匿名さん
[更新日時] 2016-10-14 00:37:51
ここは外廊下のようだけど、他の人気のタワーマンションみたいに、ずっと、このことを掲示板で言われ続けるのかなあ?
マンションコミュニティでも2チャンネルでも、何かというと 外廊下の話ばかりだし。
ちょっと心配。
掲示板で何書かれても自分が納得して買うんならええんとちゃう？
>100
リンク先の93に、
>ブリリアタワー東京は、ごく一部の部屋を除き、北側をエレベーターと共用施設のみにしています。
理想的ですが、コストアップの分、販売価格に跳ね返ります。
と記載されてるけど、実は北側は「大当たり！」になってしまった。
将来、新東京タワーが見えるから。北側部屋の資産価値が高くなる。
北側以外の方向の人はしくじったかも。人生いろいろですね。
>103
実はそうでもないと、購入した知人が言っていましたよ。
ブリリアは 内廊下ですが、 各階のエレベーターホールに窓があり、その正面に見えるそうです。
また 二階ふきぬけの屋内ビューラウンジが 3つ有り、その一つのゲストラウンジは北側で 丁度真正面に見え、
4つ目のスカイラウンジからは新旧東京タワーが、見える予定だそうです。
北向き以外の部屋を購入した知人も喜んでいましたよ。
でも、北側の部屋を安く買えた人 (かなり割安だったとか)はラッキーだったでしょうね。
未だ正式にタワーの場所が決まったわけでは有りませんが。
押上なら、埼玉と違い、東京のかなりのマンションからも見えるでしょうね。
>掲示板で何書かれても自分が納得して買うんならええんとちゃう？
本当ですね。その覚悟で購入しないとだめですね。
人は妬みもあっていろんな事いいますから。
>104
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.42.24.202&el=139.48.48.413&la=...
タワーはこの場所にできる予定ですから、真正面ではないと思います。
北側の部屋でも、北西角部屋はオフィスが邪魔して見えないかもしれませんね。
トピずれすみません。
>106
先日の現地見学会で知人が撮った北西の部屋からの眺望の写真でも ちゃんとオフィス棟の右側に予定地が写っていましたよ。エレベータホールでは 左よりのほぼ真正面に。
皆さん なぜかBTTにこだわりがあるみたいですね。
私の場合は 希望の部屋が抽選ではずれましたが、親しい知人がBTTを購入したので、BTTの掲示板も気になって見ています。 そこでは他のマンションがどうこうとか 殆ど話題にしていませんよ。
ここでも、他のマンションのことはあまり触れず、後ろ向きでない話で、購入検討者として盛り上がりませんか。私も、他のマンションでの間違った記載がない限り 極力触れませんので。
それと 他をけなし始めると、荒しの参入が心配です。
特に外廊下の件は、荒しのかっこうのえさになります。 XXイズのように。
>107
それは正論なのですが財産が掛かってるのですから、
購入してから後悔しないためにも、プラスマイナス両面の情報は必要ではないでしょうか。
外廊下その他に目を瞑るかどうかは本人が決めることですし。
まあまあ、仲良くしましょう。
未だ正式な価格と間取りの情報が有りませんが、この段階で皆さん どの向きの 何階ぐらいを狙っています?
浜離宮、東京タワーの見えるＮ塔西側の高層。と、本音を書いてよいのでしょうか・・・。
Ｓ塔からお見合いにならないし、Ｎ塔が安いのを期待しまして。
>110さん
同じですね。可能なら南西の角部屋で、値段次第で 出来るだけ高層が希望です。
結構かち合うかもしれませんね。
ここって、S棟とM (NではなMid TowerのM)棟なのですね。初めて知りました
外廊下に関しては、最近書込みがほとんど無い
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38922/
も読んでいます。参考になるような ならいないような?
