購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART61】

>>620
杉並ね、昔働いてたことあるよ。まあ、環７の向こうの中野だったけど杉並もテリだった。

>地方大学に行った友達とか、結婚して地方に転勤した親戚がいるとか普通だろ。
地方大学に行った友達がそのまま地方に移り住むのが普通か？普通はより都会に行った方が仕事もあるだろう？
普通は地元である東京に戻ってきてるよ。卒業後地方でスキーのイントラやってた奴も今は東京で働いてるよ。

>結婚して地方に転勤　？？どんな業種だと結婚を期に地方に転勤するの？
まあ、仮にそうだとしても親戚なら実家も東京なのにわざわざ人の家に家族で滞在するのか？それも頻繁に、代わる代わる？

地方での大学時代の友人って何人いるんだよ？そいつら家族引き連れて年に何回も泊まりに来るのか？そんな奴が何人もいるのか？それが何年も続くのか？10年しても？
どうせデタラメだろうけど、本当ならあんた利用されてるだけだぞ。自分の家族が迷惑するとか想像できないの？

家の中に階段　→　平屋

外出時の面倒な戸締まり　→　電子錠付き玄関ドア
http://tostem.lixil.co.jp/lineup/door/rakuraku/

寒い風呂場　→　高気密高断熱

24時間ごみ出しができない　→　

宅配ボックスがないこと　→　戸建て用宅配ボックス
http://takuhai-box.com/

庭の掃除　→　造らない、ドマコン施工

一度戸建で慣れてしまうと、マンションの膨大な不便さが耐えられない。
一個一個も些細なこととは言えないし、全部だから無理。

家の中に窓が無い
外出時の面倒なエレベーター待ち、その乗合
寒いエントランスと通路
ごみ捨て場が遠く、重いゴミを運び出す手間
ポストまで遠い
駐車場が遠い
駐輪場が遠い
自転車の台数制限のせいで家族で自転車に乗れない
買い物後、車や自転車からの長い道のりを手で持って運び込む苦痛
窓のない水回りの避けれれないカビ、カビ臭さ
狭い部屋
上の階の足音
風通しが無い
規則守らない住民達

一個か二個ならなんとか我慢できるかもしれないけど。

矛盾した反論の数が事実を裏付けしている


マンション買って後悔していると(笑)

マンションはエレベーターが臭い。これが嫌だ。

>655
それ賃貸だろ？

分譲の話です。

>>652

戸建てはいろいろできるし！！　と息巻いていても、宅配ボックスすら導入できない戸建てが９９％の事実（笑）

分譲と賃貸じゃエレベーターの臭いまで違うのか？
分譲マンションさんの賃貸とは違う！の思い込みも凄いな。

戸建て派反論の矛盾ｗ


・ゲストルームなんて家の中に泊める部屋が無いからだろｗ　　
　　→　マンションも戸建ても部屋数は同じ（笑）
　　　　マンションが狭いというのはミニマンションしか知らないだけ　
　　　　＝自分の家がミニ戸建だと自ら暴露ｗ　ミニ戸建を探してるからミニマンションしか見てない/知らないことがもろバレ。


・パーティールームなんて、家の前に公民館があれば事足りる
　　→パーティールーム等の共用施設があるマンションは１０％満たないとか言いながら
　　　公民館が家の前にある戸建てはもっと少ない矛盾ｗｗ


・宅配ボックスなんて戸建てには後から付けられる！！
　　→実際宅配ボックスを設置してる戸建ての割合ｗｗ

>658
99％が宅配ボックスなんか要らないと市場が判断してるのだな。

>>661
以前住んでた賃貸マンションにＢＯＸ付いてたが、
ヤマトも佐川も入れてくれないんだよね、持ち帰られることもしばしば
あと、何ヶ月も取り出されないＢＯＸとか、管理どうしてるんだろ

コンシェルジュ　→　専業主婦

別にな、マンションだろうが戸建てだろうが本人が良ければどっちだって良いんだよ。
このスレに来ている住民は大した家に住んでないから下らない言い合いになってる。
それだけの話し。

