トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/
[スレ作成日時]2014-01-08 15:39:29
エスパシオは高級仕様なので、最初から設備グレードが高くなっているのはありそうですね。
シンセも特に設備に縛りはなかったので、施主の意向で色々入れられるとは思います。ただ、風呂場等現地施工になる設備もあるので、工場生産のメリットに魅力を感じる方は確認か必要かと思われます。
トヨタホーム最悪でした。
実家が古くなって、結婚もあり兄弟でそれぞれ建てることにしたが、奥側はできたけど、手前は雨天延期で遅れに遅れた。天気はしょうがないけど、いざ据付やろうとしたら、基礎が間違ってた。予定より半年以上入居が遅れた。
補償は微々たるもので、建物代数万値引きだけ。さらに、外構はコンクリートのシミが酷い。
>>4318 マンション掲示板さん
基礎解体～再施工＝だけで半年かかる？とは、思いますが…どういう経緯？
そして、不良発覚時に、遅延に伴う損害の負担について協議すべきでしたね。仮住まい家賃、繋ぎ融資の利息、等。仮に、瑕疵による遅延だとすれば（いつ建てたのかわかりませんが）いまからでも、弁護士たてて、損害賠償の話し合いしたほうがよいのではないでしょうか。
トヨタホームとうほく（鉄）の社長が、子会社（木）の役員が社長になるって本当ですか？
3階建て建てられた方、おいくらぐらいでした？
>>1711の天井崩落さんはその後どうなったんだろう
トヨタホームじゃないハウスメーカーだけど多分同じ原因で雨漏りして参ってます。
本当に火災保険（風水災オプション付）って意味なかったですね。
関西でのユーザとして、ハイユニット、スケルトン階段で1本背骨の製品について教えてください
上り下りをするにあたり、ギイコ、ギイコと音がします
また、上り下りをするに当たり、揺れを感じます
同じユーザの方、いかがでございましょうか？
トヨタさん未だに納期遅延なんてやってるのか。。。数年前に自分が建てた時も納期遅延してたよ。常習犯だな。
数社プラン頼んで他のHMはとっくにプラン出来てグイグイ押して来るけどここは遅いね。
プラン出来上がる頃には他と契約してるかも。
建売住宅について本年度建築された物件を購入したのですがこどもみらいの補助金は受けられないと説明されました。
建売を今年買われた方で、補助金貰えた人いらっしゃいますか？自分で調べた限り貰えると思うのですが…。
エアコンの畳数について、ご意見伺いたいです。
トヨタホームでLDK20畳程度にリビングエアコンを設置します。最近の家の断熱気密性能を考えると何畳タイプのものがお薦めでしょうか？
HM側からは20畳タイプを提案されていますが、オーバースペックな気がして迷っています。
>>4328 検討者さん
こんにちは。私も同じ事を考え、約21畳LDKには14畳用4k、11畳洋室は6畳用2.2kをつけました。今年の猛暑も何の不満もなく、エアコンの出力は余裕です。冬場は一瞬しか経験していませんが、能力不足は感じませんでした。
尚、断熱は高断熱仕様のエスパシオ(zehクリア)、季節による日射取得を考えた庇などは備えています。換気は第一種熱交換。ハイ天井で、傾斜天井もあり、天井高2.6-3.5mですので、通常天井であれば尚更余裕かとは思います。
ご参考まで。
>>4329 えすぱ施主さん
ありがとうございます。私はシンセタイプ通常天井で吹き抜けもないzeh住宅です。14畳タイプで大丈夫だろうと思っていたので、ご意見とても参考になりました。
トヨタホームの保証期間は60年だそうで二世代に渡り保証していただける内容だと思いますが、よくある有償メンテナンスを受ける事が条件ですか？
平均的なメンテナンスの費用、また40年目以降は有償点検となるようですがそちらの費用も知りたいです。
>>4331 匿名さん
屋根材の選択により補償内容が異なります。
また、トヨタホーム自体がまだ歴史の浅いメーカーなので、40年の点検を受けられた方はいないと思われます。
有償メンテナンスに関しては、20年目に防水のメンテナンスが必要です。(バルコニーを採用した場合。)30年目に外壁のメンテナンスが必要です。(総タイルの場合は無いと思われます。)
値段は営業さんに問い合わせるとすぐに出してくれますよ。防水で40万程度、外壁塗り直しで300万程度かと。
何れも、点検の際に必要だと判断された場合のみです。
4332さんのお話を伺うと外壁の再塗装の費用はかなりかかりますね。
平均的な外壁再塗装の予算を調べてみると30坪の建物であれば80～125万円前後だそうで
それに比べると倍以上になりますが確かな費用なのでしょうか。
教えてください。
トヨタホームで全館空調を採用しませんでした。
基礎断熱入れたとして。
エアコンって記載されてる畳数そのままの性能が
必要でしょうか。
冬は60センチほど雪が積もる地方に住んでおります。
暖房冷房をエアコンで賄いたいです。
>4329エスパ施主様
もし可能であれば、お住いがどの辺か教えて頂けませんでしょうか。太平洋側（三重、静岡、愛知）の暖かい地方なのか、岐阜（北部）、長野とは冬の状況が異なるので参考にさせて頂きたいのです！
>>4335 戸建て検討中さん
うちは、東京です。雪が60センチ積もる地方ですと、もっとパワーが必要だと思います。推測で申し訳ございませんが、都市部ではないと１階リビングが多くなると思います。
個人的には、その場合、床暖房はあった方がよさそうに思いますが、いかがでしょうか。
また、間取りによってですが、廊下玄関に通せるエアコンの配置も考えておくと、寒暖差の小さな家になるかと思います。
高断熱仕様（床は、設計さんが木を使わない施工を推奨したため通常断熱）にしてあり、特注でかなり断熱も追加していますが、玄関廊下は、エアコンからの空気を通さないと、冬寒く、夏は暑いです。無論、20~30年昔の家屋とは比べるまでなくマシではありますが、マンションに比べると、やはり寒暖差は感じます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
全館空調って本当にエアコンいらないですか。2階も快適ですか。
戸建は夏は暑く冬は寒いイメージです…雪が積もる地域ではない、平均的な気温の地域です。
みなさん据付の際に差し入れされましたか？
した方はどんなものしたか知りたいです。
快適ですよ。夏は２階はやはり若干暑いですが、温度や風量の設定（温度で言えば１度くらい）を調節すれば良いので。冬は、暖かい空気は上に上がるので、床暖のような暖かさを求めると物足りないかもしれません。それでも家全体が同じ温度なら、22～23度設定で十分暖かいですが。
寒さに弱い方は、床暖房も併用して入れると良いかも知れません。
教えて下さい。
もしトヨタホーム岐阜の方がいらっしゃいましたら
電気工事屋さんを教えて頂けませんでしょうか。
某トヨタホームで契約したのですが、
電気工事に遠隔地費用を請求されそうです。
なので業者に直接お願いしようと考えてます。トヨタホーム経験のある工事業者にお願いしたいのです。よろしくお願いします。
トヨタホームで建てたけど外壁に不必要な穴がある
是正を求めてるけどひと月経ってもこのまま
営業が最低だ・・・質問しても返答がおそすぎ。商品しらなさすぎ。トヨタホームで決めようと思ってたけど他社と営業のレベルが違いすぎて断念しそう。