104さん、109さん、よろしくおねがいします。
Ｓ棟のＳは海なのですね。南だと思ってました。
サイトの眺望画像を見ると、西角の部屋が欲しいです。
109さんと同じですか。かち合う人が多いと、価格を高く設定されてしまうかもしれませんね。
113のリンクは参考になりました。
私は外廊下の方が、廊下側の部屋に窓をつけれるので良いかなと思います。
ただ、このマンションは免震ではなくて制震ですよね。
大地震のとき、高層になればなるほど横への揺れ幅は大きくなるわけで、
もし外廊下を歩いているときに大地震が起きても、
フェンスを乗り越えて転落しないように設計されてるのかは心配です。
通常でも、物などの転落防止がきちんとできていればよいのですが。
108 さん
やはり同じですね。 現段階では皆さん 西南の角ですよね。
眺望と日当たりが一番良さそうですからね。
でも、出てくる販売価格が心配です。 極端に高くなければいいのですが。
高いと、残念ながら諦めざるをえないです。 その場合はどこにしましょうかね。
たしかに、外廊下のメリットとして、廊下側に窓が付ますよね。
納戸の数が減らせます。 この点は内廊下では無理ですね。
でも、もし角部屋が購入出来れば、窓のない部屋の心配は無いので、本当は内廊下がいいなと、いまだに未練たらしく思っています。 早く自分なりに決着をつけなければと思っていますが。
私は、免震と制震もどちらがいいのか、よく分からないので、 これから勉強しようと思っています。
今後とも宜しくお願いします。
HPがアップされて、少しずついろいろわかってきましたね。
スーパーはやはり出来るみたいで安心しました。
ゴルフレンジも魅力ですが、狭いのかな？まぁ、狭いだろうな。
ところでリラクゼーションみたいなスペースがあるのですが、
マッサージ業者が入るということなんですかね。
エステみたいな画像が載ってましたけど。
＞114
阪神大震災の経験から言って、大きな揺れが来ると人間は即座にしゃがみこんでしまうようです。
外廊下フェンスに寄りかかってたりしたらわかりませんが、外廊下からの転落はまずないと考えてよいと思いますよ。
HPに代表的間取りが載りましたが、どれも工夫がなくがっかりしました。
特に掲載モデル全部の共用通路側に部屋があるというのには驚きました、こんな「タワー」あるのでしょうか？
確かに吹抜けで光は入るのでしょうが、廊下を歩く音や気配が分かるのは、個人的には×です。
現在賃貸40Fの吹抜けマンション住いですが、マンション全体で共用廊下側に部屋などありません。
低価格はうれしいけど、正直テンション下がりました。
メニュープランがあるそうですが、これで共用通路側の部屋をなくすことが出来るのかは不明です。
業者はやはり、こういう開発を知っていて安くしているのでしょうか。
それにしては、ずいぶんな宣伝費をかけて眺望のよさを強調していますね。
建っても、それほど影響がないということでしょうか。
数百メートルはなれていれば、ドンドコ建ってきても平気ということでしょうか。
少し謎があるMSです。
朝潮運河を挟んでTTTの真正面に建つ分にはギリギリで
お台場方面の眺望は確保されるかも知れませんが、
ちょっと豊海公園の向かいの方にシフトすると、
思いっきりお台場方面の眺望は遮断されそうですね。
虹橋の眺望は大丈夫そうですが、実際のところどうなのかな？
豊海の水産埠頭が江東区に移転して、あのあたりにたくさんある保冷倉庫がタワーマンション
になるのも非常に心配です。
築地市場と一緒に水産埠頭も移転することが決まっているのかなー？知ってる人教えて！！！
もし決まっているのなら、最初から安いと思われる北西か北東の部屋を選んだほうが賢明なのかなー。
晴海の物件は、２棟になるそうだからここと同じにツインタワーかな。
豊海も晴海も、地区計画の変更が行われる予定なので、勝どき周辺は将来に渡ってマンションラッシュになるでしょう。
ついに出ましたね。「東京タワー」の名前を冠したタワーマンション。
タワーマンションのネーミングは、デベロッパーがいろいろな面から慎重に検討を重ねたのちに決まります。
"TOKYO TOWER”のネーミングはどのデベロッパーも一度は頭に浮かんだはずです。
なのに、数多くのタワーマンションが造られる中、なぜ今までこの名を冠したタワーマンションが現れなかったのでしょうか。
おそらく、それは東京人の最も心に残るシンボルである「東京タワー」に対する畏敬の念がそうさせたのだと思います。
関西出身のオリックスさんにはこのあたりが解らなかったのか、あっさりと"THE"まで付けて採用して頂きました。
「私、（ザ）トーキョータワーに住んでるの」、「僕は（ザ）トーキョータワーに住んでるんだ」などと言えば相手はどんな印象を持つでしょうか。