>663
座布団1枚。

平屋(笑)
どこの田舎に住んでるの？

都内に住んでるけど平屋も結構あるけどな。庭に囲まれたおしゃれな平屋格好いいけど土地が普通の二階建て以上に必要だから庶民の私には無理(笑)
分譲賃貸の時はゴミ捨てやエレベーター待ちが結構苦痛だった。
17階だから敷地を出るまでに五分以上掛かったし。
今はごみは個別回収だから楽だし、エレベーター待ちも無いので精神的に楽になりました。

なんでマンションなのに、ゴミ捨てが苦痛なんですか？廊下には暖房ついてるし、各階にゴミ捨て場ありますよね。

土地代抜きで注文住宅はこの平均のようですね。
坪100万だとして35坪だとしても6000万は掛かる見たい。
http://myhomehiyou.blog.fc2.com/blog-entry-92.html?sp

区内の家賃管理費込み21万の分譲賃貸でしたが、廊下に暖房は無かったですし、ゴミは一階のゴミステーションに捨てる形でした。
朝出勤の時にゴミを持って出てました。

>>661

９９％が付けたくても金無くて付けられない現実ｗｗｗ

できることは多いけど、結局建売のノーマル家のまま（笑）

朝、玄関前廊下をオムツとかパンパンになったゴミ袋を持って出たら、
同じフロアのご近所さんとばったり、なんとなく、あれなんだよね

購入時は、玄関や設置までしてくれる家具類、粗大ゴミ出すときが大変

＞660
よくわからんが、マンションは狭いからゲストルームが必要なんて思ってる人は少ないと思うぞ。　そうじゃなくて、そんなにしょっちゅう泊まりに来るもんなの？正月、ＧＷも確実に使えるの？連泊禁止が多いみたいだけど、一泊ぐらいソファでもよくね？
パーティールームって、マンションの集会の為の場所でしょ？本当のパーティなら自宅リビングか、店でやるよね。会議みたいな集まりなら、多少離れてようが公民館で充分じゃないの？2時間500円ぐらいのもんだろ。
宅配ボックスよりも玄関まで運んでもらったほうが便利な気がするけど。共稼ぎで二人とも帰りが夜という方には必須だけど、戸建てを選ぶような世帯だとさほどメリットないよ。

653で該当するのは、狭いってことくらいかな。
結局、ほとんどの戸建てさんが知っているのはせいぜい賃貸マンションだから、どこまで言っても話が平行線なんだと思う。

それと、戸建ての宅配ボックスとか平屋とか、空論にも程があると思う。

仮住まいならマンションでも良いけど、ずっとじゃ窮屈で嫌だな！皆さんは仮住まいなの？

>>672

＞そうじゃなくて、そんなにしょっちゅう泊まりに来るもんなの？

しょっちゅうじゃないって。
なんでしょっちゅう使わないといけないの？


＞正月、ＧＷも確実に使えるの？

確実に使えるわけ無いでしょ（笑）
数が限られてるんだから。　使えなかったら自室に泊まってもらえば良いだけって何度言ったら（ｒｙ


＞連泊禁止が多いみたいだけど、

うちは繁忙期以外は連泊ＯＫ。


＞パーティールームって、マンションの集会の為の場所でしょ？

違います。集会室とパーティールームは別。


＞本当のパーティなら自宅リビングか、店でやるよね。

自宅リビングでやるもよし、店でやるも良し。
マンション内友達２０人＋子供数人だとパーティールームが便利。　子供も気兼ねなく連れていける。


＞会議みたいな集まりなら、多少離れてようが公民館で充分じゃないの？2時間500円ぐらいのもんだろ。

充分だよ。公民館でやりたければやれば良いじゃん。

公民館でも良いし、パーティールームでも良い。
近い方を使うのは当たり前でしょ？　わざわざ多少離れた公民館に出向く必要は無い。


＞宅配ボックスよりも玄関まで運んでもらったほうが便利な気がするけど。

家にいないから宅配ボックスに入れる。家にいるなら玄関まで運んでもらえる。
再配達の手配が不要、すぐに受け取れるのがメリット。


＞共稼ぎで二人とも帰りが夜という方には必須だけど、

専業だろうが一日中家にいるわけじゃないでしょう。
配達日時決めても、それに縛られること無く行動できる。　それだけで充分なメリット。

>>672
１つだけしか該当してないの？見栄張りすぎじゃないか。
でも、一番痛い『狭い』が該当してるんだ。
我慢強いんだね。信じられないよ。

>>672
ごめん。ミス。
>>673
の間違い。

玄関が勝手口兼用ってのがなぁ・・・・

せっかくお洒落な玄関にしても、
バギーにアンパンマンの三輪車、明日朝出す予定のゴミ袋に、出しっぱなしのサンダル

そうゆうのは、裏口にして、表玄関はやっぱりいつでも綺麗にしておきたいですね。

>673

戸建てにも宅配ボックスがあるけど、マンションのとは全然違う。戸建てのはボックスが１つ。
マンションのは２０くらいのいろいろな形状のボックスがあり、電子キーが同じ部屋番号
のしか開けられない。