どんなトラブルがありましたか？！
うちもトヨタホームの営業だけレスポンス悪い
同じくらいの時期に見積もり頼んだのにトヨタだけ放置状態。営業が悪いのか、内部の問題なのかは知らんけど。
他社（パナホーム以外）からトヨタホームやセキスイハイムの全館空調は絶対やめたほうがよいと言われています。壊れたらトンデモナイ金額が必要になるし、性能が一昔まえのエアコンレベルらしい。全館空調どうしても入れたいならエアコン本体を変えられるPanasonic一択だって・・・これは本当なのでしょうか？
パナソニックホームは高いからここを候補にしてましたが迷っています。
床下浸水とかしたら壊れそうだよな
>>4349 評判気になるさん
何にでもデメリットはあるものです。他社に聞けば、そりゃ競合先の肩はもたないでしょう。全館空調の性能で見れば、三菱地所のものが1番良いです。ただ、トヨタのも１.２階で機械が別なので温度変えられるし、スマートエアーズでうちは快適に暮らしてます。トヨタは全館空調の買い替えも他社のよりリーズナブルです。営業の人柄や仕事ぶり、間取り、全体の価格‥全て加味して総合的にどこがいいかでハウスメーカーは選んだ方が良いと思います。
うちは、トヨタホームが1番バランスが良かったです。
トヨタは床下にダクトを這わせたくなかったら、天井にもできますよ。その分、天井は下がりますが。これは他社でも同じです。
そのパナソニックホームのスレにもこんなことが書いてあったよ
全館空調はやめた方がいい。
個人住宅では各部屋個別が一番、マルチエアコンも良くないし、隠蔽配管三問題多くて、壁の中の配管の周囲がカビだらけになったりするよ。
一旦トラブったが最後、いつまでも不具合は解決しないから、空調のまともに機能しない家での生活を強いられることになって、地獄を見ることになりかねない。
うちは似たような状況で地獄を見せられたよ
パナホームは普通のでかいエアコンをうまく全館空調に転用してるから
エアコンだけ変えるなんてこともできるのがウリ。
トヨタやセキスイハイムとは違うよ
上の人の言う通り業務用エアコンの転用だから部品だけ交換可能
業務用だけあって対応も早い
なにが適当なのか具体的に言わないと単なる荒らし
少し上の書き込みも読めない？
嵐行為は通報します
トヨタホームというネームバリューから信用して他の見積もりは取らず建ててしまいました。結果は、最悪。床はきしむ、クロスのボードの継ぎ目は、浮き出てくる。何度、直しても同じ。営業は、売ったら売りっぱなし。打ち合わせ段階から時間は遅れるは、融資の手続きは、遅くなるは、引き渡しは、遅れるは、もう最悪で最後は、ブチ切れました。しかも支店長が来て営業の評判が、悪いのでなんとかアンケートをよく書いてくれという改ざんの要求まで。このことをアンケートに書いて送ったがなんの音沙汰もなし。本当のことを書いているのにたぶんクレーマー扱いされてるとおもう。本当にこれを読んだひとは、トヨタホームだけは、やめた方がいい。人生で一番の買い物です。ここは、やめた方がいいです。
うちもいろいろ見積もりとってる段階だけどトヨタだけ出してこない。
土俵にも乗りたくないようだ
どこが？正真正銘施主ですけど。寒くなったから、2日間だけスマートエアーズ暖房にしました。冬の時期になると、やっぱり暖かくて全館空調最高だなと思います。今日からまた気温が上がったので、送風に戻しましたけどね。
トヨタも販売店によっては、内装仕上げに差があって後悔してる人もいるようですね。うちは、丁寧に仕上げてもらって満足です。営業さんは建てた後のメンテナンス依頼の把握もしてくれて助かってます。
>>4370 坪単価比較中さん
鉄骨ですからね。高気密高断熱の木造住宅には負けるかと。先週、木金の気温知らないのですかね？11月並みの気温だったんだから、暖房入れるのも普通かと。故意に貶めるような書き込みやめたほうが良いですよ。
電気代は、家中全部の電気とスマートエアーズ合わせて１万円～４万円。電気代高騰で冬場の電気代は痛いですが、その分快適なので致し方ないと考えています。
その電気代だと太陽光大量に積んでないときびしいな
そんなもんなんですね。トヨタじゃないけどセキスイハイムで全館空調つけても太陽光でプラスになるくらい稼げますから電気代気にしなくてよいとか言われた。
>>4375 口コミ知りたいさん
全館空調の吹出口を増設しても冷暖房パワーが上がるわけではないので、本体から見て手前に配置された吹出口からの風が強まって、逆に奥が弱まるから全体としてみればほとんど変わらないはず。
エンジンのタコ足と同じで等長で配置して効率化するのが良いと思うし自分は可能な限り総配置してもらった。
全館空調にするなら少なくとも太陽光5キロは必要
電気代って地域差あるんだなと思いました。同じスマートエアーズなのにトヨタのある愛知は電気代安いプランがあって羨ましい。東京は何でも高いんだなと実感。
そもそもトヨタホームはトヨタとその関連会社の社員向けみたいなもんだからな。その人たちには値引きすごいし
値引きの最高は、25%ぐらいです
ここにいかに近づけられるかでしょうね
トヨタ社割って取引先くらいでもいけます？
トヨタ関連以外で買う人はかなり少ないかと
ここって断熱性よいの？
鉄骨でよいとこなんてあるの？
断熱材はふつうのグラスウールを使っていて、他の断熱材には変更不可とのこと。外壁の標準はサイディングなので、これで鉄骨だと冬はかなり寒いのではないかと思う。ua値も個別でしか出していないとのことだった。断熱にはあまり力を入れていないように感じた。
坪単価は80万からとのこと。
住友林業とトヨタホームで迷っています。
価格は同じくらいだし、決め手がないんだよな
住友林業なんて高いだけで中身ともなってないよ
トヨタホームのua値は？
ホームインスペクターの先生がトヨタホーム酷評してた・・・
住友林業とかもディスってたな
うちは、3年前ぐらいのモデルでUa値は0.54。
全館空調入れれば、問題ないよ。
今は仕様も少し変わってるし、断熱等級も変わるらしいから、改善を目指すのかな。
Ua値は0.54って木造だとローコストでも実現するレベルでは？
全館空調の吹き出し口は床なのですか？すぐほこりがたまるような…
猫のゲボがはいったら地獄らしい
鉄骨で全館空調は効率わるいからやめた方が良いよ
鉄骨とか木造とか関係ないだろ
UA値0.54あれば5地域までであればまったく問題無い
＞4386 口コミ知りたいさん
逆に木造で良いとこなんて断熱性能を上げやすい以外無いだろ。
耐震性じゃ鉄骨に及ばないし、さらに木造はシロアリに食われて 耐震性無くなるし。長く住むつもりなら鉄骨。
一条とかで作ると標準でも0.5なんで楽にきってくるからな。
そもそも実用性のないスペック数値で語る事自体が無意味
でもその数値低いと全館空調使う時電気代垂れ流しと聞いたぞ
4395です。地域入れ忘れた。６地域です。
ウクライナ問題以前はもっと安かったけど、今は夏は、家中の電気代込みで2万円くらい。埃は、全館空調のフィルターには溜まるけど、床の吹き出し口には、溜まらない。電源落とさないと掃除できないから冷房と暖房に切り替える前の年に２回くらい掃除してる。子供の落としたご飯粒とかは、入ってたりする。
>>4404 評判気になるさん
その数値とやらが小数点以下で違ってどれだけ影響あるかってことよ
例えば玄関ドアってデカイだろ？必ず隙間あるだろ？
