久我山ガーデンヒルズってどうですか？

きんじょさんは、オプションを何にするのか、
具体的に絞り込まれたのですか？

HPがリニューアルされて、秋仕様になってました・・。
前のより、落ち着いて見えます？

>>62にゃぁ。さん
具体的に絞ってはいません。
価格調査メインです（笑）
あっホントですね。HPが秋色？

48の書き込みをしたものです。オプションはビルトイン食洗器を
つけようかと思っています。その他はまだ思いつきませんので、
まずは価格調査メインになるかと思います！

はじめまして。この板をずーっと見てましたが初めて書き込みします。
先日荻窪の物件と迷いに迷ってこちらを契約しました。
うちには子供がいるので、小学校までも何度も歩き、駅までも徒歩、自転車で
何度も通い、なんとかなる範囲と考え、決めました。
ただ、ＭＲへいくと小さい子供のおられる方よりも、すでにご引退された
ご夫婦のような方々のほうが多くいらっしゃってるような気がしますがどうなんでしょうか。
歩ける距離とはいえ小学校は遠く、特に集団登校などもないということですよね。
できれば近所でまとまって学校まで行ってもらいたいと
考えていたのですが、子供がそんなにいるのかしら、となんとなく不安になって書き込んでみました・・・。
おこさんのいらっしゃる方はどのようにお考えですか？
ちょっとお話した方によると、送迎するとおっしゃっていましたが、
小学校って送迎してもいいものなのでしょうか？

>yumeさん
世田谷区ですか三鷹市ですか？
いづれにせよ近くはないですよね。
ただ同じマンション内に小学校通われるお子さんの家庭はたくさんいらっしゃると思います。
400戸以上あるわけですから。
そういった子供たち同志登下校させてもいいと思います。
送迎は過保護かなと思っちゃいます。

47です。わたしも最初子連れの方がすくなく感じて不安でした。
うちはまだ１歳半なので、さらに見当たらなくて・・・（幼稚園・小学生は見かけましたよ♪）
でも何回もMRへ行くとやはりいました（笑）。
特に第３期販売の今頃は若い方ばかりで、びっくりしたほど。もなさん契約するとは限らないけどちょっとほっとしました。

>66yumeさん
世田谷区側の小学校のすぐそばに住んでいたものです。
久我山GHも候補で見ていたので、お邪魔します。

私が見に行ったときには、子供連れの家族もたくさんいて、（MRにプレイルームもありましたね）
営業の方も、30代子供小さいと自宅売却の熟年世代の二極化と
おっしゃっていたので、大丈夫ではないでしょうか。

小学校からの道のりも、烏山通りはガードレール付の歩道があるので
子供達もお友達同士、ちゃんとそこを歩いて登下校しているのを
見かけます。
小学校はもうすぐ改築（大規模になる？）ので、子どもが少ない
ということはないと思われますが、確かに久我山GHは最も遠いので、ご心配
かと思いますが、送迎は見たことがありません。
この小学校は”裸足で一輪車”などやっているせいか、子ども達は
なかなか逞しい・・
ご存知かと思いますが、GHの南側（西側）からスーパーさえきの横に
でてしまうのが、近いです。

はじめまして。購入したものです。うちはまだ先の話にはなりますが、
やはり小学校（世田谷区側）への登校距離が気になっており最後まで
久我山を購入する際にネックとなっていた部分です。
小学校高学年ならまだしも、低学年の生徒が通うには遠すぎて親としては
心配です。過保護であるとはわかりながらも、送迎を考えてしまうくらいです。
できれば、低学年の間だけでも集団登校などして頂けると有難いです。

また、久我山ＧＨの近辺で評判の良い保育園また幼稚園をご存知でしたら、
情報を頂けますでしょうか。
近所の保育園または幼稚園には待機児童は多いのでしょうか。それとも、
公立はほぼ希望通り入園できるくらいの、受け入れ人数になっているのでしょうか。

購入したものです。うちはまだ子供のいない夫婦です。
私たちがMRに通っていた7月ごろは小さなお子様たちがたくさんいてにぎやかでした。
もちろんその方たちが購入しているとは限りませんが、小さなお子様の
いる家庭も多いのではないでしょうか？
また小学校の距離は少し気になりますよね。
皆様が上記に書かれているように、低学年のうちは同志登下校が出来るような
コミュニティになるといいですよね。

