情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...
450件を越えた前スレはこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40056/
新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/
[スレ作成日時]2004-12-10 01:05:00
モアナヴィラの南面は以前大きなマンションが建つと言うレスありましたが
医療系、福祉系の建物ができるようです。浦安市の現在特別養護老人ホームはひとつしかないため（現時点でも
待機老人が数年待ち）、将来の老人増加（現在は日本で一番の若さ）のため福祉系の建物を考えているようです。
建物の高さは現在の特養程度（４，５F)の高さになるのではないか。
１９年度に何ができるかきまるようです。
近くにライオンズマンションが建ちますね。
情報ある方います？
現地で見たらかなり小さい土地での建設のように思いましたが。
７４戸の小規模物件、というのがライオンズマンションのことですかね？
マスタープラン読めばわかることだけど、浦安は老人の比率が低いけれど、独居老人の比率が際だって高い。
だから、福祉系の施設やサービスがこれからもっと必要になるのだけれど、それらが高洲に集中するような
計画になってる。
通りがかりのものです。新浦安や港北NTのツリーはどこも荒れていますね。
あらしに過敏に反応されたり、他地区より新浦安の方がいいのよ的反応が多い気がします。
その反応にプライドの高さなんかが見えたりするので、あらしの格好の的になってしまうのですね。
総武線沿線の下町でも例えば両国はアッパーなサラリーマンが多くマンションを買っていたりします。
人それぞれ好き好き好みがあるので、買った人が満足すればいいのではないでしょうか
201です。２０５さんのおっしゃることはないでしょう。
当面モアナヴィラの前にできる新たな老健ぐらいで将来あらたな施設が
必要な場合、現在新町では小学校など足りないですが、元町では児童数
がたりないため将来的に学校が閉鎖されます。その時閉鎖された学校を
老人のための施設に転用するようになってます。ですのでモアナビラをシンボル
（中心）としてこれから高洲地区はスーパー、行政施設、学校、病院、老人のための
施設（介護等）、公園、レジャー施設に近い。１０年前と比べずいぶん暮らしやすい地域になるでしょう。
また、シンボル（中心）とか言ってるね。
シンボルにはならないと思いますよ。
それに高洲の高齢者施設には、高齢者専用の賃貸マンションもできる
ようですから、高洲は年配の方が多くなって、年配の方には住みやすい
街になるでしょうね。
208さん老人が住むことに悪いイメージを植え付けようとしてますが、
浦安に御住まいのご老人は御金持ちが多いですよ。浦安は住みやすいと
いってお金をおとしてくれる。従来のおとしよりとはまったく別ですよ。
御年寄り＝イメージダウン。というステレオタイプの考えだな。
考えがおとしよりだな〜。
あらし。
208の人は考えがこりかたまっていますね。御年寄りがふえるということは
あるいみ住みやすい街になる。街ずくりをするとき御年寄りが住みよい街に
つくっておくとみんなにとっても住みやすい街になります。高齢者ばかりで
財政がピンチになるとこまりますが金持ちのお年寄りが増えるのですから
いいことですね。
でも、なんか品のいいお洒落なお年寄りが将来増えそうですね。
それならそれでもいいかも（笑）
209〜211はちょっとおかしいのかな〜。
誰が悪いイメージをつけようとしてるの？
お年寄りには住みやすい街になるって書いてあるでしょ。
それを悪いイメージと捉えてるあんたらが思ってるんじゃない。
あんたらも年寄りになるんでしょ。
だったら住みやすい街になったらいいんじゃないの。
ほんと、凝り固まった、偏った人たちだね。
こんな意見を必死で書いてくるところみると、夢を膨らませてる購入
者だと思うけど、ここのスレに批判的な意見が多いのは、あんた達が
間違った認識で浮かれてるからだよ。
気付きなさい。
213さんの方こそおかしいと思います。
あらしは断固として削除されねばなりません！！
浦安は東京に残された理想郷でしょみなさま。
見下す人間は私が許しませんｎｎ
２１３さん２０８みて悪意のある文章だとわからないなら、あなたは人に
騙されやすいナイーブなひとだな〜。それにしても忠告してくれているつもり
の荒らし君は考え方が旧態依然とした考えしかできないのかな〜。物事の
見方には影もあれば光もあるんだよ。そんな考えしか出来ないようでは
お金儲けできないよ。私からみると、いちゃもんつけるなら嘘でないインパクト
のあるものでうならせるものでなければ、頭が悪いな〜としかおもえないんだよ。
それでさいごは凝り固まった、偏った人でしょ。
おちついて。浦安は千葉です。理想郷なのは認めますが。
モアナヴィラの外観デザイン気にいっています。いままでのマンションって
硬い箱のような感じで味気ないのですが、遊び心いっぱいの外観なので
早くすみたいな〜とおもいます。
モアナヴィラって注目度の高い板なんですってやっぱりいい物件
なんですね。これも有名税？
今日、契約金うん百万円振り込みました。近くにマリ〜ナがあるので小さい
ボ〜トを買をかうぞ〜。このくらいぜいたくしてもいいよね。
浦安のマリーナって、葉山ほどじゃないけど幕張に比べると結構高いと聞いたけど。
>>68
飛行機の騒音に関してだけど、ちょっとやばいみたい。羽田のD滑走路建設が計画通り強行されたら、
浦安は平均７３デシベルの騒音に曝されることになるようだ。飛行機の音が気になる人は、ちょっと