換気扇もあるだろ？
実際には外部と完全に遮断できないのにスペックの僅かな差で語る事の愚かさを知ろうよ
そんな差より立地の日当たりのほうがよほど影響すんぞ
鉄骨系の全館空調は絶対やめたほうが良いと積水ハイムに言われたわ。
どうしても全館空調にしたいなら木造がよいと
今は鉄骨住宅でも物によるが、断熱等級6や断熱等級5程度は当たり前。
その位に鉄骨でも断熱性能上げちゃえば良いんだよ。
鉄骨は耐震性の基準が高いし、
さらに木造はシロアリに食われて 耐震性無くなる。
長く住むつもりなら鉄骨。
性能は一条が格上でしょ。
性能？
と言うより断熱性能のUA値だけでしょ。
家はUA値だけじゃ無いからねぇ。
フローリングもシートじゃ冷たいし。
しかも別に住友林業や他のメーカーでもUA値0.3いくつは出来るとこあるからね。
横からだけど住友林業は高いだけだからおすすめしない。
UA値0.44でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例
日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。
>>4387 通りがかりさん
エスパシオの場合ですが、特注で，ガンガン断熱材の追加出来ました。
UA値はどこでも個別にしか出せません。全棟でUA値0.5保証する会社は、それに応じて、窓の数とか大きさとかに制約がかけられて、設計の自由度が下がります。トヨタホームの場合は、その点、自由度があると言うことです。
とはいえ、断熱気密だけに着目するなら、トヨタホームは良い選択肢ではないでしょう。現仕様では、ZEH、断熱等級5レベルはクリアできますが、それ以上は難しいです。
間取りの自由さ、耐震性能、価格のバランスは、トヨタホームはなかなか良いと思っています。
岐阜のトヨタホームがLCCMうたいまくってるわ
岐阜トヨタホームのYouTube味があるな
>>4418
岐阜トヨタホームの社長ツイートとかみるとZEH+とかLCCMとかやってるしトヨタホームだからできないなんてことはないんじゃ？
岐阜トヨタホームだと分譲もLCCM対応うたってた
ZEH＋の補助金の申請も無料でやってくれるの？？
吹き抜けの窓向けの電動シャッターとか吹き抜け用のシーリングファン施主支給した人いる？
ケチかよ
じゃあお前はただで申請してくれるのか？
補助金の申請なんて簡単だぞ？事業再構築補助金も通したわ
最終仕様確認前だが
UA値0.41出た
6地域だからヒート20のG 2くらいかな
意外とトヨタホーム でもいい性能出せるんやな
まぁあとは気密やが
平屋だからじゃないかな？
>>4433 打ち合わせ中君
そうなんですね。うちは、風呂とトイレはあえて窓ありにしました。平屋ってUA値上がるんですね。断熱などの仕様も、私たちが建てた時より良くなっているのかもしれません。我が家の契約は、3年前なので。
トヨタホーム名古屋豊田店で契約はしたものの、その後契約破棄したものです。
契約前から、擁壁がある土地に建築予定であった為この土地に建築して大丈夫か？不安だらけだったので、その事を確認したにも関わらず、店長、副店長の経験の物差しだけから、大丈夫と判断、信用させ、契約したが、結局地鎮祭2週間前に名古屋市から土地、擁壁のチェックが入り、契約解除せざるおえない状況になった。
契約解除前に何故このような状態に陥ったか？説明を求めても、回答はなく、契約破棄、手付金返金のみで、店長からの謝罪は一切なく、本社にクレームを入れて、やっと初めてそれもメールの謝罪だった。
最初からきちんとハウスメーカーとしての仕事をしていたら、こんな事にならなかったはずだし、最後の、最後まできちんとした責任ある仕事をせぜ、対応もしてもらえなかった。約半年余り手に入らないマイホーム作りに費やした時間、労力を返せと言いたいです。
大手の中に入っているハウスメーカーの対応はこんな感じで、がっかりしています。大手の中に入っているのが不思議です。怒りと不信感しか今はありません。
設備とか資金とかそういうレベルではなく、会社、社員のお客さんへの対応、接遇の問題につきます。
今回ほんとにハウスメーカー選びは、お客さんにとっては、一生の問題なので、慎重に行わないと、取り返しのつかない事になると実感しました。しかしこの会社で建築しなくてほんとによかったと心底思います。今はお客さん思いの、信頼できる別の大手のハウスメーカーで家を購入できたので、嬉しい限りです。知り合いには絶対に紹介出来ないハウスメーカーでした。
トヨタホームは結局はフランチャイズだから責任の所在や対応が稚拙な面があるのは間違いない
何か問題あるとすぐに本社に聞くだけで自分たちは受注と組み立てくらいの意識しかない
東日本では大手のトヨタホーム東京でも同じ
フランチャイズの悪い面がここぞというときに出てくる
トヨタホームの戸建てはほんとにやばい。
隙間だらけでネズミなどの害獣被害多発。
害獣被害は保証対象外ですとのこと。
結局、箱をくっつけた造り方なので繋ぎ目が多いので隙間が多い。
隙間が多いので寒い、雨漏りする、虫や動物が入るってことです。
はっきり言います。
トヨタホームで家を建てるのは辞めたがいいです。
私はトヨタホームで家を建てましたがほんとに後悔してます。
引渡し後半年で雨漏り、、
原因を聞いたら強風吹き返しによる雨漏りと言われましたが近所の方に聞いてもどこも雨漏りなどしてなく我が家だけでした。
自然現象なのでしょうがない、施工不良ではないと言われましたが正直納得してません。
保証が長いのが売りのメーカーだったので安心してましたが強風による雨漏りは保証対象にならないと言われて保証の意味がないことにがっかりしてます。
壁の中などカビが生えているんじゃないかと思うと、、
最悪です。
>>4431 打ち合わせ中君さん
軽量鉄骨だから寒いとは限らないんですよね。数値上は数値上として、体感と違ったりします。
もっと見た目でわかりやすいところで、トヨタホームは間取りの自由度が高いというメリットがありますね。間取りに生活を合わせなくてもいいので、その部分がストレス軽減になって、かなりグッドポイントになります。
>> 4447さん
たしかに断熱性能や光熱費は実際に住んでみないと分からないですよねー
でも間取りの自由度は本当に凄かったですよ！
ユニットさえ決まれば後は好きに壁をつけたり窓つけたり出来たので自分たちの理想の間取りができましたよ！
ユニット工法だからって制限あるやろ？って良く聞かれるけどツーバイとか耐力壁モリモリの在来よりは全然自由度あってよかったです。
>>4445 匿名さん
築２年経ちますが、全館空調なので、窓も開けないし、虫は全然見ないですね。隣の家がリフォームしたときには、虫が一時的に入ってきましたが、それは他メーカーでも一緒かと。
やりたい間取りがあって、どんな間取りでもユニットさえ置ければ基本的に耐震性に影響が無い鉄骨ラーメン構造に魅力を感じて購入して2年。気密断熱が弱いのは分かっていたので窓は必要最低限にして凹凸の無い総二階の立方体の家で標準仕様でUA値は0.54。6地域でZEH適合。全館空調は採用しなかった。
HEAT20のG1で言われる個別間欠暖房で概ね13度を下回らないっていうのは真実だなと思う性能。前日22時に外気温8度室温20度で暖房をOFFして夜間ピュア24セントラルを通常稼働させて翌朝6時に外気温0度まで低下した場合、室温が12度台。ピュア24セントラルを止めていればもう少し良いはず。
