グランシティ　パレ・ド・リヴァージュってどうですか？　２

ろくに掃除もしないような方に限って内覧会でささいな傷にクレームいいますよね。

有線ブロードバンドを使いますか？やっぱり光の方がいいのかなぁ？

昨日再内覧会に行ってきました。
3箇所ほど再指摘しましたが、軽微なものなので引渡し時に確認ということで合意しました。
私もかなりの箇所を指摘しましたが、ほとんど修正されていて最初のあの汚さはなんだったのか？といった感じです。
後々傷は付くでしょうが、今は新品の雰囲気を味わいたいので細かいところまで直してもらい満足しています。

皆さんの再内覧会の報告を拝見する限りきちんと補修されている様子なので安心しました。
全体的に思っていた以上に部屋の作りが明るくて開放感がありモデルルームと比べても大きな差も
なかったので内覧会前の不安はなくなりました。
そういえばエントランスにグランドピアノは置かれているのでしょうか？
今後は共用部分も含めて今の状態を保てるよう大切にしていきたいです。

再内覧会に行って来ましたが、本当に最初の汚さは？？って思いました。最初からこのくらい綺麗に仕上げて
おけばその後の手直しも最小限で済むのに・・・なんて思いながらの再内覧でした。
もし、指摘しなければあのままの状態での引き渡しになってしまうので、些細な傷や汚れなどでも指摘
しておいて良かったと思います。
指摘した所は殆ど綺麗に修正されていたので満足しています。
気持ちよく入居できそうです。

エントランスのグランドピアノは・・・あったかどうかわかりません。
内覧会の時に見落とした女神像に目がいってしまって・・・
書き込み通り、肉付きがよかったです（笑）

383さん
有線ブロードも光ですよって、光ってフレッツ光を指してるのかな？現在いるマンションも有線ブロードですが、
満足しています。

リヴァージュではマンション全体として有線ブロードにしているので、個別に変更というのは難しいと思います。

今更ですが、自転車で戸塚駅まで出られる方は駐輪場の確保をされましたか？
我が家は東口まで廻るしか仕方ないと考えていますが‥‥
前にも同じようなレスがありましたが入居間近での意見を聞きたいです。
以前に近所の町内会でマンション前の通りをバス路線にする動きが出ていると聞きましたが
どうなったのでしょうか。
ご存知の方がいらしたら近況教えてください。

グランドピアノはありましたよ〜。
女神像がそろそろ寒そうに見えてきそうな今日このごろ・・・

390さん、有難うございます。
再内覧会の日に見てみます！

388さん
変な書き方ですみません。今ＡＤＳＬなので、光がいいんだろうなーとは
分かってはいるのですが、何分機械音痴なので設定変更とか面倒なのかなーと
ちょっとブルーになってます。
毎月金額は支払うことになっているんだし、今の状況から乗り換えるという人が
当然ですよねぇ・・・

一階駐車場周りの壁とか道路は綺麗になってました？

みなさん、中央エントランスから集合ポストに行くところの、
集合ポスト入り口の壁がものすごく雑で汚かったのを覚えておられますか？？
内覧会でポストの説明を受ける時、ものすごく気になりました。
あのような共有スペースの欠陥は、誰が指摘するんだろう。。。
もし、他に気になった！知ってる！という方がいらっしゃいましたら、
私が勇気を出して言ってみようかなあと思うのですが。。。

私も気になっていました。一番はエレベーター扉と壁の間がとても汚かった事。
壁は確かに雑な箇所が多かったですね。
傷が着いてしまったとかではなくて仕上げた方の技術に問題ありそうですね。
共用部分も当然購入金額に含まれていますし、今後の管理費、修繕費にも影響してくるので
気づかれた方はその都度指摘した上で確認までするべきですね。
鍵の引渡しが終わればそれまでと思わせてはいけませんね。

395さんありがとうございます。
そうなんです、後から傷がついたというのではなく、
仕上げ方が雑という感じですごく目につきます。
では、今度の再々内覧会の時に、長谷工の方に言ってみますね。

では我が家も再内覧会で案内して頂く時に長谷工の方に確認してみます。

共有部分の汚れ等については、まだ管理組合が立ち上がってないので、
立ち上がり後、すぐに申し入れることになるでしょうね。それと
管理費の見直しをすぐにしたく思います。結構無駄な部分もあると
思うので、おかしな管理にならない範囲でコストダウンできないか
考えたいです。

そうですね。
フレンドリークラブの必要性も考えたいです。
1年後には住民の運営にできるといいですが‥‥。
入居前の嬉しい気持ちと同時に入居後の現実もしっかり頭の中に入れておかないと
いけないですね。
住み易いマンションにできるといいですね。

３９８さん、頼もしいです、管理費の見直しで、
管理費が現在の半分になった話などがよく新聞に載っていますよね。
本当に必要かどうか、無駄は省くことを一緒に考えてもらえる人が
いると思うと大変頼りになります。