考えた方が良い。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a012/b001/d00500702.html
高洲海浜公園の真上を羽田へ着陸態勢の飛行機が
飛んでいるのを何度か見たことがあります。
そのときは、5〜１０分間隔で飛んでいましたね。
けっこうな轟音でしたよ。
ここが地域の一番物件であって欲しい気持ちから
（そうしないと資産価値が下がるから?それともプライドが許さないとか?）
213や213に対し「あらし」などといってるのでしょうね。
通勤、通学での駅までの遠さがネックにならなければ
よいところだと思うけどね。
老人施設だっていいじゃなーい。静かで環境がよくないとできない
じゃないですか。
２２６さん、２１３さんと同じですね。別人であれば読解能力がないか、
考えが貧困。どうして世の中って理解できない人がいっぱいいるかな〜
残念！
あらしさん、次は液状化？で難癖？ひまだな〜。
２３０》なんか涙ぐましいな。わかりました。何か高洲に関して新しい
情報あります。聞いてあげますよ。
>どうして世の中って理解できない人がいっぱいいるかな〜
残念！
自分の考えを説明できない人は、考えが無いか、説明する能力が無い、と看做されますよ。
それが世の中というものです。貧困だとか、古いとか、根拠の無いレッテルを貼るだけでは
通用しません。見る人はちゃんと内容を見てますよ。
涙ぐましいですか・・・、あなたがね。
情報を聞いてくれますか、ありがとうございます。
でも、ここで書くと、嘘だあらしだと言われるので。
ただ、大きな情報がありますが、来年の3月に正式発表になるので、
それまで、楽しみに待ちましょう。
２３０））あなたはモアナヴィラ購入をあきらめMEの中古物件に決めたかたですね。
その後住み心地どうですか？確かこの間の話ではもうこのスレにはこないと
いうことでしたのに、まあゆっくりしていってください。いい物件なので。
２３４さんずるいですよ。どんな大きな情報ですか？嘘とかいわないので
教えてくださいよ。御互い腹を割って話しましょう。
２３６さんごめんなさい。ちょっとこれから商談がありまして
おいとまさせていただきます。
だれがだれだかわからないので、コテハンでやってくれ〜。
あんまりアラシかまっていると
エフユニのスレみたいになっちゃうよ？
本当の購入者・検討者がいるならかまわないで無視すれば？
エフユニてなんですか？
２３４》大きな情報がある？来年の３月に正式発表？私も知っていますが
まずないですね。ガセネタつかんだだけですよ。
２３４くんの情報ってなに？誰か知っている人教えて。
管理人さんへ
このスレッドの閉鎖を希望いたします。
あまりにも低レベルなお話を大の社会人が、見苦しく行っています。
「見なけりゃいいジャン！」というレベルではなく、議論にもならないなら閉じましょう。
購入を否定する人は「落書きと同じもの」感覚で書いているし、逆の立場の人は必死
にしています。
最後にもう一度 「閉じましょう！」
２４８さん冷静になってください。一連の流れをみるとあらしが嘘情報で購入
希望者、購入者 に対して挑発をしている。それに対して購入者が反論する。
ただ荒らしに対していくら反論してもばかばかしくなって購入希望者等が
レベルの低い人にあわせているように思います。やはり憎むべくはあなたも
わかっているとおり、レベルの低い嘘情報をぶちまける荒らしです。
これを閉鎖するのは簡単でしょうがまさに閉鎖すれば荒らしの思うツボでしょう。
２４９さん私もそう思います。ただわからないのは２４８さんの逆の立場
の人は必死にしています？購入希望者はまとものようなきがしますが。
それを荒らしが茶化しているような・・・
ここを見ているのは、購入済みの人だけではないんですよ。２４８さんの気に入らなくても、
ここは購入検討者が情報を得る場所でもあるのです。その場を取り上げるどんな資格が、
２４８さんにはあるのでしょうか。
購入者や検討者の人は、固定ハンドルネームにしてみてはどうですか？
まじめに情報交換しようとしている人と、購入者を装ったアオリ屋さんが
区別できていいと思うのですが。
あとスレッドが上に上がってくると、余計な注目を集めるので、sageで
進行するのもよろしいかと。
モアナは坪単価で見れば新浦安のマンション群の中では安いでしょ？
私もモアナのモデルルームに行きましたが、ずいぶん販売価格が安いな〜と思いました。
また同時に使用している建材類が安めに見えました。
判りやすいところで、室内扉なんかがやたら素材が軽くないですか？(中は空洞？)
まぁ、安く売るためのコストカット分に目を瞑れば、
販売価格が安いのでお買い得と言えるのかもしれませんが。
254さんアオリやさんてどういうことでしょうか。荒らしはいますが、
あおっている人はいないようにみえますが、そのへんがいつも感覚がへんだなー
とおもうんですよね。
流石に三井の物件はなにかにつけて人気ありますね。
購入後のマンション名が三井とか三菱ブランドだと、
信用力も一目おかれたりするし、買い換えするときも
すごく信用力があるので有利かもね。
今日、本契約いってきました。新宿三井ビルまでいき、２時間３０分
ぐらいかかりました。いい買い物をしました。
よく風の強さをみなさん強調されますが、私の知り合いの息子さんが
浦安の駅のやなぎどうり沿いに住んでいましたが喘息がひどく困って
いたそうですが、潮音の街に移り住んだら、かなり症状が治まったということです。
空気がいいんですね。排気ガスが充満している駅近くの緩やかなガス室
にいるより空気のきれいな特等席に住むとかんがえればそれだけで稀少物件
ですね。