間取りが実現出来たので満足度は高いけれど、不満というか後悔が２つあって、床下の断熱材は30mmと極端に薄いのでやっぱり厚めにしておけば良かったなと思う。サーキュレーターを使うとかなり緩和されるけど冷たい挽板合板フローリングと合わさって真冬はやっぱりスリッパが必要になる。フローリングを無垢材かそれに近いものにすれば良かったけれど、子供がまだ小さいので無垢材は選択出来なかった。断熱材は純正リフォームで後からでも追加出来るようだけど、フローリングのせいな気もするので断熱材を増やしてもそんなに変わらないかもしれない。
もう1つは1階も２階も廊下天井にピュア24セントラルを設置したのだけれど廊下の暖房を全く考えていなくてせっかくの全熱交換器が上手く使えていない事。ピュア24セントラルは設置されている部屋の室温から70%の熱を回収するので、その部屋が寒いと意味が無い。試しにサーキュレーターなんかを使って居室の熱を廊下に送り込んで廊下の室温を上げたらそれだけで明らかに家全体の温度が大きく上昇した。逆に言うと設置されている部屋の室温をかなり上げればピュア24セントラルだけで擬似的に全館空調が実現出来ると思う。単純計算で設置されている部屋の室温が30度なら外気温が0度でも部屋の給気口吹出口からは21度の風が出てくる事になる。6地域で0度に下がる時間は厳冬期でも早朝の短い時間だけなので実際にはもう少し室温が低くてもピュア24セントラルと個別エアコンだけで最低限快適に過ごせそうだ。トヨタホームでスマートエアーズを採用しない人はピュア24セントラルを設置した部屋に必ずエアコンを置いた方が良いし、排気口の位置関係は注意した方が良い。
スリッパ履かないときの足裏の温度は断熱云々よりも床材の熱伝導率次第
ちょこっと断熱材増やしても無意味
UA値どれくらいでした？
はじめての冬を迎えています。断熱は悪くはないですが、気密に問題ありです。
大前提としてトヨタホームにしてよかったと思っています。設計の自由度も高いですし、無理や我儘を叶えてくれました。ほかのHMはそこまでできなかったです。
建てている途中から気密にはかなり疑問がありました。床は気密シートを敷いていますし、壁も断熱材を気密テープで連続させています。しかし、床と壁の気密が連続していないですし、梁の部分は気密が取れていません。最上階の天井上だけ気密シートををしていますが、各階の天井には気密シートがありません。
これから建てる方は、梁の部分に気密シートを施行すること、床と壁と天井の気密層の連続をテープでしっかり施行すること、を、特注でオーダーした方がよいです。現場で依頼すると、抜けばかりでますし、追加工賃が割高になります。
我が家は情報関係の配線を全てPF管にしていました。これも特徴指定しないと、直配線になりますので、将来的な引き直しができません。とはいえ、住宅用の鉄骨の梁穴はそれ程大きくないため、PF管を入れまくると天井裏が大変な混雑になるのは、現場を見て驚きました。そして、家中のPF管が情報分電盤のところに集まるわけですが、この部分、全く気密がありませんでした。
トヨタホームは標準で外壁に面するコンセントやスイッチに機密ボックスが付けられています。つまり、石膏ボードの裏は外気が入ってくる事を想定しています。ここに、盛大に穴を開けてPF管を出しまくった結果、屋外の冷気が盛大に流入することになりました。
この部分を気密テープや粘土で埋めたところ、今度は床と巾木の間から盛大に冷気が流入している事が判明。場所によっては秒速40cm近く、耐えがたい寒さです。目に見えるところからコーキング処理(ジョイントコークは汚れやすいので注意)。既に置いてしまった本棚や机は順次処理している途中です。
床と巾木の処置が終わったら、今度はどこから漏れてくるのか、戦々恐々ではあります。そもそも、断熱材で気密しているのに、その内側に冷気が入ってきているのでは、断熱材の意味がない。ここは、やはり残念な仕様と言わざるを得ません。
気密以外には、目下大きな不満はありません。外壁サイディングの彫りがもう少し深ければなおよし。これから建てる方は、ぜひ、特注追加で気密施行を試してください！
それは工事に問題あるってこと？？
>>4454 さん
構造というか、標準施行手順に問題があります。
エスパシオは、次のような構造になっています。
サイディング-空気層1A-ウレタンフォーム-空気層2-石膏ボード
https://www.toyotahome.co.jp/chumon/technology/espacio/insulation/
ウレタンフォームの内側、空気層2のところに気密テープを施工していますが、床との接合部は気密できていません。梁のグラスウールもただ詰めてあるだけで気密処理はありません。このため、空気層2に冷たい外気が入ってきます。
メーカーもこのことを分かっているから，外壁側のコンセントやスイッチに気密カバーを施工しているのでしょう。本来、断熱材ところで気密をとるべきですが、それが出来ていません。
わたしが、これからもう一度建てられるなら、床と壁の気密、梁部分の気密などを特注オーダーします。
長々書いてるけどその特注オーダーとやらは無意味だよ
構造分かってないのに分かったつもりで解説しても意味がない
まぉせいぜい苦労してコーキング処理し続ければ良いさ
終わらないから（笑）
そこまでするならはじめから気密性高いところで建てた方が良いと思うが
気密処理などやっていない、やりなれていないところに頼んでも無理があるでしょう。
やはり日頃から気密処理をやりなれているところに依頼するのが近道だと思いますよ。
C値いくつなの？
トヨタホームってC値測定している？
気密の話が出ていますが、私の印象としては構造体の影響よりも、間取りや施工方法などによる影響が大きいな、という印象でした。
建売でUA値高すぎる
どこのメーカーだろ？
大手鉄骨メーカーとのことだけど。
外壁でだいたいわかるやろ
ダインコンクリートやヘーベル板ではなかったな
全館空調、先月の12月でどれくらいの電気量使いますか？坪数、部屋の設定温度、実際の室温とか全館空調採用したどんな感じか施主の方々教えて下さい。
同じ家でも、居住地域や温度設定によっても変わるし、家の広さによっても変わるのも十分承知してますよ。おおよそのところお聞きしたいですね。
うちのコンセントの穴から冷気がガンガン！
2階で子供が鉛筆落とした音も、隣の部屋で旦那が汚いゲップした音も全部聞こえるよ！
まじで後悔…
現在、外気温3度です。部屋の温度は21度。午前8時から2時間ほどエアコンを使ったのみで、その後は一切エアコン無しで、現在この温度です。
軽量鉄骨だからと侮るなかれ。快適な家です。
寒いよな
煽る？？事実を伺ってます。
トヨタホームに住んで1年ですが
床暖だけで冬は大丈夫と言われて
いましたが寒すぎて驚いています。
仕方なくエアコンも稼働させていますが
光熱費が高いです。。
また、廊下や脱衣所もとても寒くて
皆さんどのような対策されていますか？
スマートエアーズいれてる？
UA値、C値は？？
うちも寒い
トヨタホーム暖かいよ。
うちは寒いが？
寒すぎます。。
床暖＋エアコンでなんとか、、
何でこんなに寒い？
鉄骨だから？
断熱材が実ははいってないとか？
戸建て検討中さんだけが暖かいと言ってる。
断熱仕様が違うの？暖房器具ガンガン使ってる？