宅配業者も分かっているから、軽い荷物は朝9時頃に届けることが有り、部屋のインターホン
に伝言が表示されているが、重い荷物や冷凍の生物は人がいそうな時間に届けるので玄関まで
運んでくれて宅配ボックスに入れることは無い。私の住むマンションではそんな感じ。

軽い荷物だと再配達の手間より宅配ボックスの方が便利。

家のマンションは、
書留め用の宅配ボックスもあるよ。
ロックが2重になってる。

重たいものは宅配ボックスには入れません。
不在の場合、再配達です。
ペットボトルのお茶とかコーヒーをネットで良く頼むけど、
玄関まで持ってきてもらえるので楽ちん。

一戸建ては、寒いのが致命傷。
住居として、あり得ない。
特に、風呂、トイレ、廊下、階段等の居室以外のスペース。
玄関かなり寒そう。
ヒートショックで年間、１万人以上の方が亡くなっているらしい。
亡くならないまでも、相当なストレスですよね。
この時期、朝、布団から出るの嫌でしょ。
トイレも我慢してしまう。

日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。
http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html

>680

>ペットボトルのお茶とかコーヒーをネットで良く頼むけど、 玄関まで持ってきてもらえるので楽ちん。

戸建てもマンションも一緒過ぎワロリンw

自分は毎朝シャワーだけど(夜は別に入る)実際一戸建ての風呂場は寒い。
冬は拷問。

戸建てさんは自分が郊外の駅からバスや自動車を使うような場所に住んでいるものだから、そういうマンションしか想像できないんだと思う。
だからいつも批判がトンチンカンで、マンション居住者からすると？？？ってなる。

駐車場が遠くて大変または駐車場から荷物を運ぶのが大変→
たぶん土日に郊外の大型スーパーで日用品を買い込むのが郊外戸建てさんのイメージなんでしょうね。
そもそも車を持っていない人が多い。(うちのマンションでは駐車場利用者は1/3程度、うちは持っているけど利用は月１～３程度)

エレベーターを降りるのに時間がかかる→仮にそうだとしてもそんなのわずかな時間でしょ。うちはドア→電車(ドア→駅ではなく、ドア→電車です)で５分です。

>682
その通り。同じなんです。マンションは駐車場が遠くて、買い物たいへんなんてことないんです。

書留宅配ボックスはないの?

>682
その通り。同じなんです。マンションは駐車場が遠くて、買い物たいへんなんてことないんです。

書留宅配ボックスはないの?

マンションのエレベーターより、一戸建ての階段の方がよっぽど、めんどくさいと思う。1日に使う頻度が違うよね。居室間を移動するのに上下移動が必要なんでしょ。

車無くて荷物持って外を歩く方がよっぽど面倒くさい。

>684
マンションさんも充実したマンションと普通の戸建てを比べたがってるよね。
全てのマンションが駅近、4LDK以上、ディスポーザー、ゲストルーム、宅配ボックス有りではない、戸建ても高級にすれば平屋、RC造、駅近、何だってできる。

> 車無くて荷物持って外を歩く方がよっぽど面倒くさい。

単純に生活スタイルの違いだと思いますよ
私もマンションですけど、駅の隣接のスーパーで買い物するので、通勤の帰りに買い物することが多く、一回の買い物の量が少ないし、買い物は、通勤のついでにできるのでかなり楽。

また都心の場合、車で買い物いっても、駐車場からスーパーの入口が遠いケースが多いので、結局そこそこ荷物を持って歩く羽目になるので、さほど変わらないと思いますけどね。郊外のスーパーまでわざわざ車に行くのも大げさすぎて。。。って感じです