ここの管理人は勝手な判断で書き込みをどんどん消すね。
バカじゃない。
三井から金を貰っているのか？
この書き込みもすぐに消えます。さよなら〜！
やはりオプションで気にナるのは門ですね。最初に門の工事をしないと
あとからはつけられない。これはどうかとおもいます。ばらでの設置が
だめな理由としてセットでないとデザインがわるく景観が損なわれるとのことです。
しかし、なかには門をつけない家庭もあるわけなのでデザインの統一が
損なわれると思われるので、説得力にかける。う〜ん
住民が住み始めた後のマンションの運営方針はあくまでもマンションの管理組合で決定できるはずです。このため、少なくとも門扉に関しては、管理組合で協議しても良いのでは。ホームセンターで似たような門扉は数万円で売っているので、みんなで注文したら工事費を含めてもかなり安くなると思うのですが。
２６９》こんな非礼な人間をあいてにしなければいけない。
ほんとに管理人さんに同情します。荒らしの諸君も実際に目の前に人が
いてしゃべるときのように常識をもって振舞えば話をきいてもらえるとおもいますよ。
ただ購入されるみなさんは家庭を持ち立派に子育てもして社会経験も
豊富なので生半可な知識やいいかげんなものいいでは鼻でわらわれちゃうので
ただ情報をぶちまけるのではなく、自分の子供に教えるように愛情を
もって忠告おねがいします。
２７１さんありがとうございます。とりあえず今度マンション管理組合に
このことに関してアドバイスもらってきます。
門扉はどうでしょか。
ダサイのでいりません。
ダサイ？
そうでしょうか？
廊下と家の境目があっていいと思いますが。
272＞
相手にしなければいいじゃない。
掲示板なんだから、いろんな人が書込みして当然！
いろんな意見があって当然！
人気のスレは荒れて当然！
それにこんな掲示板はマンション購入を考えている人しか、
見ないと思うから、ある程度常識のある人が多いと思います。
私も前々からここの管理人さんはよく分らない行動をすると思っていました。
削除するレスの判定方法もよく分らないし、
よくレスの一部を削除とかしてるみたいだし、
そんな簡単にレス変えてたらこの掲示板自体の信憑性も
疑われるよ！
特権を謳歌しているだけでは？
門扉をつけるポーチの部分は、引き渡し前は売り主の所有ですから、売り主の好きにできますが、
引き渡し後は共有になりますから、区分所有者が勝手なことをすることはできません。窓ガラスを
勝手に交換できないのと同じです。
住まいサーフィンの方では、契約捺印後の仕様変更の事とか大事な情報が
議論されてますよ。ご連絡まで。
276)
いろんな意見は当然歓迎しますよ。意見と呼べないレスがあるから困るんですよ。
それをすべてちゃんとした意見といいきってしまうあなたの感覚も理解
できないですね。あるていど取り締まる人がいないと無法地帯に
なるんですよ。現実の世界でもそうでしょ。人間は自由で制約がなくなると
自分の心にかかえている闇をぶちまけるんですよ。
間仕切り壁が床下や天井裏にまで延びている、ということを防音対策として売りにする
のが当たり前なのに、それを省いて防音性能が落ちないわけがないね。
278)
区分所有者が勝手なことはできませんが、マンションの管理組合で同意がなされれば問題ないと思います。いわば、将来の修繕方法を管理組合で決めていくのと同列のことだと思います。
>281さん
その通り。
面積が広い分太鼓現象でかなり響くと思う。
販売員に確認すると、確かに防音性は落ちると認めてましたが。
新築のファミリー層物件にしては、対策がイマイチ。
経費の削減が目立ちすぎる。
本契約率が8割ほどだと聞いたのですが、本当ですか？
キャンセル住戸が増えたのかな。
高洲の中古は全然売れてませんね。
ずっと、売り出しに出てますが、価格が高すぎますよね。
買値より高く売るのは難しそうですね。
私が真面目に記述した投稿が何故か消去されていました。
管理人は私の投稿を"あらし"だと捕らえたのでしょうか？
この掲示板は少しでも売主側に都合の悪い内容があると、
すぐに消去してしまうように見えます。
売主側の都合の良い方向に意見をコントロールしていませんか？
この意見も消えるようでしたら、
もう間違いなく売主側の広告用掲示板です。
284)
まだ契約していない人がいるからではないですか？かくゆう私も本日、契約してきました。まだ、来週契約の人もいるみたいですよ。
今日仮契約の人もいますよ。
今日仮契約会をやっているみたいですから。
２８５）うそですよ。ラディアンなんかこの間でていた物件もうないですよ。
違う部屋が出ています。購入価格より少し高めででています。
それに２８５さんが言っているは、グランファーストの４９８０のことですよ。
買った値段より高く売れる、なんて馬鹿なことをいつまでも言わない。そんなに荒らしを呼びたい
のですか？
少なくともまだ1000から1500戸くらいの物件がまだ高洲には予定されてます。希少性なんて全く
ありません。いまある価値だけを見なさい。
294）
おっしゃる通りです。私も本物件を契約しましたが、現在の自分の生活にマッチしているので満足して契約しました。マンション価格なんてブームによって上下するので確定してない将来の価値について上がる上がるとコメントしているとあらぬ批判を招く元です。悪いこと点はどう克服すれば良いか、良い点はどうエンジョイすれば良いか等、住んだ後のマンション生活をより良くするにはどうすれば良いかの情報交換をしましょう！それがきっと購入を検討している方のへも良きメッセージになるかと思います。
契約者です。ものはいいが仕様変更は結構ある。有利な仕様変更は良いが不利な仕様変更は気分がいいものではない。契約者の皆様、不利と思われる点は、細かい事でも必ず１つ１つ再確認しましょう。