冷え性が集結してるのかな？
戸建て検討中さんだけ我慢強いだけだったり
暖房ガンガンにつけて暖かいのは当たり前だしな
「寒い」ってのが抽象的すぎて、よくわからん。
トヨタホームのUA値やC値どれくらいなの？？
>>4493 さん
必要最低限のベアガラスはめ殺し窓を配置すれば、良い成績がでるし、
そこに電器屋さんがエアコンの穴を開ければ、成績は下がる。
成績はその家には意味があっても、一般化はできない数値なの。
まあ鉄骨だから気密は期待できないだろう。壁の裏に熱を伝導する鉄があれば、そりゃ夏暑く冬は寒いだろな。
WHOは家の最低温度18度以上を推奨しているね。それを維持するためどれだけの電気量やガスが必要かという事だろな。
鉄骨だから、気密性は低い。でも、うちは、スマートエアーズ入れてるので、21度設定で暖かいですよ。お客様にも廊下も暖かくて良いねって褒められました。昨今の光熱費気にして温度設定低めにしてるので、夜はちょっと寒く感じることもあります。設定温度上げれば良いのですが‥。電気代は、冬は、2万～4万円ですね。夏は1～2万円です。
>>4469 通りがかりさん
シンセ施主です。32坪で、12月の電気代請求は、2万5千円（全館空調だけでなく家中の電気代合わせて）でした。今月の請求は、約3万円ではないかと見込んでいます。
太陽光大量に積んで全館空調で凌ぐってのがトヨタホームの考え方では？
スマートエアーズは快適なんだな。やっぱり全館空調は良いんだな。あとはどれだけ省エネで温湿度が維持できるかだろうな。
快適な家って、温度、湿度の制御がしやすい上、熱損失が少ないからエアコンからの風が少なくて済む、つまりは気流ってのも一つの要素なんだろな。
今日も寒い
寒暖差を軽減するには高高+全館空調必須だと思う
UA値とC値は追い込むべき。
全館空調を低い状況でやったら電気代が無駄すぎる
ヘーベルよりましじゃね
4503
おっと、そのような家で暮らしたことのない人の発言だな。あんたこそ馬鹿がばれちゃうぜ、大丈夫か？
冷房、再熱除湿、洗濯室内干し、加湿器などで室温、絶対湿度考えながら、季節によってこれらを使い分ければ制御できる。スペック良い住宅はこれらコントロールしやすい。
C値低いとこで全館空調入れちゃうと電気代ダダ漏れでしょ？？
異論ないよ。
エアコンの暖気や冷気空に逃してるからね。
全館空調適した家とあまり適していない家があるよね。
某有名建築士が全館空調にしたいなら鉄骨メーカーはやめておけいってたな
でもスマートエアーズ結構安く導入できる事は良いね。これで200～300万かかるならお得感ないな。
寒すぎて床暖の大元の温度設定をマックスに設定変更してもらいました。
これで様子見ます。
電気代高そう
エアコンと床暖2つつけるより電気代安いはず
ほんと？エビデンスある？
一条：太陽光大量に積んで、UA値、C値など追い込んだ上で全館床暖
トヨタ：太陽光そこそこ積んで、UA値そこそこ、C値微妙で全館空調
C値微妙で全館空調はだめだろ
１は切ってないと
一条は一条ルールが厳しいですが、それでもよければいいのでは？
自分は一条ルールは勘弁したいです。
トヨタホームのC値って実際どれくらいなの？
>>4517 さん
必要最低限のベアガラスはめ殺し窓を配置すれば、良い成績がでるし、
そこに電器屋さんがエアコンの穴を開ければ、成績は下がる。
成績はその家には意味があっても、一般化はできない数値なの。
そうやって誤魔化すしかないのかや
C値は低いんだろうね
ブロガーとかでも書いてる人いないし
You TubeでもC値低い建売を自分で改修した人の動画があがってたな。
C値は一条とかと比べたら低いみたいだけど、鉄骨だから低すぎるって値じゃないって、ブロガーが書いてた。その人の家は1.8だったかな。
セキスイハイムは、新断熱等級6に合わせた性能になるらしいから、トヨタもその辺りを今後どうするか注目してる。
うちは建て終わってるから、どうにもできないけど全館空調で快適だから満足してる。
C値は1切らないと第一種換気とか全館空調の効率悪くて電気代余分にかかるとかみたわ
それはその通り。
全館空調入れて快適な温度が維持できないのは下、
全館空調で快適な温度維持できても消費電気量多いのは中、全館空調で少ない電気量で快適な温度維持できるのは上。
鉄骨では良いとか悪いではなく、家としてみたら悪いので鉄骨で良くても悪いものは悪い。
悪いなりにどのようにリカバリーするかが大切
そうだよな。鉄骨の中でよいとか住む側からしたら全く関係ない
まかろにおが1000万円プレゼントとかするとこはやめておけとか言ってた
トヨタホームのことかね
毎月のようにやってますね
応募したらかなりの確率で一番下の等があたる
普通に交渉したらそれ以上値引きしてくれる金額だけどね。
そうだろうな笑
>>4532
俺も100万円当たったわ。
お得感出てるけど単に値引き分があてがわれてるだけだから実際はそうでもないんだろうね。
1,000万円あたったら買う気がおきたけど。
本当にあたるのか？
そいつの動画長いだけで中身薄いから見ないわ
築10年程度のトヨタホーム（シンセ２階建）に住んでいる通りすがりです。
ｃ値についてですが、初期値3程度でした。
他の方のブログなどてもその程度でしたので、そんな実際この程度な感じなのだと思います。
その後我が家では、コンセントボックスへの気密処理、全窓への内窓（プラマードu）、床下吹付け断熱＋100mm、天井裏へ入り気密テープによる気密施工＋グラスウール追加（計300mm）、第三種換部の気密処理、キッチン換気扇等の穴という穴へ気密処理を手探りでコツコツ行ってきましたが、残念なことにc値は1.5止まりでした。
サーモカメラ、風量計を用いていろいろ探りましたが、結果はハッキリとコレだ！と言う箇所は見つからなかったのですが、風の流れの雰囲気的に１階と２階接合部に大きな穴が存在するのではないかと考えています。
１階天井に人通口を開けて処理ができたらと考えましたが、ユニット間にフレームがあり通り抜けが出来ない構造になっているため、これ以上の処置は不可能と考えここまでとしました。
因みにua値は、計算上0.4台まで改善しましたが、鉄骨の柱による熱橋により、数値以上に性能は悪いと思います。サーモカメラを使用すると柱の跡がくっきりと出ます。
室温のイメージは、冬場エアコン間欠運転で夜21時OFF、朝6時時点で外気温＋14度程度の室内です。
因みに過去大きな地震を2度経験しましたが、耐震等級3ということでとても丈夫だとは思いますが、木造よりも強く揺れる気がします。（周りの木造と比べ、家財被害が多い）
例えると、鉄のバネのように戻ろうとする作用で中が強シェイクされるイメージ。
我が家は取り付けていませんが、そのため制震ダンパーなのだと実感しているところです。
これから同価格帯の戸建てを建てる方にオススメするならば、耐震等級3、高気密高断熱木造（工法は軸組み無難な気もしますが、好みで問題ないかと）がベストかなと思います。
お金がたくさんあって、光熱費は気にしなくて良くて、自分の好きな家に住めるって方は別だと思いますが…当時今の知識があればと悔やむばかりです。
立て直したらええやん
>>4541 通りがかりさん
私も鉄骨の夏の灼熱と冬の寒さに疲れはて建て直しました。
熱橋はかなり影響する印象ですね。木造、全館空調にしましたが、建坪1.6倍くらいになりましたが、光熱費同じくらいで、どの部屋も20度以上キープ快適です。