ところで新東京タワーが話題になっていますが、ＢＳやＣＳも有る程度普及し、光ファイバーによるインターネットが急速に普及しつつある現在、電波発信位置が変わる事による全高層ビルの電波障害対策費を含め、莫大な建設費を投じて新しいタワーを造る必要があるんでしょうかね。
>101
>107
>108
>112〜115
私のブログの最新記事で「マンションの外廊下、内廊下のメリット・デメリット」について書いていますので、よろしければご参照下さい。当ブログは昨年７月に開設、本日１３時４５分現在でトータル18、771アクセス、昨日は491アクセスをいただいております。
【プロが教える物件別新築マンション広告の見方】
http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/
>> 120
>> 122
物件のページに入って「眺望」をクリックし、南方面を見てみると、
件の大規模マンションが建つだろう土地がどの辺か分かる。
それによってＴＴＴからの南方面の眺望がどうなるかも．．．
>114
制震構造でも大地震時の揺れを低減できる構造形式は有ります。
あと、高層階に行くほど揺れが大きいとは限りません。どのあたりが振幅が大きくなるかは地震波の周期によります。
確実に言えるのは制震構造の場合、１階付近は地震はと同期して揺れるということです。
外廊下の手摺りについてご懸念のようですが、良心的なデベロッパーおよび設計者の場合は法律に定められた110cmではなく、外廊下として防災上認められる、天井高の1/2の開口が確保されるぎりぎりまで高くします（具体的には120cm〜125cm）。
このくらいの高さがあれば安心されるでしょう（巻き尺をご自分の体に当てて体感してみて下さい）。
いずれにせよ、この物件ではどうなっているか、販売担当にお尋ねになったら良いと思います。
このマンションの制震はHPによると制震間柱タイプですから、
揺れを抑えるというより構造体の致命的な破壊を防ぐのが主目的でしょう。
MRができたら詳しく聞いてみますが。
よくみたら直接基礎なんですね、いいじゃないですか！
意図的にずらす価値は見出しませんから
「単純なミス」と言うよりは
単なる「不正確さ」じゃないでしょうか？
不正確さを知らずに信じてしまうと、
南西の部屋のほぼ真正面にベイブリッジが、北西の部屋のほぼ真正面に浜離宮が見えると錯覚してしまいます。
南東の部屋の対岸にできるはずの大規模マンションは真正面ではないように錯覚します。
ずらす価値はあると思います。
失礼。レインボーブリッジでした。
5/14、15 晴海港で「東京みなと祭」が開催されます。
帆船日本丸の公開などなどです。
現地見学のついでにいかが？
MRオープンしたのに静かですね。
会員限定ページで、間取り検索と眺望シミュレーションができるのはいいかも。
MRは昨日からオープンしました。
今日行く予定だったが、体調不良で自宅休養中です。
間取りや眺望などは会員ページで検索できますが、
価格はとても気になります。。。
MRに行かれた方はいらっしゃいますか？
SEAの東南向き角部屋は、坪単価いくらでしょうか？
角部屋はいくらからありますか？
MR行きました・・・驚きの連続でした。
MRは5つありますが、実際の住戸モデルは2戸のみで、あとはすべてデザイナーズモデルで
原型を留めておらず、全く参考になりません。
値段はとにかく安かったです。
北東向き・南東向きなら豊洲・有明あたりの物件とさほど差がないです。
驚きが駐車場でした。機械式が13，000円からとは・・・
この辺築地・勝ちどきの相場は40,000円ぐらいなので本当に驚きました。
有明の某マンションを購入しましたが、多分乗り換えます。
（80平米の南西向き26階が5，700万、南東向きが5,400万程度でした。）
すぐ隣が清掃工場だからそりゃ安いよ
高層階へ行くほど煙突から出るダイオキシン吸いまくりだよ
駐車場代は簡単には安くならないよ。2000戸もあるんだもの。
あと、みなと祭りの時に晴海再開発の担当者に直接聞きましたが、
築地市場の移転の際に、豊海の水産倉庫も移転する可能性については、
現時点では全く考えられていないという答えでした。
（敷地も未定でした）
だから、豊海の倉庫は簡単にはなくならないんだろうし、
環状2号の交通量も減らないんでしょう。やはり残念です。
↑すいません、駐車場代は高くする方向でした。
いずれにしろ、規約を変更するのは、件数多すぎて困難だと思います。
すでにＭＲに行かれた方に教えていただきたいですが、
Midタワーの中層と低層の大量の非分譲住戸は地権者のものですか?