みなさん285は嘘情報なのでそのことに文句いいましょう。でないと嵐
に勘違いされますよ。購入者をよそおう人間もいます。いくらか売れたか
わからないのだから２８５からはじまってるようなのでそこに注意
しましょう。バランス欠いている人多いでよ。
あらしさん上からものをいわない。上がるかさがるか他の物件でもわからない。
あがるかもしれまいし下がるかもしれないのだから、そんな不確定なことを
さがるさがる希少性などないだとか誰にもわからないのだからいわない。
それにしてもまだよくくっついてきてるね。ほんとうにいい物件なんだな〜。
まだまだついてきてますね。２９９さんはここからでていくといいながら
いつまでもいつまでもついてきますね。夢からさめて現実の世界にもどって
ください。ご家族が待ってます。私は現実の世界でいきていますが、あらしさん
が夢の世界にいるので話がかみあわないんです。私のせいではないですよ。
それではちなみに来年３月に何があるんですか？妄想ではないんですか？
>300くんへ
へ？間違った情報に対して、調べるように伝えただけだけど。
で、ついてくるって何？
ここに来て2日ぐらいだけど。
誰と間違えてるの？
ここの掲示板読んでると、夢を見て現実を見ない変な人は購入者ばかり
だね。
買わなくてよかった。
夢ばかり見ている人だけじゃないですよ。
しっかりと考えている購入者はもうここには
書き込みしてないと思います。
多分、住まいサーフィンで議論していると思われます。
私もどうしようもない、夢の中にいるあらしさんとつきあってられないので
住まいサーフィンで有意義な情報交換しています。荒らしのうそがよくわかります。
３０１のような礼儀を知らない人はいっしょにすまなくてよかったー。
（このスレに限らず）「eマンション」（お家コミュニティ？）って、嘘やいやがらせが多すぎて、
真剣に検討している人ほど役に立たないって聞いたけど、ほんとだね・・。
（うわさになるほどだからな・・）
罵倒・ホントっぽいウソ・嫌がらせ・なりすまし・自作自演が横行。
荒れないようにする仕組みもないし意識もないし、それなのに管理人さんの対応も後手。
2chのほうがよっぽどマシって感じがする。(IDぐらいつければいいのにね)
書き込みは多いが、不愉快になる意味のないものばかり。
書き込みの減少を恐れて荒らし対策をしないのかもしれないが、本末転倒。
いま書き込み数は多いが、そのうち崩れて寂れていくだろう。
マンションを検討する人は、他へいったほうがいいでしょう。
>303くんへ
住まいサーフィンに行って有意義な情報を交換してるようですが、あの
サイトは今年の夏ごろから登録制になり、情報量が急激に減りましたよね。
以前は有意義な情報も多かったのですが、最近はぜんぜんありません。
逆にこちらの方が重要な情報があります。
303くんは自分に都合のいい情報だと、有意義な情報だと捉えてません
か？
良くも悪くも購入を悩んでる方が、判断するに価する情報が有意義な
情報だと思いますがね。
住まいサーフィンで有意義な情報を見つけて下さい。
>303くんへ
住まいサーフィンに行って有意義な情報を交換してるようですが、あの
サイトは今年の夏ごろから登録制になり、情報量が急激に減りましたよね。
以前は有意義な情報も多かったのですが、最近はぜんぜんありません。
逆にこちらの方が重要な情報があります。
303くんは自分に都合のいい情報だと、有意義な情報だと捉えてません
か？
良くも悪くも購入を悩んでる方が、判断するに価する情報が有意義な
情報だと思いますがね。
住まいサーフィンで有意義な情報を見つけて下さい。
まあ、また荒らしがどうのとか言われるんでしょうけど。
嘘、嘘とかかれてますが、ちゃんと確認しましたか？
そうすると、嘘かどうか分かると思いますよ。
住まいサーフィンで有意義な情報を見つけるどころか
三井の対応への不信感についての書き込みを見ていると
現実に引き戻され、夢が覚める重いです。
夢だけでは高価な買い物はできないね。みんな、住まいサーフィンで
ちゃんと情報を確認して。大変なことになるよ。
まさか、実は住まいサーフィンの連中が荒らしてるとか？
大変なことになるかは別として情報はしっかりと把握したほうが
いいと思います。
売主はプロ、買主はほとんど素人ですから、プロを相手にするときに
理論武装は必要でしょう。夢だけで買えるほど安い買い物ではないと
思います。
こちらの掲示板とあちらの掲示板を両方みておりますが、あちらの掲示板は
夢に浮かれているというよりは現実をしっかりと把握し、売主のいうことだけを
鵜呑みにするのではなく、真剣に考えている印象をうけます。
ここに登場している荒らし君はどうしてこんなにもむきになって自分の
ことでもないのに稀少物件、値上がりに反応するのでしょうか？
誰にもわからないことを自身を持っていいきる。きちっと名前きめて
意見いえば少しはきいてもらえるんではないでしょうか？
自分のマンションは完璧にだいじょうぶ？わたしはこの物件かなりいい物件
と判断しまして購入決定。
完璧な物件などありません。ですからブランドというものが
信用につながるのです。企業が信用を勝ち取るのにどれだけ苦労しているか。
ですからこの物件は信用をかうんです。当然無尽蔵にお金をかけていないので
すべての意見を満たすのはありえないでしょう。ですから値段、場所、仕様。を
はかりにかけて決めるんですよ。ですのであらしさんの正しいかもしれない
偏ったみかたでは参考にならないんです。あしからず
ここの板はかたよっていますね。三井＝悪い、というレスが目につきますが