＞７０　ホタルさん
ごめんなさい、わかることが少ないのですが・・。
まず、”近くの”ということですが、場所柄、一番近いのは私立の
国学院久我山の幼稚園でしょう。公立は、給田幼稚園と
西之谷保育園、、でしょうか。評判はよく知りません
（近いから行かせる、という近所の方もいるので特に悪くはないとは思うのですが。）
注意すべきは、公立幼稚園については、世田谷区では全廃（全て私立化する）という動きが
あるので、反対の署名運動などが起こっています。
このことや、待機児童などについては区のHPを見るか、区に問い合わされた方が確実かと思います。

私立では、佼成学園幼稚園が評判がいいそうです。バスが迎えに来てくれなければ
到底通える距離ではありませんが。
それと、仙川にある桐朋幼稚園は有名なお受験幼稚園です。

”未就学幼児も遊びに来てね！”というポスターを目にしますので
（上記の公立、私立緑ヶ丘、私立かおる、など）行かれてみてはいかがでしょうか。

あ、小学校の送迎は、もしかしたら自転車の後ろに乗せて帰っている人が
いるかもしれません。

國學院幼稚園は１週間くらい前から徹夜しないと入れません

そうなんですね！私がいったときにはたまたまお年を召された方が
多かっただけなんでしょう。ほっとしました！ちなみに住所は世田谷になります。
三鷹のほうはまだ販売していなかったかと思ったのですがもう売ってたのかしら。
三鷹のほうが少し学校に近いんですよね。

>モコさん

うちも1歳半です。来年お会いできるといいですね！

他の方がおっしゃっているように幼稚園も
少ないのは気になりました。が、私立だと区域は関係ないですし、
小学校に関しては世田谷は越境も多いので、他の学校にしてもとおくから通っている人が
多いということもあり、大丈夫だろうと思いました。
＞７０　ホタルさん
小学校、そうはいっても遠いですよね。私も送迎の話を聞いたときは
過保護だなぁと思ったのですが1年生なんかだと心配になります。
きっと提供公園などでみなさんお会いすることもあるでしょうし、
なるべくまとまって登校させるようにいいコミュニティにしましょうね。

KOKOさん
yume さん

有難うございました。

上記の方々、お返事を下さった方々、ありがとうございました。

そうですね、集団登校ができるコミュニティを作れるといいですよね。

今後、当方でも何か教育機関などの情報を得る機会がありましたら、
皆様にもお知らせしたいと思います。

はじめまして。まだ契約はしていないのですが、本契約にむけて、かなり
前向きに検討しています。

我が家には1年生がいるので、小学校への通学はすぐに直面する大事な問題です。
今現在もかなり遠い（しかも坂道）ので、距離は気にしていませんが、今台風のニュース
を見ているのですが、悪天候の時は心配ですね。車で迎えに行くにしてもとめられる
所があるかしら・・と。

それでも、そんなシチュエーションになるのは滅多にないし、そんな時に協力
しあえるコミュニティが出来るといいなと思います。

あと、ウチは買っても、もしかしたら事情により入居が皆さんより遅くなるかもしれないのですが、
親子ともども仲良く暮らしていきたいな、と思っています。＾＾

>makoさん
我が家には1年生がいるので、小学校への通学はすぐに直面する大事な問題です。
今現在もかなり遠い（しかも坂道）ので、距離は気にしていませんが、今台風のニュース
を見ているのですが、悪天候の時は心配ですね。車で迎えに行くにしてもとめられる
所があるかしら・・と。

そういう状況では大丈夫だと思います。小学校正面の道路は広く、
交通量が少ない道路です。もちろん路駐はできませんが（＾＾）

＞KOKOさん

ありがとうございました。給田小まで実際に自分の足で歩いたのですが、
考え出すと色々と不安になってしまって・・。＾＾
子供は親が考える以上に逞しいですからね。今の学校も入学前は心配
しましたが、結果的には問題なし。きっと大丈夫でしょう。

私はつい最近子供も独立した年配組です。
若い希望に満ちた住人のかたが多く見受けられ、大変嬉しく思っています。
快適な心地よい環境は住人みなさんの意識で創られるものですから。
また、小さいお子様がいらっしゃるかたは学校までの距離を気にされていますね。
しかし、強靭な足腰が形成される大事な時期に毎日通学した子供は
たくましく健康に大きくなってくれると思いますよ。むしろ大歓迎すべきです！