>689

自分のは全てに当てはまるけど、これって今のマンションだと普通でしょ？この程度で充実とか言ってるけどこれどうなの？？戸建てでその条件なんて見回してもない。というか、駅近のハードルがそもそも違うでしょ？
もう、普通マンション対建売住宅でいいんじゃないの？これだと価格など条件が同じ位だからまともな議論になる。

>691
ここの住人がまともな議論を望んでいるとでも思っているのかぃ（笑）

>691

だから、ミニ戸建て vs ミニマンションのスレだと何度言ったら（ry

ミニ戸建ては別枠。戸建てではない。

田舎で車通勤が当たり前の地域に住んでるんだが、
そういった人間から見ると、マンションはすごく不便。
駐車場が遠く、買い物をしたら車から部屋まで荷物を運ぶ距離が遠い。
それがたとえスーパーで買った大根だけだとしてもね。
田舎はとにかく歩かないし、手にモノを持つ事もほとんどないから、
荷物持って歩くのが面倒になる。
戸建ならすぐ隣に車停めて玄関まで近いから楽ちん。

都心だと、現実的にマンション住まいが多いんだろうけど、
都心の人達は車が逆に邪魔なんだろうから、
買い物を手で持って歩くのが当たり前なんだよね。
そういった環境だと「荷物を手で持って歩く」という箇所に
デメリットを感じないんでしょ。

たまに仕事で都心に出る事があるが、
田舎者にとっては本当に面倒な事が多い。
この距離を歩くの？
このバッグをずっと持ってなきゃいけないの？
何この階段？とか、、、
とにかく生活環境が違い過ぎる。

戸建かマンションかで分けても話がまとまるわけもない。
地域によって考え方が違うんだから。

こんな貧乏人が集まるスレで都心の戸建て検討できる奴なんかいねーよ
み〜んなマンションかミニ戸しか知らないの
都心の中古物件を閲覧する事すらさせてもらえない
俺がまさにそれだ
買う気はないというか買える訳ないけど見たくてお願いしたら閲覧するのにも資産や年収が必要なんだとさ
年収1000万弱じゃ話になりませんとさ
誰か金持ってる奴いたら一緒に閲覧させてくれないかなぁ

いつも思うんだが、都心の人は「都心の事」しか考えてない人が多い。
日本には様々な環境があるのに、「都心の戸建」と言い切る
その想像力の無さがかわいそうになってくる。

田舎の人は割と都心まで遊びに行く機会があるから
色々見て知っているけどね。

都心の人が「田舎は何もなく距離を歩くから足腰強そうだよね」とか言ってるのを聞くと、
本当に「想像力がなく、都会から出た事がないんだなー」と思う。

とにかく田舎はほとんど歩かないし、荷物を持つことが全く無い。
歩いて1分のコンビニだって車で行く。
大きく生活スタイルが違う事を理解した上で話し合うべき。

>>697
ここの人、特に都心が都心がって言ってる奴は都心には住んでないよ。
都心近郊に住んでる人は都心は住み辛いって知ってる。
都心で遊んだり、働いたりっていいと思うけど、そこに住みたいって人はほとんどいないよ。
知人で都心、千代田区の出身の奴がいるけど実家は自己所有のビルで最上階が自宅で下十数階が貸しオフィスまあこれも戸建てだろうけど。
実家の下の階を住宅にリフォームして住まないかって両親に誘われたけど「そこで子育てしたくない」って、近郊に建売買って住んでるよ。

マンションで車要らないって言ってる人もそう。不便で使い辛いから要らないって言ってるだけ。
ウチなんかは実家は城南駅徒歩2分の戸建て。隣がコンビニ、向かいがスーパー、はす向かいに本屋。でも、車はレジャーだったり買い物だったりで必須だった。自宅に駐車場なかったから近くに駐車場借りてまで所有してた。
だから、「マンションは駅近いから車要らない」とか「立地が便利だから要らない」って全く共感できない。
「便利に使えないから要らない」なら理解できるけど。
車だけじゃなくて自転車まで要らないとか。もうお笑いレベル。貧しい暮らししてんだなって思う。

このスレは都内専用よ
田舎者は田舎スレにいけば（笑）

都心マンションさんは階段が面倒と言いつつ、外に出れば地方よりも、たくさん歩き、階段を利用してる不思議。