ここで読む内容をみると購入する物件はなくなりますね。別に三井に
義理があるわけではないのですが、ちょっと]バランスにかけますね。
>三井＝悪い、というレス
こちらにはそんなレスは見あたりませんね。あちらの板の話でしょう。
早く、モアナビラでのんびり暮らしたい
隠居するにはいいとこだね。
さきほど住まいサーフィンを覗いてみました。
確かに契約した方が真摯な投稿も多く、参考なります。
皆さんも一度覗いてみたら如何でしょうか？
当然、この掲示板も並行して参照し、
各人の必要な情報を取捨選択しましょう。
この地区はベランダに物が置けないし、風のために実際はベランダでガーデニングができない。この前の台風で明海のパークシティは窓ガラスが
割れたし、購入前にイメージフォトにだまされないようにね。
近くの住人
どうしてディスポーザー（生ゴミ処理機）がついてないのかな？近隣のマンションはついているよ。これだけ大型マンションなら夏場になるとゴミ置き場が生ゴミ臭で大変じゃないかな？
＞319
この前のは台風じゃないですよ。でも、東京で風速４０ｍ超えてましたね。
別に新浦安でなくても、すごい強風でしたよ。
ガーデニングのレベルにもよると思いますが、鉢程度の花だったら、
問題ないですよ。
確かに新浦安に越してきたときは、「いつも風強いよなー」で
したけど５年も住むと全然気にならなくなります。
大抵風強い日は、都心も風が強いです、新浦安はそれが
少し強いだけだと思います。
都心がほとんど風ないときは、新浦安も風がほとんどありませよ。
「海の近く⇒風か強い」先入観の持ちすぎではないでしょうか？
風ぐらい、そのうち順応しますよ。
近くの住人２
海の近くは都心に比べて風の強い日が多いし、そういう日の風の強さは都心の比ではない。
そうでなけりゃ、わざわざウインドなんかしに来る奴はいない。最近は近隣住民に駆逐されて
しまったけれど、かつて三番瀬でウインドをしてる人がずいぶんいたんだよ。今は検見川浜に
移ったらしい。
>322
人の住めないほどの風吹いてませんよ。
現に今もほら風の音しないし、さっき（０時ぐらい）新浦安からＭＥ地区の
自宅まで歩いてきましたけど、確かに風吹いていました。でも、２３時
ぐらいの新宿（高層ビル群じゃないところ）も同じぐらいふいていました。
ビル風の方が酷いと思いますが、前の仕事で常駐先のビル周辺だけが
異様に強風で、新浦安に住んでいる私でさえ酷いと感じました。
そのときは、自宅周辺はなんて穏やかなんだろう〜と思ったぐらいです。
まぁ確かに風あるかもしんないよ、でもよー洗濯物飛ばされるわけ
でもないし、ベランダに鉢植え置いてちゃんと育ってるし。
今のところ家は何にも被害ないなー。
それにいつもいつも風吹いているわけじゃないし、
高洲中央公園にある風力発電の風車もまったく動いてなときもあるよ。
近くの住人２
誰も人が住めないなんて話はしてない。平均的に、例えば富岡と高洲で比べれば、高洲は風が強いと言える。
そういうこと。また、お台場と三番瀬なら、三番瀬の方が午後の南風は強い。遮るものが何もないから。
それと、ビル風なんて、特異な風だから名前が付いてるんだから、それを都心の標準にするのはおかしい。
３１９話大きくしすぎだからあらしとしてみられる。風の強い日もあるけど毎日ではない。
鉢植えもそだつ、イメージ操作しすぎ。
sageでブツブツと独り言を言うしかできない人に、他人の幸せを気にする余裕は無いと思うよ。
市長からのメッセージ
http://www.urayasu-kanri.com/urayasu/mayer/mayer.htm
を読むと、どうやら高洲は高齢者と障害者のためのやすらぎの街になる。
高洲海浜公園そばの県企業庁所有地は、市が借り上げて高齢者向けの賃貸住宅が建つ。
ということのようだ。なるほど、隠居するにはいい場所だね。
違いますよ。
モアナヴィラの真横です。
老人施設＝マイナスイメージと自分はとらえないので大丈夫ですよ。
購入者の人は高洲がやすらぎの街構想というのがあることくらい
知っていると思いますしね。実際に前スレで166さんが書いて
いますよ。
毎日リゾート気分で暮そうなんて思ってませんし、地に足をつけて
生活していくつもりです。
お年寄りに住みやすい、そしてファミリーにも住みやすい地域に
なることを望んでいます。
３２８、３２９さん
何階の建物が建ちますか？ もしわかるようでしたら情報ソースも
おねがいします。
やすらぎの街構想いいですね。さすが松崎市長。
やはりお年よりや障害者の方が住みよい街になるようにしっかりとした
ユニバーサルデザインで統一された町ずくりを切に願います。御年寄り
や障害者が無理なく暮らせる町はほんとうに少ないです。だれもが安らげる街
として街ができるなら浦安市内はもとより全国より浦安の高洲に住みたい。
と物件の価値もましてきますね。やすらぎの街構想大賛成！
やすらぎの街で必要と思われる物
各種病院（総合病院）
各種行政施設
歩道、施設などの大規模整備
交通機関（バリアフリー）
以上のことは市も最低限かんがえている様子。
松崎市長のモデルとする自治体は江戸川区だそうなので
高洲を中心とする先進的な福祉の街構想を考えている模様。
市長のメッセージの日付をよく見ましょう。
2002年11月ですから、２年以上前の話です。
高洲海浜公園「横」というのは、公園の西側にある
行政施設用地、ないしは、公園と境川の間にある
用地のことを言っているのは明らかではありませんか。
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_gyoumu/rinkai/info0208a.html
モアナビラの南側空き地のことであれば、とっくに計画が