要不要の吟味には賛成ですが
必ずしも管理費が安くなるとは限らないのではないでしょうか？
話し合いの末、当初の予定よりも費用をかけなくては望む姿に持っていけないという事も
十分ありえます。
管理費を安くすることに気がとられて、お粗末なマンションにはしたくありません。

この手の話を続けると必ず荒れてきますので、あまり思い込みに激しい書き込みには注意しましょうね、皆さん。

マンションの管理費は、どのように設定されているか401さんは知っていますか？
これは管理会社が決めたものであって、必ずしも完全なものではありません。
質を落とすことなく、住民が納得のいく適正な価格での管理費を考えるのは
悪くないことではないでしょうか？住民の無知はさまざまな点で損をします。
管理費を見直すかわりに修繕積立金をアップすべきでしょうね。管理費は
管理会社にいくので住民の資産にはなりません。一方修繕積立金は我々住民
の資産です。マンションの資産価値はこの修繕積立金の多い少ないが決め手に
なります。きっと管理会社はこの書き込みに対して苦々しく思うと考えられ
ますが、適正な管理を適正な価格でしていただければ、もちろん何の問題も
ありません。でも本当にそうなっているかどうか、考えましょうということです。

管理はまずは、一年くらい今のところにやらせてみてはどうでしょうか？
無駄だと思えるけど、やはりあってよかったと言うサービスもあるかもしれませんし、
その逆もあるでしょう。

もちろん手抜きをしたり、ぼったくるような事であれば、
いつでも他社に変えますよ、と言う緊張感は必要でしょうけどね。
みすみす大きな儲け口を失いたくは無いでしょうから、
管理会社のほうもがんばるでしょう。

冷静に冷静に。
「お前何も知らないだろう」的な表現は止めましょうよ。
素朴な疑問を大切にしないで、大荒れになってる他の物件の二の鉄を踏まないように。

鉄→轍
m(__)m

ひとりのマンションではありません。
みんなが住むマンションです。

403です。私は至って冷静です。声が聞こえない分、感情が伝わらないところ
がメールの怖いところでもあり欠点ですね。みんなで心地よい住環境をしっかりと考えて
いきましょうよ。ということを言いたいわけです。けっして「お前何も知らないだろう」的な
つもりはありません。そうとられると悲しくなります。

なんだか先行き不安なマンションですね。
これも、ネットの功罪ですかね・・・。
顔を見て話せば遠慮や気遣いもできるのに、
匿名の掲示板だからついつい過激になる。
入居前にこういう掲示板でコミュニケーションするのも考えものですね。
はーちょっと憂鬱(-_-;)

皆さん、ご存知かもしれませんが、環３沿に「新鮮な野菜、魚、肉ならサミット」が
来年春をめどに建設中ですよね。
このマンションから近いので、完成が楽しみです。
夜遅くまで営業するといいなぁ

最近は戸塚近辺にマンションが多く立ってるので、戸塚周辺も早く開発されるといいですね。

ですね。とくにここの周辺、マンション乱立なのに商店進出のペースが遅いですね。
まあ、将来が楽しみってことで(^_^;)

川向かいのマンションさんも今内覧会されているそうですね。
入居時期が重なりますよね。向こう側もこちら側も引越し渋滞してしまうのかな？

個人的な意見ですが、西口の商店街が大好きです。昔ながらの感じ（よく言えばレトロ？？）が
大好きです。でも、所々空き地になっているので治安の面や地域活性の面から言ってもやはり
再開発が進んでいったほうが良いのでしょうね・・・今の中途半端なのは良くないですね・・・

戸塚はマンションが来年にかけていっぱい竣工しますね。
ここの近くにも何件か建設中で、もしかして小学校の学区とか変更になったりするのでしょうか？

全戸無料駐車場って、その管理・維持費はどこからでるのでしょうか？
修繕積み立ての中からなでしょうかね。

>414
集めた管理費と修繕積立金からそれぞれ支出することになるでしょうね。
管理費や修繕積立金がその分最初から高くなってれば別ですが、販売戦略上それはあり得ません。
元々駐車場無料って無理な話なので、まともな管理組合ができれば、１０年もたたないうちに有料化って
ことになるんじゃないかな？

駐車場無料前提できりぎりのローンを組んでる人から、反対の声が上がるのは必至。
管理組合の役員は大変だろうね。

駐車場が無料なわけないですよ。しっかりと管理費のなかから
維持費は出されます。確認してください。車を持っていない人も
同等に管理費から取られます。車のない人に対して、デベはそれ
を賃貸にすればよいと言うだろうけど、この物件の場所的にそれ
は非現実的ですね。借り手まで見つけてくれるんならいいけど、
それは絶対にありえない。