全戸数の1/4を占めるから、気になりませんか?
賃貸じゃなかった？＞Mid中低層
モデルルームに行ってきました。
全般的に不満が残りました。
全般的に価格が安いのでそこそこ売れると思いますが、周辺の高層ビル建築計画がはっきりしない点は不安。
特に眺望が影響する晴海５丁目についてはもう少しはっきりしてほしい。本で出しているところもあるのだから。
また、天井が低くリビングでも低層階の２４０〜ではちょっと考えてしまった。
トイレ、バス、専有の設備はいいと思った。
竣工まで2年半もあるので今飛びつくのはちょっと怖い。
>145
都市公団の賃貸だと聞いてますよ。地権者はいないと思う。
豊海水産埠頭の移転にはかなり期待しているんですよ。
でも、新市場の計画は進んでいるのに、倉庫の計画はないというと、
移転は実現性が相当低いと思います。っていうか絶望的。
豊海が公園になる計画があるって昔聞いたけど、ガセだったもん。
あと、豊海にある卸のマンションは、建替計画の噂を聞いたことがあります。
ここの南側になりますね。
建替えるなら高層マンションにすると思いますが、計画すら生まれてないでしょう。
この周辺は倉庫や空地が多いですから、高層計画はいつでも生まれる可能性があります。
それでも、建物との距離は開いているし、隙間から風景が見えるから、気にすることないと思いますよ。
Ｓ南角低層階の部屋が割安と聞いたけど、裏を返せば角ではない部屋は角に比べて割高ってことでしょ。
それはそうと、Ｓ棟の南角はＭ棟から覗かれてしまう立地。
晴海五丁目マンションや清掃工場、運河の臭いなどの影響もある。
本当に割安かどうかは熟考すべきだけど、もうＳ南角低層階の購入を希望してる人は多いらしいね。
タワーを買って、隙間から見える風景で満足できるのなら良いけど。
完成が平成２０年なのに販売がその３年前とは随分早いですね。
明らかに売り急いでますね・・
周辺の開発が始まる前に高値で売り込みたいんですねー
皆さんに質問です。
バルコニーがない部屋の窓は一体誰が拭くのですか？
自分たちではまず無理ですよね
各個人で業者に頼むのですか？
それともホテルやオフィスビルのように管理組合が委託して清掃業者に定期的に掃除してもらうのでしょうか？
それだと随分コストがかかりますね
しかも全面FIXの窓がついてる角部屋の住戸と窓の外側には全てバルコニーがある住戸では
随分不公平ですよね
全ての窓を自分たちで拭ける住戸の人たちがその費用を負担しないといけないんですかね？？？
間取りを見ると、部屋の中とバルコニーに柱が多いねー。
目障りだし、柱も固定資産税の対象になるからね。
>154
不公平でも、FIX窓の外側は共有物なので
管理組合が費用を負担するのは当然です。
もし、各個人負担にしたら
費用を惜しんで汚れっ放しにする部屋があった場合、
マンション全体の資産価値が低下してしまいます。
清掃業者のコストは高いそうですが、
もし損をしたくないとお思いなら角部屋をお買いください。
エレベーターの維持管理費にしたって、
下の部屋で階段しか使わない人たちと
高層階でエレベーターを使う人たちとでは不公平があるのですから。
>154
この論点は昔からある有名な話ですね。
もっとつきつめると、エレベータの管理費のみならず、1階の購入者はエレベータの初期コストも負担したくないと言いだすでしょうね。
さらに屋上の屋根も 別に漏れても10階建なら1階まで漏れて来ないので、修理不要とか言い出したりして。
きりがないですね。
ここは２ちゃんねるの方が盛り上がってるね。情報も向こうのほうが早い。購入者庶民的な人が多いのかな？
やっぱり西南方向の部屋は高いですね
Ｍタワーが南西にせり出しているから、
Ｓタワーの南西方向の部屋に影響があるはず。
目障りだったりお互い見えたりね。
値段の高いの買って、後で後悔しないといいですね。
東南方向の部屋は意外と千葉方面の海が見えて良いですよね。
開放感は南西より東南の方があるかも・・
同じ価格なら南西より広い部屋が買えそうだし
迷うなあ