具体化されている筈ですが、未だ分譲情報すら出ておらず、
千葉県や浦安市に問い合わせてもまだ具体的計画は決まっていない
との返事でありますから、モアナビラ南側空き地のことでは
ないでしょう。
>>337
その用地は観光漁業用地ですよ。福祉用途ではありません。
県企業庁の所有で、海浜公園の横で、特養に隣接し、浦南に近接する土地がどこか。
もはやあきらかでしょう。具体的計画が決まっていない、ということと白紙であるという
ことはイコールではないでしょうね。来年春には決定するというなら、既に青写真はできてる
と考えるのが普通です。
ちょっと興味があるのですが、
>交通機関（バリアフリー）
これはどんなものなんでしょうか？市が新交通機関の導入を考えているということですか？
>335さん
住んでいるマンションの横に福祉施設があるから、いいとは限りません
よ。
高洲にそのような施設が集中することで、浦安のイメージとして福祉
に力を入れているということが分かるだけで、高洲のイメージ向上
にはならないと思います。
また、近くに病院があることはいい事ですが、横にある必要はないと
思います。
ですから、そのような施設が出来、イメージとして向上するのはやはり
ME21になるのではないでしょうか。
商業施設も多く、ちょっと行けば病院や福祉施設があるということで。
しかし、高洲に高齢者用賃貸住宅ができるなら、その趣旨からして、高洲が
やすらぎの街となる可能性は高いのではないでしょうか。
近くに病院が出来て便利になればそれでよいではないですか。ME21のイメージが良くなるとか高洲のイメージが良くなるとか言う主観的なことを言い争ったところで無意味だと思いますが。そんなところに労力を使うのはそろそろやめにしませんか。
結局、三井の営業が言っていた、南側にマンションが建つ、という話は
この高齢者向け賃貸マンションのことなんでしょうか？
>347
私は、どちらのイメージが良くなるかどうかという多分に主観的なことを言い争っても平行線になるだけなので、余分ないざかいの火種になるのを危惧しただけです。だって、近所に病院が出来たら双方にとって便利だし、双方のイメージアップにつながるではないですか。
>347さん
途中で送信していまいました続きです。
347さんは、本当に、どちらのイメージがより良くなるかについて、結論がでるとお思いですか。私にとっては、どちらが良いか否かという点については、到底、建設的な意見にも、購入者にとっても貴重な情報にも、思えないのですが。なにやら説教めいたことを書いてしまってごめんなさい。一時期荒れていた掲示板がやっと前向きな情報交換の場に戻りつつあったのに、前のように荒れてしまうのではないかと思って過剰に反応してしまいました。
>348さん
有益な情報だと思います。
何故なら、新浦安がメディアに取り上げられ、興味が出て住んでみよう
と思った場合、街のことが何も分かりませんよね。
その新浦安の街が周りからはどのように見られてるのか。
マンションを購入するということは、そのエリアがどのようなところ
なのか十分理解する必要があると思います。
348さんのように初めから知っている人ばかりが見ているのではない
のです。
新浦安という情報しかない人にとっては十分情報になります。
逆にマンションの中身は物件を検討している人なら、設計図書
などを見れば十分理解できるでしょうし。
最終回答、企業庁、浦安市企画政策課、都市計画課にといあわせてみた
ところ、基本的に福祉系、医療系の建物を検討しているとしかいえない。
高齢者の賃貸マンションも介護保険の関係で財政が圧迫されるので
むずかしいとのこと。今年あたりからやすらぎの街構想を企業庁と
浦安市で検討し始めている。実際はやはり何が建つか今のところはっきり
しない。ほんとうに今財政的なこともあり何が建つのか模索している模様。
市としてかなり真剣に考えている様子。３４３のいうような単純な考えで
の箱物をつくる意思ではない。水面下でははなしあわれているかもしれない。（私的）
高洲公園と総合公園の橋はH20年をめどにに完成を計画している。
誘致施設用地の両脇の住宅・業務用地は戸建が立つ予定。
>353
理由も明示せず、読んでいる人に不快感を与えるような書き込みはやめてください。本当に来て欲しくないなら自分なりの意見を書くべきです。掲示板は、自由に書き込めると言ったって、あなたのおもちゃじゃないのですから。
>>354
353は、ここ何十分か、あちこちのスレに無意味なことを書き込んでいる典型的なアラシクンですから、
無視して下さい。
アラシクンのエサは、他の人の書き込みですから。
無視して、アラシクンにエサをあげないようにしましょう。
３５４＝３５５＝３５６
まともな意見が出てきているのにあらすようなことは
やめにしましょうよ。見ていて情けなくなりますよ。
352さん
351さんではないですが
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_kanri/date/gaiyou/gif/urayasu.html
上記のURLの地図によると誘致施設用地はモアナの正面、戸建てが建つのは
潮音の街の正面と中学校予定地の斜め前になるということじゃないですか。
351です。
とにかく高洲はME２１とはコンセプトがちがいますがこれから徐々に
住みやすい街になるのは間違いはないでしょう。やすらぎの街構想が
できれば御金持ちの御年寄りがほんとうに不自由しない街ずくりをすれば
これは財政的にみて街としてもほんとうにいいことです。そこにどういう
人間がすむかですから。御金持ちの御年寄りが住みやすいと思えば
当然物件の価値も上がるからです。高洲には御金持ちのお年よりが