色々な世代の方が集まって、助け合い、笑いあって、かつプライバシーも
大切にして暮らせるといいですね。
小学校までの距離は、(子供はどんどん大きくなっていくものですし）、
生活が始まってから様子見って感じでしょうか。

はじめて書き込みます。
最近の書き込みを見て、私も購入しようと決めました。敷地内の
環境等はすばらしいと思いますし、団地のようというお話もありましたが
出来上がっている状態を見るとそんな安っぽいものではないように
思えます。
最終的に悩んでいたのは学校までの距離と公共施設（図書館等）が近くにない
ということでした。
が、皆さん悩まれていることは同じだったのですね、安心しました。
しかも子供たちのためにも
いいコミュニティ作りをしていこうと思っていらっしゃる方が多いようなのを見て
決めました。まだ契約前ですが、早々に契約しようと思います。
私達家族もいいご近所づきあいができるように努力していきたいとおもいます。
みなさまよろしくおねがいしますね。

学校までの距離に悩まれている方は、距離が問題なのですか？
交通量が多いところを通学しなくてはいけないとか、歩道が整備
されていない（ガードレールなしなど）通学路なので心配か、
住宅街なので人通りがないところ通学しなくてはいけないとか、
という不安ならわかるのですが・・・価値観の違いですかね。

小学校までお子さんと歩かれたのでしょうか？
大人だけでなく、お子さんにもイメージをつくってもらって感想をきいてみる
のもひとつだと思いますよ。

83 補足です。

小学校にあがってない小さいお子さんがいらっしゃる方で特に第一子
だったりすると、不安も大きいかもしれませんね。
昔の話で恐縮ですが・・
虚弱児で体が小さかった（両親に言わせると週末になると高熱を出した）
私が片道２０分以上の小学校へ通っていました。（学区のはしっこでした）
小学校へあがると、運動量も変化します。
１年生のときは、２日しか学校を休まなくて、家族、祖父母みんなびっくり
でした。基本的な体質が変わることはないですが、
体力はつきますし、日々の通学で鍛えられるのはいいことです。
とプラス思考でいきませんか？

84　補足です。（なんどもすいません。）

台風のときなど心配なときは、小学校前に車が停められる、停められない
は関係ないのではないでしょうか？
心配なときは、お迎えに行ってあげればよいと思います。親はそれで不安を解消できます。

また。自分のことで恐縮なのですが、84にも書いたように虚弱児だった
のと、父が特に心配性なので、社会人になっても駅まで迎えにきて
くれたりしました。（過保護で過干渉。すごく嫌だったのですが、
今となれば、ありがたいと思っています。）
私の通学は坂道多し、人気のないところを通らなくてはいけなくて
(本人はいたって平気だったのですが)、駅までの距離も１０分ほど
でしたが、住宅街なので、人気や街灯も少なく、友達に歩かせると
こんな道、いつも歩いているの？と聞かれるほどだったので、
心配だったのでしょうね。
変な人に玄関前まで追われたこともありますし。痴漢多かったし。

すいません。不安を煽るつもりはないのですが、↓これがいいたかったので。
心配なときは、迎えに行かれたらいいのではないでしょうか？
(日常化しないことをお勧めしますけど・・・)

あと、感じるのは・・・いまほとんど歩かない車生活をしています。
基礎体力が驚くほど落ちてます。

我が家は残念ながら、こちらの物件とはご縁がなかったのですが・・・

実際に一生に一度の大きな買い物をする前になると、自分でも些細なこと、
と思っていても色々気になってくるのではないでしょうか？
皆さん、学校への距離等心配なさっていても、契約（もしくは前向きな検討中）ということですから、
ちゃんと臨機応変に対応なさると思いますよ。事前にいろいろな状況を案じるのも
無理もないことです。

むしろ私は最近の書き込みを見て、各家庭それぞれ心配ごとがあっても仲良く協力
しあおう、という姿勢が感じられてほほえましく感じました。

また、私の経験談から言うと、子供の感想を真に受けすぎると購入できなくなりますよ。
うちの場合、まず子供はマンションより戸建派だったし、学校も遠いより近いに超したことはない！
と言いましたし。