この >>4541 さんの住宅はいつ頃のものでしょうか。居住地域にもよりますが、大きな地震を2度経験とありますので、ざっと20年ぐらいは経過していると想像します。
20年経過すると、建物の構造や設備はだいぶ変わっているものと思いますので、今の家と単純比較はしにくいですね。サーモカメラで柱の場所がくっきり出るほどの熱橋だと、部屋の寒さよりも結露の心配が発生しますが、その件の言及はありませんね。
そもそもよほどの大きな家でなければ、建物の外周に接している鉄骨の柱の本数は知れていますから、部屋の温度にまで影響を与えている状態なら、カビの原因にもなる結露のほうが心配です。
築10年って書いてあるやん。
よく読めよ
C値3とか酷いです
どうやら大手ハウスメーカー各社とも4月から断熱性能7を標準にしてくるそうだ。
最近買った人は残念でしたね
こうやってだんだんと断熱性能を上げてくるので、鉄骨のデメリットも改善される時代なんだよね。
そうなると、間取りの自由度の高いほうが有利になってきますね。
断熱性はどこも高くなってコモディテイ化
間取り、デザイン、価格勝負になるのかな？
そうなんだ。築2年だから羨ましい。
でも、最近インフレで建築費も上がってるから、これから住宅業界は大変だと思う。顧客の取り合いだね。営業さん頑張ってほしいわ。
金利も上がりそうですしね。
性能上げれば本体価格も上がるだろうしね
夏の2階の暑さなども断熱良くなった分余計にこもったりしないのかな。気密性能も上げないと、換気計画もうまくいかないから、よりメーカー間で差が出そうだね。
某有名YouTuberが動画あげてるな
通りすがりのつもりでしたが、いろいろなコメントがあり迷いましたが、役に立つ方もいるかと思い補足させて頂きます。
断熱の仕様については、当時から断熱等級4が最高等級としていて、現在のものと断熱材の仕様厚みなど、ほとんど違いは無いかと思います。（若干メーカー仕様変更はあるみたいですが）窓もアルミ樹脂Low-Eペアですので同じですよね。
10年前の建築物ですが新築時、現在の断熱等級5、ZEHの仕様と同等のUA値となります。
ただ、当時は床断熱でしたが現在は基礎断熱になっていたり、1階と2階の間の天井にも断熱材が入っているとアフターさんから聞いております。
その他にも多少の仕様変更等があるみたいですが、近年のテクノロジーカタログを頂きましたがほぼ同じだったかと思います。
その後、隙間風や断熱不足を意識し、断熱材等を追加してUA値0.5台から0.44まで改善しました。
断熱等級で言えば、5等級。
ヒート20で言えばg1グレードになります。（一昔前は4地域、今は5地域？とりあえず4地域ってことで考えて）
結露については、冬場平日はエアコン間欠、休日は24時間運動。
夏場は常に24時間運転にて過ごしていますが、特に壁内結露は無いと思います。
1度、バルコニーから雨漏りがありリビング壁内を開けて覗いてもらいましたが、雨漏り跡とともに、柱の結露跡も一切ありませんでした。鉄骨柱に巻いてある薄い断熱材のお蔭なのかと思います。その辺はしっかり計算されているということかと思います。
私見ですが、なんとなく気密値の悪さは鉄骨部の結露対策として壁内を通気させる事を目的にしているような気もします。あくまで私の考えですが…
窓について、アルミ樹脂サッシのみの時は冬場結露が発生していましたが、内窓施工後は結露が無くなりました。（内窓を取り付ける予定の方はアルミスペーサーではなく、樹脂スペーサーのものを注文すると良いと思います。ここかなり重要です。）
真夏の室内壁温度ですが、熱橋部は30度以上はあったかと思います。触るとホカホカします。冬場はおぼえていません。（サーモカメラで見れば良いのですが、めんどいのですみません）
建て替えについては、もて余すくらいお金を持っていないのでできません。コスパを考えると空調で電気代を負担したほうが幸せかと思います。でも、お金が沢山あって建て替えるなら次は木造パッシブハウスにしたいです。
私は実際鉄骨に住んでみないと分からなかったです。
当時は今のように断熱とか気密とか意識も情報もありませんでしたから。
大手ハウスメーカーの断熱等級についてですが、
木造は7まで設定はするものの、通常は5-6程度を勧められるのではないでしょうか？
7については、うちでも出来ますよ。的なグレードになると思います。
でも、鉄骨で7は余程付加断熱してやれば出来そうですが、高断熱な程、気密も重要そうですので難しそうですね。
長々と読みにくい文章になってしまいましたが、これで通りすがりは失礼させて頂きます。
ってことは今もトヨタホームはC値3くらいなのかな
気密イマイチで断熱求めると壁の中結露しないのかな。心配だな。
新LQになって見積りとられた方いますか？
建築条件などにもよると思いますが、延床35坪
くらいだと目安はいくらくらいですか？
断熱等級を断熱材でどんどんあげても、最後は構造躯体の影響が相対的に強くなってくるだろね。Dハウスは木造に力を入れ始めたし、カーボンフリーの事も考慮して動き始めたのかな。どの構造躯体の材質が有利かははっきりしてるし、気密と断熱のセットが重要と考えるメーカーが生き残りそうだな。
>>4564 さん
せっかくなので、経済産業省が出している「2050年カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略」を確認してみました。
https://www.meti.go.jp/press/2020/12/20201225012/20201225012-1.pdf
カーボンフリーでくくると、ZEHの話がさかんに出てきます。高気密高断熱に全振りというわけではなく、バランス重視の印象が見て取れます。CO2吸収型コンクリート推進や公共施設の木造推進は明言されていますが、住居用住宅についてはそこまで方向性を明言していません。つまり、それぞれの形で得手不得手があるものをバランス重視で解決できればOKという考え方のようです。
そこで問題になってくるのが、鉄骨造がZEHに大変不利になるほどの構造体なのか、ということですね。有利か不利かでいえば不利でしょうが、 >>4550 さんの仰るように4月から断熱性能7を標準にしてくる流れを考えると、鉄骨造から撤退しなければならないかといえば、そこまで不利ではない状態まで落とし込めるというのが、今の流れなのでしょう。
ただ、技術的な問題とは別に、ZEH対応に関してどう優遇していくかは問題と思います。ZEH対応を義務化すると、新築住宅の需要が冷え込んで中古住宅が見直されるのでゴミ排出は抑えられますが、ZEH対応の住宅は増えなくなるのでカーボンフリーからは遠ざかる気がします。
大手はどこもすでにZEH率50パー超えてるから問題ないよ
こどもエコはZEH前提だし、国としてもそのくらいの性能以上の家を作らせたいんでしょ
今は大手ならどこも普通にZEHが標準だよ。
特殊な注文する人だけが外れるケースがあるだけで
こどもみらいからこどもエコの流れ見れば国がZEH増やしたいのはわかるな。ZEH未満は建てるなといってるようなもん
ZEHなんてこれから20年先のこと考えたら最低限だろな。
一条で検索かけても、時々「一条なのに寒い」とか出てくるんだけど、あれは何？
ここでも木造の気密が…とか話題に出てるけど、体感的にプラシーボ的なことはない?