東南方向の部屋は、建設予定の晴海５丁目のツインマンションがお見合いでしょう。
開放感を期待するなら上の方の部屋を買わないと。上は上で清掃工場の煙突が見えますけど。
今回は見送った方が賢明ですね
今後たくさんのタワー計画もあることですから・・
確かに東南方向は安いですが、清掃工場となりのツインタワーともろに見合いになる位置。
他にも晴海には６０Fクラスのタワーがごろごろ計画されてますからね・・・
まだまだ湾岸戦争は続くのね。
銀座と海の交差点。
実際は築地と清掃工場の交差点。
イメージ戦略か。上手いね・・・
だけどその内ここ、「買いました」って投稿が増えるんだろうね。
売り出すんだから当たり前だけど。
隣りがごみ処理場じゃなければ良いのになあ
同様に、モデルルームに行ってきました。正直なところ価格は高いと思いました。
あれだけの戸数があるのだから、もう少し安いのだろうと思っていたのですが期待
外れでした。個人的な感想なのですがモデルルームの質感も、値段の割りに高い気
がしました。今週末に正式価格が発表されるとの事なので、もう一度行って来ます
けどね・・・。
>>168
人それぞれですが、十分安くないですか？？
特に低層階は安くて要望書が多く入ってる住戸があるようですが・・・
安い物件を求められるならデベ・ゼネコンとも名もないような会社のものもあるような・・・
眺望のよさによる割り増し分は人それぞれで、いくらに価格転嫁をするのが妥当か
どうか意見の分かれるところですが、低層階で、120m^2 の部屋が6500万とかいう
格安の部屋までありますから、部屋によっては非常に安いと思います。
既に多数の要望書が入っているということでした。
今もタワー型のマンションに賃貸で住んでいますが、眺望とかは正直３日住めば
飽きますし、そのために、このマンションでいえば西向きに大枚払いたいとはあまり
思いません。 共用施設が上層階に充実していればそれで気にしない。
まぁまぁの利便性のある都心近くの立地(まぁ南正面のでかい煙突とか嫌悪施設も
それなりにありますが）に、そこそこ広めの部屋が買えればよしという考え方も
あろうかと思います。 例えば錦糸町のブリリアタワーなどでも、低層階に
広めの部屋(南向きではなかった）とかありましたが、確か100m^2ほどで6700万は
いっていたかと思います。 そのあたりと比較して、特に低層には割安感のある
間取りが多いのは事実では。 私は、精一杯背伸びしても、物件価格7000万台には
手が届かないのですが、家族人数などから広さ90m^2超は絶対条件で、かつできれば
利便性のいいとこがいいのですが、条件を満たす部屋は、こちらでは結構ありそうです。
ブリリアタワー、南向きでなければ上層階でも㎡単価の安い部屋もありましたけど。
非常に安い部屋は、スーパーの目玉商品と同じだと思います。目玉商品だけはお買い得かもしれません。
すごく低層の割安の部屋には既に沢山の要望書がでているようですね。
Twin tower なのでお見合いの部屋が多い分、眺望割り増しは西側に全部つけるしか
ないんでしょうね。 にしても、西側の高いこと... 南は、晴海物件と
近い将来お見合いになって眺望がさえぎられる分既に引いてあるんですかね？
角があんまり割高ではない: 東南側が安めというのは、普通の常識とは大分に違いますね。
170さんは、眺望は関係なく、共用施設が充実していて広めで安ければいいのですね。
それならタワー物件よりも、北側の大規模物件のクレストウィング東京を検討なさった方が
条件を満たす部屋が多いだろうし完成まで三年間も待たないですむような・・・
安くて要望書が多く入ってるって事は当たるのが難しいってことですから。
価格が安めと思ったら、案の定作りが安っぽいじゃない
やっぱりそれなりだね
隣りには煙突あるし・・
>>175
作りが安っぽいって、具体的にはどういう物件を基準におっしゃっているのでしょうか？
この価格でもっと作りの良い物件があるのなら、是非教えていただきたいのですが。
（本気でお尋ねしています。ケンカを売っているのではないので、ねんのため）