86さんがおっしゃるように

お子さんに感想を聞いてみるも、感想を真に受けてしまうと・・というのは同感です。

ところで学校の問題から離れますが、購入された方のお手元に
オプションの案内が届いているかと思います。
我が家はカーテン、照明、表札はお願いする予定でおりますが、
その他にクリーンフィルターを付けるべきか迷っています。
これは、役に立つのでしょうか？皆様はどのようにされますか？
フロアコーティング、ガラスフィルム、食器洗い乾燥機などは
とても高いこともあり、家族会議の結果却下となりましたが。。。。。

契約したものですが、オプション説明会の案内は届いています。
傷がつきにくい、など、せっかくの新築の床を守るためにもフロア
コーティングは必須かな、と思っていましたが、確かに価格の高さ
に驚いています。市販のワックスとか買って自分でできないのかな？
と素人的に考えたりしていますが。。なお、18日に説明会行く予定で
すが、その場で申し込みをしたりする必要はないんですよね？（期限は
いつなのでしょう。）

なお、本日現地で周りをまわってみましたが、外壁や植栽など、かなり
進んでいて、完成後の落ち着いた雰囲気のイメージがわいて本当に楽
しみになりました。8号館の1Fの一部屋が外の植栽など含めて完成が早く
進んでいるようで、どうもそのうちモデルルーム的に見学できるようになる
のではないでしょうか？？（実際完成前なのでまったくMRと同等の扱いで
はないと思いますが。。）

８６さんに共感します。
我が家はつい最近新聞のちらしを見てこちらの見学にいきました。
このスレッドを見たのも今日がはじめてですが
新生活に不安を抱きつつも同じマンションに住まう方々と
世代を超えて仲良く助け合っていこうという方が多いのを見て非常に好感が持てました。
学校問題にとどまらず新しく住まいを購入するということには
いろんな不安がつきまとうものです。
小さい子供ですら犯罪の被害者になってしまうこのご時勢、
小さなお子さんをお持ちの方は学校までの距離、さぞご心配でしょう。
ここに書かれているように集団登校を検討されるのもいいと思います。
戸数の多い物件ですからきっとお子さんも多いでしょう。
近所の人の声かけだけでも犯罪発生率は下がるといいます。
ぜひこのマンションをそういう良いコミュニティにしてください。
我が家はまだ探し始めたばかりなので色々これから検討していこうと
思いますが、ここも候補に挙げたいと思います。

ディスポーザー、いりますか？
うち、実家にあるんですけど壊れると修理代すごいし、へんなものいれちゃったら
とんでもないことになって大変ですよー！

今日見学に行ってきました。
８番館？の１階の部屋（２部屋）を見ることが出来ました。
共用廊下は思ったよりも狭かったのですが、
専用庭から敷地外までは充分な距離があって、
これだけ気持ちのよい庭先を一戸建てで持つのは難しいだろうなと思いました。
３階以上を希望していたんですが、１階の魅力に心が揺れています。

購入者です。

ディズポーザーやタンクレストイレ、住居表示などに検討ポイントを
置いているかたは、最初から縁が無い方かもしれませんね。

我が家ではディスポーザーは不要と判断しております。
この物件への価値観の共有は地下宙水への影響を考慮しての
ディスポーザー設置回避など、「住まう」ということに関しての意識に
どれくらいの共感と理解を持ち合わせているかだと思います。
※誠に勝手ですが・・。

皆様の価値観はそれぞれですが、寺町を愛する地元の皆様を含め
来春以降、住まわれる皆様との素敵な生活が送れることを、切に
願っております。

小学校などの通学に関しては、大変な点などございますでしょう。
９１様もおっしゃっているとおり、懸案事項にはなるかと思います。
私は板橋区に生まれ育ちましたが、そのときの母校への通学は
同じくらいの距離でした。登校班での通学は楽しい思い出でも
ありますが、昔と比べ現在の学校を取り巻く環境や親御さんの
意識、治安などの社会環境など、一概に昔と比較できない状況
ですよね。

住まわれる皆様との間で、少しでも不安な事柄が軽減、解決できる
よう、頑張っていければ良いですよね。

88ホタルさん>
フロアコーティングは、どの業者にお願いするかわかりませんが
やるつもりです。
オプション会では、締め切りがいつなのかを聞いて、もう少し調査を
してからにする予定です。（オプション会中でなくてはといわれるなら
、お願いしないと思います）