満たす要素、可能性があります。あとはもう少し時間がかかるだけでしょう。
御金持ちの御年寄りが必要なもの
病院
介護施設
介護サービス
健康センター
日常品を調達するマーケット
交通機関
公園
レジャー施設
以上は我々もほしいものですね
３５１です。３５９さんのいうとおりです。モアナビラの前だけ未定です。
いろいろな要素が加わってまだきまらないのです。単純には行かないじじょうあり。
介護保険、医療保険、民間経営、人口問題など複雑にからんでいるため。
やすらぎの街構想というのは、独居老人の比率が高く、また、永住傾向も強いという
浦安市の高齢者の特性を吸収するための構想であって、市外から金持ちの高齢者
を誘致しようなどといういかがわしいものではありませんよ。
３６１価値があがらない。理由を全部説明してよ。価値といったとき
資産的価値だけではないんだよ。はじめ住みにくい街が整備されていって
住みよい街になった時住んでいる人にとって価値が上がったともいうんだよ
。だから嵐程度の仕事？しかできないと私はいつもいうんですよ。
情報の見方が貧困、多角的にみれない。残念
363さんその通りです。
賃貸マンション構想も、高齢になって賃貸マンションに保証人などの
関係で住めない人の為のものです。
つまり、金持ちのお年よりを集めようなんて思ってもいません。
それに、福祉施設が隣にあるからといって、お金持ちがモアナヴィラを
買うと思いますか？
>364
そうですか、価値とはそういうことですか。
住みやすくなれば価値が上がるとうことは。
じゃ、ほとんど街がそうですね。
今よりも悪くしようとするところが少ないですから。
それと、殆どの街の価値が上がるように価値は上がる
と思いますが、資産価値は下がるでしょね。
資産価値に関しては、過去のレス、および自分で
不動産関係の方を交えて調べることをお勧めします。
そういう意味では、新浦安駅近辺は、価値が下がってるかもしれません。
治安悪化してますからね。
はいはい。そうかもね。
>367さん
それは、確率論ですね。
新浦安の人口は今増えつづけています。
人が増えればどこでも、治安は悪化しますよ。
泥棒も人が殆どいないところより、比較的裕福な人が増えている
新浦安を狙うのは当たり前でしょ。
どこも同じ。
３６６はあたまが悪いですね。すべての街が地価があがりつずけていますか？
今は新浦安という特殊な街の話をしているんですよ。その中で今現在
インフラの整備がまだ進まない時点で全国住みたい街７位という現実が
あるんです。田舎での話をここに当てはめてもだめ。賃貸マンションも今のところ
建つほうこうではないし。
たとえ賃貸マンションができたとしても高洲に福祉の街ができればそこにすむ
御金持ちの人も福祉、医療も受けられる。モアナの前にいろいろな医療、福祉
関係の施設ができるでしょうが他の用地は１個建てやマンションができるんです。
他の用地が老人専門の賃貸マンションにはならない。一部です。たぶんいろいろな
事象を同時並行的に考えないと未来のビジョンがみえないためあらし程度の
考えしか発想しかもてない人は私のいっていることが難しくてパニックになって
しまうのでしょうね。
たぶん高洲の価値についてはインターネットの情報のみを唯一の情報源
として狭い価値判断より執拗に高洲（モアナ）の価値がさがると予想する評論家。
と私のようにいくつかの情報（インターネット、一般人、議員、会社社長、不動産会社、
福祉関係、仕事柄新浦安の家庭にいく）と気配をよむ人たちとの見解の
相違でしょうね。まあ１０年後に結果がでますからそれまで楽しみに
してください。
３７２さん
小学生みたいにおとなのいうことにあげあしとるのはやめましょう。
みっともないですよ。いってることはわかるでしょ。
372さんへ
価値についてもあなたの考える価値以外にもいろいろな価値があるということで
提示したまでです。当然あなたの価値についても全部はひていしません。
ただあなたにみえないものが私には見えているので情報の分析が
あまいなぁと感じてしまうのです。とにかくインターネットで入るじょうほうのみ
でそれ以上深く探求しないでの評論は一人ごとのつぶやきのように聞こえます。
「パークシティMoanaVilla新浦安」
コンセプトといい、環境といい、住んでみたいです。
やはり、新浦安地区の三井のマンションは良いと思います。
住居に何を求めるかは人それぞれですからね。
私は、ここに住める人が羨ましいです。素直な気持ちですけどね。
否定的意見のみかたばりきにしているとなにも買えなくなっちゃいますね。
ひとつの情報に対していろいろなみかたができたので参考になります。
否定的意見の方はすこし考える範囲が小さいと思いました。
>373さん
楽しみですね。
インターネット、一般人、議員、会社社長、不動産会社、福祉関係等すごい
幅広い人脈での情報なのですね。
その割には間違えてるって、上記の人は何も分らない人ですか？
本当に調べてみなさい。
どうでもいい、嘘を並べないで。
議員とか会社社長と書いて、「なるほど、それなら確かだ」って
思うと思ってるの。
そういう風に思わせようとしてるのが、逆にむなしいね。
まあ、10年後楽しみにしましょうよ。
どうも、あなたは、ちょっと前のマスコミ報道に踊らされてるようだね。
経営者さん。
３７９さん
やっぱり子供だよ。あなたみたいな」タイプとは新しいビジネスの話は
ぜったいできないね。とにかくひとつの情報をひとつのみかたしかできない。
これは致命的。たぶんすべてにおいてこういうロジックで物事を考える
とわかってしまうんだよ。うちの会社にきたらいつもわたしにどなられている
たいぷだな。それと間違えているのはあなたですよ、インターネットの情報を