修繕費積立金の推移表では長期にわたって3倍くらいまで上っていく予定ですね。
我が家は契約時に確認してローンも考慮しました。
ちなみに管理費は若干高い設定だと個人的には思いますが。どうでしょう。
416さんのおっしゃる通りそこから駐車場の管理、補修費も出されると考えています。
駐車場も敷地内の建物ですから利用は無料でも修繕する必要はありますし。
建物、中庭、駐車場全てが自分の家の一部ですから駐車場を利用しなくても管理費に含まれるのは
仕方ないと思います。
ちなみに我が家も車はありません。今住んでいるマンションも駐車場代は管理費に含まれていますし
尚且つ機械式です。
ただ自走式であれば維持費はかなり抑えられると思っています。

でもまずはマンション生活が始まらないと分からない事ばかりだし今の管理会社がきちんと
管理して下さるかもしれないし‥‥。
建物、駐車場、中庭全てが自分の家の一部でその管理をお金出してお願いしている訳ですから
人を招いても恥ずかしくないように常に綺麗に管理していただきたいですね。

409サンの意見に同意。
訳知り顔で管理費がどーのとか、駐車場がどーのとか、ここで話しても解決しないことじゃない？
手続とかのちょっとした相談とか、近所の便利情報みたいな楽しい話とか、そういう趣旨なら良いけど、自分の知識振り回して、その価値観を押し付けるのはどうかと。大事なことだっていうことも分かるし、ここで主張しようというあなたの不安も分かる。でも、それが皆じゃないよ。そういうのは管理組合が出来て、皆が顔を揃えてから話しましょうよ。それでも遅くないでしょ。それまではそれぞれが自分の考えをまとめていけば良いじゃない。ここでどんなに主張したって決定されるわけじゃないんだから。不快に思う人が増えるだけだよ。せっかくのこういう場なんだから、入居がさらに楽しみになるような話、しましょう。

ところで近所にスーパーはあるのでしょうか？皆さんどこに買い物にいくのでしょうか？

うちは、スーパーの開いている時間に帰れるかどうかなので
宅配食材をできればとりたいなぁ〜と思っているのですが
まだ入居前なので、配達範囲かどうか確認はしていません。
数社を比較して入居後に考えてみるつもりです。

418さん、あなたの言葉使いに不愉快になります。
いろんな不安を打ち明けてお互いの意見や知識を分け合うのも大切です。
みなさんは訳知り顔や知識の振り回しをしてる訳ではなくて出来る限りの
アドバイスをして下さっているのでは。
楽天的な方もいれば慎重派の方もいらっしゃいます。

私も418さんの言い方や、屈折した考え方に不愉快になります。
おそらく、以前のレスを見ても改行なしの書き方で、
同じ方だと思うのですが、どのレスを見ても、ちょっとおかしい。

管理費のことは、実際新聞にもよく出てますよね。
無駄な部分を住民で話し合った結果、
半額〜３分の１はカットできた、という記事。
確かに、あるんですよそういった事例が。
そのことをただ単に言ってくれてるだけなのに、
「知識振り回して」とか「価値観を押し付ける」とは失礼ではないですか？
何も無理に値切ろうとかケチろうと言ってるんではないです。
実際、今、マンション管理費って問題にもなってるんです。

本日、ここのマンションをキャンセルしました。
前から気になっていました、４１８さんのような方、
庭で子供を遊ばせて欲しくないと言った方、
（同一人物かもしれません）うちは子供がいて、
庭で遊ばせたい（あくまでマナーのある遊び）と思い、
購入を決めたのですが、このマンションで子育てする勇気がありません。
今まで支払った手付金や諸経費は戻らず、貯金もなくなり、
これから地獄ですが、子供が嫌いだから庭で遊ばせるなと言った人、
そうやって他人を排除して楽しいですか？
あなたが出て行かないのなら、私達が出て行きます。

ここの書き込みだけを見てキャンセルって・・・・・
書いてる人全てが本当に購入者なのかもあやふやなのに・・・・

>>424
そんな思い込みの激しい卑屈な人には止めて貰って助かった
どうぞステキな戸建を見つけて下さい

＞425
いや、もっとのっぴきならない理由が別にあるんだよ。
ここに八つ当たりをしにきただけ。

＞＞４２６
そんな皮肉を言ってやらなくても。。。
意地の悪い人だな。

419さん、食料品であれば、西口の「ウィズ」（23:00まであいてます）、東口の「ユニー」（22:00まであいてます）
が夜遅くまであいているので便利です。

スーパーの情報ありがとうございました。駅からマンションまで距離があるので、
色々お店や風景を楽しみながら歩いて帰るようにします。

完売したのか気になるのは私だけでしょうか？
自分と同じタイプの部屋が割引きで売られるのは悔しいので
早く完売して欲しいと思っているのですが。