寒い、暑いは主観ですからね
室温とかで語らないとね
>>4574 さん
そうですよね。室温を書かずに、単に「寒い」との書き込みが、ここでも散見されますので。
ただいまの外気温は11度。室温26度。朝からエアコンを切っていますが、室内は薄着でも過ごせそうです。
>>4576 さん
室内の熱源(人間含む)の問題もありますが、エアコンは比較的すんなり効いてくれます。
太陽が高いところにありますから屋根で受け止められますし、ひさしが長くサッシも温められないので外からの熱は思ったよりも入りません。南を除く北東西方向はすぐに隣の家なので、壁が日光で熱せられる時間も短いですし、熱橋も起こりにくいです。
トヨタホームで建てられたんですか？
断熱上げても、気密悪かったら変わらんぞ
ほんと気密大切ですよね。
これからハウスメーカーこぞって断熱等級上げるために頑張ると思うが、気密悪いまま断熱あげるとナミダ茸事件みたいにならないか心配してます。
なみだ茸は、結露計算をしていない時代の事件事故なので、特に大手でそういった事はあり得ないと思うな。結露計算しない工務店とかでは部分結露とかはありえそうだけど、よほどずさんなところでない限り心配いらないと思うよ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
皮肉だとしても、流石に軽量鉄骨でパッシブハウスはありえませんね。
空調の負荷は同感ですが…
>>4579 通りがかりさん
私は木造・軽量鉄骨どちらの住まいの経験がありますが、やはり木造の方が住まいに向いていると感じます。（鉄骨は3階とか選ぶならメリットになりますね）
あとは、断熱グレードの違い快適性は、実際に経験しないとわからなく、実感がわかない事、知識が無さすぎて詳しく調べるにも調べられない事などの理由で、住んでから知るのだと思う。
なんか思ってたより寒いとか、暑いとか。
よくある、隙間風が～とか。
本人の主観や、それまで住んでいた家にもよると思いますが。
それでも空調入れたりして基本的には概ね快適だとは思うのだが、グレードの段階を良くするごとに快適度は変わるので、真夏とか、真冬に宿泊体験できるハウスメーカーで体感するのが良い家を建てる第一歩だとと思う。
健康基準にもなる冬場空調無しに室内どこも18℃を概ね下回らない住宅ってのは、とても快適。空調による乾燥も抑えられるし、どの部屋いても寒くない。
真夏はパッシブハウスでもオーバーヒートしてしまうから日射遮蔽や空調管理は必須だけど。
と、いろいろ語ったが、十分な知識を得てどういった住まい方をしたいのか家族で相談をして、納得して選択出来たらそれがベストだと思う。
最後にトヨタホームの我が家は概ね快適ですが、私が熱弁して勧めたUa値0.3、C値0.5の同地域にある実家と比べると1ランク2ランクは違うかなと思う快適性です。（笑）
君の住んでる家のUa値やC値はわかる？
え？？新築後にトヨタホームで断熱リフォームしたの？
いくらかかった？
まだハウスメーカー勉強中です。
木造ばかり調べていましたが、トヨタホームのユニットなら手が届きそうなので候補に入れようと思っています。
でも断熱材が高性能グラスウールでした。グラスウールと聞くと経年劣化が早いのではと心配なのですが、トヨタホームさんはどうなのでしょう。
何年か住んでいる方いらっしゃいませんか？
今どき木造とかやめておけよ
>>4592 買い替え検討中さん
住んでる者として、正直あまりオススメしませんが、適正に施工されていれば、どの断熱材でも劣化が早いと言うのは無いですよ。
その辺トヨタホームは工場内で施工されるので心配は無いと思いますが、適正に通気層、防水層、断熱層、防湿層の連続（気密層）があれば良いのですが、トヨタホームユニット工法は防湿層の連続に課題があります。トヨタ木造の2?8も気密が苦手だった気がします。
これからは予算内でできるだけ高気密高断熱に寄せた住宅を建てた方が将来的にも満足感が高いと思いますよ。
>>4592：買い替え検討中さん
現在、長期優良住宅と低炭素住宅の制度がありますが、メンテナンスや耐震等級、最低限の断熱性能面からも長期優良住宅を手掛けられる施工店であることは必須です。（申請手数料などを気にする方もいるようですが、税制優遇や火災保険割引などで将来的にお金は戻ります）
かつ、住宅性能表示や気密も重要視できている所を探し、あとは予算とご家族のお好みで決めれば失敗は少ないかも。
GOOD LUCK！
トヨタホームの全館空調は除湿運転はありますか？再熱除湿ですか？
>>4600 匿名さん
全館空調は快適だけど、夏冬は能力が足リない。
不快を感じたくなければサポート用エアコン必須。
冷暖房の年間電気使用量は、環境によるので何とも言えない。
200v機器なので感覚として20畳程度のエアコンを24時間稼働してる感じ。太陽光無しはキツイから導入はセット。
キャンペーンや割引なんかで比較的安価なら視野に入れたらいいけど、コスパ重視やフィルター掃除とか定期メンテ苦手であれば、壁エアコン第三種換気一択。
全館空調は気密が良くてなりたつんだよ。
それがなくて全館空調だから寒く、暑くかんじてしまう。そんな時は電気代も高いやろな
鉄骨系の全館空調はやめた方がいいとセキスイハイムの営業が言ってたわ
>>4602 評判気になるさん
その通りだと思います。
「概ね快適」は基本的な部分で我慢がありますから。
ですので施主は知識を深めて臨むべきだし、施工側は選ばれる家づくりをしてほしいと思う。
トヨタホームさん、車づくりのように家もバランス良く突き詰めて頑張ってほしい！と願います。
>>4603 評判気になるさん
ハイムは気密1.5前後出せるのと、断熱も多少良かったと思いますが、鉄骨のデメリットと性能の低さをカバーするための全館空調ってことでしょうね。（現状の使われ方としては、トヨタしかり）
>>4604 名無しさん
性能面では、これまでの一条、スウェーデンハウスの2強時代から公的な断熱等級新設によって選肢肢が増えるのはいい事ですね。
また、情報化社会になり良し悪しを見極められる施主が増えることは、大手と言われるハウスメーカーにとっては迷惑極まりないかもしれませんが、中小工務店も含め努力しないところは加速して消えていきそうですね。