きんじょさん>
オプションどうされるか決まりましたか？
コンベックと食洗機両方つけたらどういうイメージなのでしょう？
MRはどうだったか・・・。

93匿名さん>

建設中の現場を見ることができたということでしょうか？
特に８号館は建物が少し奥に引いているので、よさそうですね。
購入した部屋でなくても是非見たい！！！ですね〜。

94MANUさん>
私もディスポは不要と思っています。必須という方には本物件は無理でしょうね。

私も、皆さんで協力できるコミュニティを作れるといいと思います。

私は別のところで持ち家を購入して間もないものですから、こちらのマンションの
購入検討者ではないのですが、こちらのマンションが、地下の宙水に配慮して
ディスポーザーを設置しないマンションだとうかがっており、大変、注目して
おります。
それで、このスレッドを時々拝見させていただいておりましたが、94番様の
お考えには、大変、共感をおぼえます。
書き込みされているみなさんの意識も大変高く、素晴らしいコミュニティーに
なることでしょうね。

にゃあ。さん＞

お返事ありがとうございます。我が家でも当然どれもつけたいのですが、
他に購入するものがあり、そちらを優先いたしました。フロアコーティングは、
最後まで迷ったのですが自分で磨くことにいたしました。

オプションの締め切りですが、送って頂いた書類を見る限りでは記載が
なかったように思えます。

97ホタルさん>

今、一生懸命価格調査中です（笑）
特に、キッチン機器はビルトインにするとメンテナンスが面倒。
しかし、キッチンがすっきりするというところで戦っています。
最後までどうなるかわかりません。家族会議はすべて情報が
揃った時点でなると思います。

確かに・・・オプションがすべてできたらいいですね〜。
（やっぱり、取捨選択しないと¥がついていきません）

契約した者です。
給田小学校の遠さもさることながら、小学校から数百メートルのところに、
アレフの拠点があることが気になっています。
（久我山駅を使うつもりでしたので、お恥ずかしいことに、
千歳烏山駅周辺までは調べていませんでした）
気にしすぎでしょうか…。

99さん＞
気にしすぎだと思います。
宗教団体はどこにでもありますし、
アーレフが以前のオウムの時のような活動が
できるとは思えませんし。
また、小学校から数百メートルといっても
甲州街道が間にありますしね。

>>94
このマンションがあえてディスポーザーの設置を回避したのではなく、
三鷹市では設置が認められていないからってだけですよ。
営業さんうまいね〜さすがプロだわ！

>96さん、101さん
レスをありがとうございます。

９６さん、共感いただけて嬉しく思います。私は永住目的ですので
そこに「住む」ということで、地域が今まで醸成してきた様々な思いや
お考えなどありかと思っております。勿論私の地元でも少なからず
そういった思いもありますし・・・。ですから、大規模マンションの開発で
近隣の皆様をはじめ、この街への愛着や思い入れのある方と一緒に
良い街の住人にあるよう努めていければと思います

１０１さん
そうですか。営業さんもうまいのでしょうけど、その考え方を
受容できるような方々が住まわれるのであれば、本当に
素晴らしいことですので、結果的にも宜しいかなと思っております。
少なからず三鷹市側の考えている環境に関する現時点での
あるべき姿として、ディスポの設置を認めていないということであれば
尚更賛同の意向です。
営業さんが住むわけではなく（住む人がいればそれは嬉しいですが）、
購入者が住むわけですから、ディスポなどの住宅設備機器に検討する
ポイントを置いていらっしゃるのであれば、１０１さんのおっしゃる点に
ついて、住友の営業さんがうまくやったなぁと思われるかもしれませんね。
ディスポの有無に住宅選定の検討要因を置いていない方々であれば
（我が家を含みますが）、三鷹市に設置を認めてもらわず、地域住民の
方々が大切にしてきた環境に配慮することができ、できれば
この久我山GHができたことで、地元の方々にご迷惑をおかけすることが
無いのであれば、今後永きに渡り、この地で生活をしていく者の一人
としては、逆に喜ばしいことだと思っております。
住宅設備ではなく、この地の住環境を購入したと思っておりますので、
私を含め、来春、住み始めた久我山GHの皆様も自分たちが住む地域、
街並みを大切にしていければ、素晴らしいですよね。