ちゃんと確かめましたか？ちなみにわたしは浦安市企画政策化、都市計画課
、高齢者支援課」、社会福祉課、千葉県企業庁建設課、に情報を確認しました。
そして担当の方と最低２０分は議論しました。これでも情報のはんぶんもみえないですよ。
マスコミ？私はひととあってこの新浦に対する思いをじかにきく機会がおおいところにいるので
その気配を感じているんだよ。これは数値化できないから直感ですが
間違いなくこれからブレイクします。あなたは考えが平社員だな。
>380
あなたに怒鳴られる？
ちょっとおかしな人に？
ありえない。
私は平社員じゃないですよ。
ちっぽけな経営をしている人とは違い、大企業と言われるところとで
それなりの役職に居ます。
あなたは、浦安市企画政策化、都市計画課、高齢者支援課」、
社会福祉課、千葉県企業庁建設課と20分議論して何がわかったので
ですか？
この人たちは浦安市に関係する人ですよね。
いい事しか言わないの分るじゃないですか？
自分達がどうこうしようとしてる街ですよ。
あんたほんとに物事が分ってる？
経営者らしいけど、商売分ってる。
売る人が、これは悪いですよって売る？
ほんと頭悪いね。極端に。
赤字ださないよう頑張って。
ほんとに呆れるね。
子供より酷い、幼児だね。
がんばれよ。
久しぶりに香具師と呼ぶに相応しい人を見たねえ。
2500組の問い合わせ。
800組の来場。
約300組の抽選。
多くの人が最初この物件に興味をもったようだけど、やっぱり
無理だったか。
むきになってるあんたが虚しい・・。
何が言いたい？減っていくのは当たり前！
名前をあれこれ変えるのはどうかと思いますよ。
ここに書き込まれている経営者さん。
未来のことを言い切るには、説得力が足りないのでは？だから、反発が来る。
誰それと話したから、分かる、気配を読む、お金持ちの高齢者が来るから発展する
では説得力に欠けます。
例えば、どうしてお金持ちの高齢者が集まるのか、具体的に分かりやすい
説明が必要です。
ブレイクするのが、モアナヴィラなのか高洲なのか文面からは不明ですが、
どうしてもブレイクすると思うことを述べたいのなら、先行事例を挙げて、
それの類似点、違う点を述べながら、具体的に、皆が分かるように説明お願いできませんか。
または、ブレイクして行く過程を具体的に理論を展開していただいても構いません。
いろいろ情報を得られていると思われますので、皆さんが納得できるよう説明願いたいと思います。
現実味の無い理由では、皆さんが納得しませんので。
今までのやり取では、あらしの良い餌食にしかなり得ていません。
掲示板を正常化するよう、ご協力お願いします。
高洲の未来を論じているお２人へ。
お２人ともに自分の意見に自身を持っている様は伺えます。ただし、もう少し冷静になりませんか。はたから見ていたら双方ともに大人の見識を持ちえていない子供の喧嘩です。今時肩書きを出し合って相手を非難しあうなんてもてのほか、見苦しいですよ。
掲示板を読んでいる皆に賛同を得たいのであれば、まず、相手を非難する文章を取り除き、「私は、新浦安についてこう思う....」と言う文章にしない限り失笑を買うだけだと思います。
基本的にみなさんに御話しときますが、インターネットの古い情報を
稚拙な分析で自分の荒らしとしての情報にかえていることにきずいてほしいです。
浦安市、企業庁に問い合わせするとあらしの情報が嘘であるとわかります。
浦安、企業庁の人はイイことなどいうはずがないじゃないですか。もし
かってにわれわれに都合のいいことをいってあとでそうじゃないとなったら
自分の責任もんだいですよ。しかも得にも成らない。たったこれだけで３８１のいっていることが
稚拙で情報の分析能力がない大企業病の荒らしだわかってしまうんですよ。
そこからみなさんも本当の情報を見抜いてください。ケンカ？
私はしょっちゅうケンカしてますよ。そうすると結構いろいろな意味で
前にすすみますよ。
喧嘩はよそでやってください。迷惑です。
>391
何故情報源が古いインターネットだと考えたのですか？
あなたが一番情報を持ってると思ってますか？
未確定要素が多い中、何故上がると言えるのですか？
あなたの情報は内容がまったく無いことにお気づきですか？
浦安に住もうと考える人は他のエリアからの人が多いの分かって
ますか？
自分の思い込みの内容に説得力がないことがお分かりですか？
モアナビラのラナイは、デザインの為、階によって手すりのところが
ガラス面のところと柵みたいなところとありますが、柵みたいなところって
やはり風が吹き込みやすいのでしょうかね？
低層階のところが柵みたいなデザインだったように思いますが・・。
同じ階でもこのデザインによって影響が違ったりしますか？
わたしも前に何が立つのかきになりまして、社長さん？のいってられる
３５１の内容わざわざ昨日調べてみました。係りの方はちょっとうんざりぎみでしたが
内容としては３５１さんの情報はただしいですね。やはりインターネットの情報
から荒らしをしている大企業の社長さん？はちょっとピントというか
意図的に情報をいじっているきがしますね。
情報としては経営者の方の情報が信頼されます。
ただ高洲（モアナ）の価値が上がるのか下がるのかは誰にもわからないでしょう。
私的にはあがってほしいですけどね。
仕事の関係で、ハワイに行くことは多いですが、
新浦安はもともと有名です...（日本を代表するリゾートとして）
最近はTakasuも有名みたいですね。ここの将来的な価値が下がることはないと思います。
で、２期を狙ってます。NaritaもHaneda Airportも近い！
ご教授お願いします...
ここはやっぱり人気があるんですね。
高洲クリニック？