まぁ、どの業界にも言える事かもしれませんが…
断熱等級どのハウスメーカーも上げましたでは勝負にならないから、C値や年間の冷暖房費用も勝負の重要なファクターになるでしょうね。
少しでも環境に良い家が日本に多く作られる事を祈ります。
阪神大震災から28年経過したそうです。あのとき、がれきの山になった町並みを見て「地震で崩れない家にしよう」と誓ったことを忘れていました。そして、耐震のために間取りを犠牲にしないことも。
気密とかC値とか話題に出ていますが、結局は命あっての物種。
確かにそうで、耐震等級3は最低限の必要な性能。
その上での気密断熱性能を求められる時代になってきた。
長期優良住宅はそれらの基準を満たせないと出来ないから、そこが最低限満たしたい指針。
公的な基準が整備されないと動けない業界ってのも疑問しかないが、選ぶユーザーも悪いと思う。
水害とか液状化の災害リスクもあるから土地選びも重要。
なかなか知識を得ても本当に理解できるまではかかるから、短期間で良い家づくりは難しい。
まぁ、そんな事も理由になるかはわからないけど、勉強しなくても性能が高く失敗の少なさそうな一条が売れてるのかも。
耐震等級3でもかなり差があるからな。。
>>4609 さん
ところが一条に代表されるように、耐震を重視すると間取りが制限されるんですよね。耐震のためになぜ日常的にストレスを溜めなければいけないのかと。
鉄骨の気密もあがってきてるところだし、いい塩梅を考えたらトヨタホームという選択肢もアリかなと思います。
トヨタホームは間取りの自由度あるの？
ハイムよりはマシ、だが、、、
セキスイハイムはユニット制限で間取り酷いのしかできなかった
制限が大きいのもあって営業が考えてると聞いて納得した。
選ぶとしたら建売で気に入った間取りがあった場合だけだろうな
トヨタはマシなの？
一条とセキスイハイムは間取りの自由がないと聞くね。
トヨタはセキスイハイムと仕組み似てるけどどうなの？情報なさすぎて
今の基準だと3の耐震証明出せれば大丈夫でしょ。
一昨年に厳しくなったと記憶してる。
耐震等級3相当はダメだけどね。
間取りで言うと住友林業のBF工法は良いと思う。
自由度高いし、増改築もできるし。
でも一条ルールがあっても売れてる理由はわかるなぁ～。
これからは有利性が薄れて行くかもしれないけど、まだまだ先を行くんだろうなと思う。
まじて住友林業だけは良さがわからん。
高いだけでは？
みかん丸の話とか知ってるから余計にそう思うのかも
近所のトヨタ販売店なんか トヨタなのに大和ハウスが作ってますしね。トヨタホームは信用されてないのかな？
一条ルールってどんなのあるの？
ユニット工法の制限よりも酷い？
一条ルールで検索をかけると、いっぱい出てくるよ。
過去スレ読んできたのですが
結局、トヨタホームは微妙だからオススメでないって事でOK？
Ua値0.5くらい
C値3くらい
断熱リフォームしても頑張って1ランク上げるのが精一杯
本当に教えてくれてありがとう！
でも、これからどこに頼めば良いのかわからないよ
大手は高くて低？中？性能だし、中小工務店は当たり外れ大きそうだし
ありがとう！
あったかいなトヨタホーム
中小工務店で高断熱高気密といってもウレタンでやってるとこはやめたほうが良い。
燃えるし。効果が長持ちしない
大手が使わないのはそれ
トヨタの断熱材はなに？？
ウレタンやってるとこは火事の時に有害ガスが発生するとかで問題になりやすい
だから大手は使わない。
展示場で火事あったの？
まずは、けが人がいなくてなにより。
トヨタだよ
風呂からつってたな
人がいない夜中に風呂から発火？？
怖すぎなんだけど
そんな火出る要素ある？
お風呂からって何情報？一階が焼けたってネットニュースに出てるね。あれは、シンセシリーズ。原因は知りたいけど、とりあえず鉄骨の火事だからって、すぐに崩れるわけじゃないって知って一安心。木造メーカーに鉄骨は火事に弱いって散々言われたから。
理由がわからんけどトヨタホーム大丈夫？
火事の原因公開してほしいね
それは必須
窓の話、なんか自前で計算してまとめていた人がいた。
https://togetter.com/li/1828352
>まとめ
>逃げる熱に対するアルミサッシの寄与は、30%以下でした。
>>4641
これみると大手ハウスメーカーがこぞって採用しているガラスでええやんって話だな。
まんまと一条とか高高界隈の話に惑わされている人が多いってことか。
本当に断熱高くしたかったら窓減らすか小さくしろってこと
弊社展示場の火災についてお詫びとご報告
平素はひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
このたび、弊社展示場において火災を発生させ、近隣の皆様ならびにお客様、お取引先様をはじめ多くの皆様に多大なるご心配ご迷惑をお掛けすることとなり、誠に申し訳なく、深くお詫び申し上げます。
なお、当該展示場は当面の間営業を見合わせます。
皆様にはご迷惑をお掛け致しますが、何卒宜しくお願い申し上げます。
2023年1月19日
理由は書いてないな。出火原因がわからないと怖くてトヨタホームで家買えないじゃん
火事がトヨタホームだったの本当だったのか・・・
>>4644 さん
民家の家事でも消防署が原因を確定させることはまずないよ。
可能性の話はするかもだけど。
だから原因が発表されることはないね。
あと、ハウスメーカー別の火災の確率など聞いたことがない。
「メーカー由来」よりも「個別の原因」である可能性がずっと高い。
なので「トヨタホームだから火事になった」は証明しにくい。
一歩間違えれば、営業妨害だな。
トヨタホーム関係者かね？？
出火原因の統計をこうやって発表してるのに原因を確定させてないなんてある？
じゃあこのデータはどうやって作ったの？
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r2/chapter1/section1/para1/...
誰も住んでないはずの展示場で夜中に火事が出たなら、購入する側からすれば理由が知りたいのは当然でしょ？
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