三鷹市は、浄化処理槽を備えたディスポーザー排水処理システム（旧建築基準法第38条に
基づき認定を受けたもの、又は評価機関で適合評価を受けたもの）は使用を認めていますよ。
ディスポーザーを装備している新築マンションでは、まず必ず浄化処理槽が設置されます。
しかし、浄化処理槽を設置せず、ディスポーザーのみを単体で設置することは、戸建て、
集合住宅を問わず、自粛が求められています。
これは、三鷹市に限らず、東京23区をはじめ、ほとんどの市町村がそうなっているようです。
三鷹市全体では、浄化処理槽を備えたディスポーザー排水処理システムの設置が認められて
いますから、営業さんがうまいこと言ったわけではなく、やはりマンション敷地内の宙水への
配慮を優先してほしいという三鷹市あるいは世田谷区行政からの意見を事業者が尊重して従った
と考えてよいのではないでしょうか。

最近の物件にはよく設置されているようですが、ディスポーザーって、
そんなに必要な設備なのですか。

>>104 さんへ

ここの営業さんは、「鴨池の関係で、地下に処理槽が作れないので断念した。」と明確に説明していましたよ。
処理槽を設けないでディスポーザーを設置するのは、やはりまずいですね。
デベのこの判断は、入居する人から見れば多少不満はあるでしょうが、妥当な選択だと思います。

昨年の後半以降に計画されたマンションはディスポーザーの設置が
認められているようですね。
昨年三鷹市のＭＲをいくつかまわったのですが、その時は条例でダメだと
聞かされていましたので・・・
情報が古かったようで、失礼しました。

場所によって具体的に判断されるんです。そういうことを理解しないとね。

インコのチルさん、即レス、ありがとうございます。
デベがディスポーザーの設置を断念した判断は妥当とのお考えに同感です。
地下処理槽での浄化システムの進化は日進月歩とは思いますが、何ぶんにも
実績年数が浅く、普及がはじまったのは平成11年ごろからだそうです。
実際には地下の排水処理槽の耐久性についても実例の絶対数が少なく、トラブル
のケーススタディ自体が少ないわけですから、メンテがうまく行くかどうか、また
処理槽が壊れて汚水が漏れ出した場合にどうするかなど、未知数の部分が大きいようです。
また、処理槽の中に残る汚泥も年に何回か、専門業者によって引き抜きをしなければ
なりませんし、普及が進むとその汚泥の捨て場所も社会問題化して行くかと思います。
生ゴミをどんどん流しから流せるとなると、ゴミを減らそうという意識も薄れて行き、
結局、廃棄ゴミの総量が増えてしまうことも心配されているようです。
東京都議会でも、ディスポーザー施設のメンテに関する懸念が取り上げられているようです。
実績年数が浅いだけに、万が一にも地下水を汚染したり阻害したりするようなことがあって
はならない場所で設置を断念したというのは、大変賢明な判断だと評価されてよいと思います。

>にゃぁ。さん
>オプション関連が気になるみなさん
今の所、私は換気扇のフィルターはつけたいなと思ってます（笑）
その他気になっているのが、洗濯機の上に吊り戸棚をつけるかどうか。
ピクチャーレールはいくらかかるのか？です。
食器洗い機は憧れますが今の所予算に限りがあるので我が家では
優先順位は低いです。
あとにゃぁさん同様、オプション会ではそれぞれの申し込み期限をしっかり
聞いておこうと思います。

実家がここを含め購入を検討しています。
ディスポーザーがないから、ってだけの理由で購入しないって
人がいらっしゃるのでしょうか。
あったら便利だけど、なんでもかんでも流していいわけじゃないですよ。
今ご使用になられてない方が過剰評価しすぎでは？
我が家は比較的近くの新築マンション（ディスポつき）にすんでますけど
生ごみの量って前とそんなに変わりませんよ。
普通食べ残しとか以外そんな大きなもの（野菜くずとか）って
ゴミ箱に捨てませんか！？
メンテについては、詳しくないですが、大掛かりなときには修繕積み立て
を使うかもしくはその都度徴収することについて管理組合で決めるって
ことだったんで、そのときにどのくらい費用がかかるんだろうとどきどきです。
ですからなくてもかまわないと私は思うんです。
きちんとしたことはわかりませんが環境にだって悪そうだし。
もちろん必要って方もいらっしゃるとは思いますが絶対必要条件
なのかなぁと疑問に思い書き込んで見ました。