私も角部屋120平米6500万円から7000万円弱を検討していますが、環状2号線に面しているんですね。
そこがネックになっています。多分豊洲のこれから開発する三井のタワーがここのセールスの人にとっては
脅威になっていると思いますが、そちらと比較したいものです。
同じく環状2号線方向を向いている角部屋もM棟になると当面前が抜けているので2000万円近く高いですから
それを思うと、（未来永劫前が抜けている保障はない）S棟の角部屋120平米は二人住まいの我が家としては贅沢すぎるほど
だと思っています。ちなみにタワー以外は考えていません。
でも、繰り返しになりますが、環状2号線は築地からのトラックがバンバン早朝から走り回るというのを聞くと躊躇しますね。
近隣在住です。夜には豊海の大型トラックが増えますが、たまに凄い音と振動が感じられます。
清澄通りを通るので、この物件とも無縁ではないです。環状2号には、同じ交通量が通るものと思っています。
一度、夜の現地を見に来られるといいと思います。うちは年中行事なので慣れちゃいましたけどね。
休日はすごく静かです。
MRの受付がみんなかわいいよな〜
あの厚化粧が？
人の好みは不思議だ。
会員優先で８月ごろから契約スタート、ですって。
原則、価格の１０％が頭金（現金）で必要、ですって。
マンションギョーカイには常識なのかもしれないけど、
なんか売り急いでる感じがしちゃった。
クレストウイングの動向が気になってきた。
週末細かい値段でるんだっけ？ またいくの面倒だなぁ...
いずれ豊海も再開発で高層マンションが建つって本当ですか？
だったら高いお金出して南西方向の部屋買っても眺望丸潰れですよね
↑だからまだ話も出てきてないってば。豊海は。
それに敷地からいってそんなに高い建物も建たないって。
だから、Mid棟がUR賃貸なんでしょ。
↑
何も知らないんだね
豊海は現在大半の土地が漁港区に指定されていて漁業用倉庫などが建っているが、
環状２号線、環状３号線の開通に合わせて土地用途の変更が決まっていて
開発区になった後はいずれ高層マンションの建設を予定しているんだよ
スレ1に下の計画を見つけて少し安心したとこです。
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/download/019118;000001.pdf
やはり北西側に環状２号線が出来そうです。
↑
北東の間違えです。すみませんです。
いまどき天井高が2450mmなんて聞いたことがない！
普通は2550mm以上で、高い所になると2700とか2800mmだってざらにあるのに・
天井が高かったり、全戸角部屋とか、内装がいいとかってのは
極端に立地が悪かったりする場合がほとんど。
北側の低層階、坪単価はいかほどでしょうか
近隣在住の方へ
平日の昼間もかなりトラックが通るのでしょうか？排気ガスはすごいですか？
また、もしご存知の方がいたら教えて頂きたいのですが、環状2号線が通るのは決定しているのでしょうか？
いいな、と思っていたのですが、ちょっと躊躇しています。
環状２号って片側３車線の幅４０ｍ道路なの？すごいな
湾岸道路から都心に出る、メインルートだね
首都高速晴海線もＳＥＴになりそうだな
近所にできる大規模物件なので気になってたまにこのサイトを見てるものですが・・
現在勝どきに住んでいますが、夜中でも豊海埠頭から築地市場へ向かうトラックの量は半端ではないですよ。
もちろん洗濯物は外では干しませんが部屋の中も空気清浄機は必需品です。
通常２年間もつフィルターもここでは半年で真っ黒になってしまいます。
以前新宿に住んでいましたが明らかにこちらの方が空気は悪いです。
ちなみに他のサイトでこんな書き込みがありました。
↓
「首都高速の隣りに住むようなもの・・
豊洲新市場やお台場から都心に向かう車は全てここを通ることになるよ
夜中３時頃から市場トラックが走り出すよね
ごみ処理場の煙突もあるし・・住むにはそれなりの勇気と覚悟が必要だね」
正直間違ってはいない気がします。
