給料ってそんなに高くないじゃない。
    大学のゼミ仲間は地方採用キャリアだけど年収は私の6割
    だったしね。
    結果のあまり出ない職種なので省内接待などが重要だから
    傍で見ているより精神的に大変なんじゃないの。

  180. 563 匿名さん

    単なる市バスの運転手が年収1300万だったりするわけだが。
    給食のオバチャンが1000万だったりするわけだが。

  181. 564 匿名さん

    近くの公共スポーツセンターでの話。
    受付の女が二人していつも旅行雑誌見てお菓子食べながら仕事しています。
    奥の事務所にいる責任者らしき男はいつも見てみぬふりをして机でテレビ見ているか寝ています。
    女にお前らの給料はどこから出ているか知っているのか?と言ったらにらまれました。。
    これが公務員の実態です。

  182. 565 匿名さん

    >>うちも子供は、公務員にさせるつもりです

    それは親のエゴだね。愛じゃない。

  183. 566 匿名さん

    低脳な公務員が場違いに騒いでいるようですが、スレタイと関係ない話題は
    無視していきましょう。こういう輩は多分死ぬまで周りから馬鹿にされてる
    ことにも気づかずに生きていくんでしょうから。

    今後の不動産価格ですが、個人的には今後10年程度は緩やかに上昇するの
    ではないかと思います。最近は人口が増えているアメリカだけでなく、日本と
    同様に少子化が進んでいるヨーロッパでも不動産価格が上がり続けているよう
    ですし、人口減でも世帯数はまだしばらくは増えていくようですから。

    でもあくまで平均坪単価の予想であって、物件ごとの価格の二極化が進んでいく
    のは間違いないでしょうね。

  184. 567 匿名さん

    >公務員の給与削減が始まります。

    はい、民間の賃金カットを考慮して、今年は大幅カット、年収で1500円も下げました。

  185. 568 匿名さん

    今の購買層は団塊ジュニア。すなわち最後の花火です。これから少子化で住戸は余りまくります。

    それに輪をかける日本の借金返済の為の増税。

    ↓これを見れば日本の十年後を実感できます。
    http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

  186. 569 匿名さん

    今、選挙で盛り上がっていますが、
    景気も緩やかな上昇傾向です。
    このまま、自民が選挙圧勝すれば
    さらに景気も上昇し金利もupします。
    2年後には、消費税も5%から10%になりますので

    やっぱり  今が買いと踏んで

    今週契約に行ってきます。

  187. 570 匿名さん

    金利は上がらないと思いますよ。
    現状でもマンションの売れ残りが多いのに、金利上げたらさらに
    買う事を控えてしまいますから。

    ただ消費税は上がるでしょうね。

  188. 571 匿名さん

    経済的で決定する金利とマンションの売れ残りと何か直接的な関係がありましたっけ?

  189. 572 匿名さん

    >570さん
    金利があがらないのは大体何年くらいと予想できますか?
    ローンを何年固定にすべきか、本気で悩んでいます。

  190. 573 匿名さん

    現在でも長期金利は上昇傾向にある。
    なんだかんだ契機が上向きになっている。
    2008年国債問題が騒がれているが本当のところどうなるか解らないが下がることは絶対にない。
    誰にもわからないが現状上がるだろうというのが全体的な意見。
    なのでほとんどを長期固定金利にし、後の分は短期固定3年くらいにして様子見するのが良いのでは。

  191. 574 匿名さん

    ありがとうございます。
    やはりフラットと銀行の二本立てで行きます。

  192. 575 匿名さん

    レス450を大分越えてるのでPART4を立てましたので移動お願いします。

    新スレ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40898/

  193. 576 匿名さん

    http://tenshoku.inte.co.jp/msn/syuten/toku_050822.html
    ここ見て思った。
    看護士はもっと年収が上がるよう国がバックアップすべき。
    公務員(特に地方)は年収見直し、官舎、退職金大幅カット。
    ちゃんと働き分に見合うようにしてくれないと。

  194. 577 匿名さん

    sage

  195. 578 匿名さん

    こんなのもあります。

    リアルタイム財政赤字カウンタ
    http://members.at.infoseek.co.jp/Ichimuan/

  196. 579 匿名さん

    新スレ立てたのに移動しない様なので通報します。

  197. 580 “

    して、通報すると何が起こるんですか?

  198. 581 匿名さん

    >>580
    どうなるかは管理人次第だけど書き込み禁止処置になるかと。
    一応、自主的に450で新スレ移動と。

    以下管理人の文
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

  199. 582 匿名さん

    >>580
    システムが耐えられなくなる条件を明示されているのに
    あえてサーバのシステムを損壊させようという行為を行うなら
    その結果どうなるかはご自分で考えられるかと。

  200. 583 管理人

    旧関東板をご利用の皆様へ

    当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
    マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?

    さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
    半年が経過致しました。
    既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
    達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

    より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
    を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

    御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
    ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
    ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

    各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

    ※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

  201. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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