トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2798 e戸建てファンさん
聞いてるだけなんですが？

>>2799 戸建て検討中さん
ありがとうございます！お疲れ様でした！

>>2800 はぐみユーザーさん
トヨタホームのいいところ教えてください！

スタンス変えただけ。
キャンセルの理由にされたくないから、まったくの別人にしたかな。

あれキイタミタイ。

また荒れるな。

>>2803 さん

基本的に生活スタイルや身の丈に合っていて、日常生活が楽しくなったのがよかったと思います。すっかり家でくつろぐことができるし、家族の結束も固まったような気がします。なんだかんだ言っても自分の家ですから、やっぱり愛おしいです。

掲示板ではどうしても構造体や設備の話に偏りがちになりますが、結局は家庭内が平和であることが最優先課題になると思います。トヨタホームの家が家庭内平和の一助になっていると考えると、いい選択をしたと感じています。

営業が配偶者に黙って、全館空調とか私達が希望していないものを勝手に提案して押し切られて、夫婦間で喧嘩が増えて大変でした。
元々話し合ってもいない内容が突然出てくるので困りました。
特に配偶者の一方が予算オーバーを気にしていた場合、他方だけにメールして合意を取るような進め方をしてきて、余りに姑息だと感じました。
幾ら夫婦で費用出しているとはいえ。。、

>>2806 検討者さん
夫婦の会話がないか、夫婦のパワーバランスが変ぐらいしか、原因が思いつかないんだけど。

>>2807
別のＨＭでは、こんな失礼なやり取りすることはありませんでしたよ
勝手に配偶者と営業合意したのを覆すことになる仕事の進め方は、唖然としました

こんな話やすい方の配偶者とだけ連絡するとか子供のようなやり方をする人は初めてでした。うちの配偶者は値段確認せずに、決めてしまうところがあったので、隙をついてきたのでしょう。危険すぎるので、こんな営業とはやれないと断りました。

他はメールも夫婦二人にちゃんといれて、状況が把握できるように進めてました
当たり前ですけど

施主検査をみていると、不備が一定の確率で発生しているので、チェックを念入りにしたいと思いますが、いいチェックリストありますか？
施工中にも見ておいた方がいい観点をまとめたサイトなど・・

施主検査って２時間程度ですよね。こんな短時間で一通りの使い方をチェックできるものでしょうか？

また、時間を延ばせるものですか？

https://ameblo.jp/myhome20year/entry-12356142653.html

https://blog.goo.ne.jp/snow1103/e/7fd6adcd811b2201cad9190fdaa4ac12

http://toyotahome.blog28.fc2.com/blog-entry-72.html

今年の夏にスマステ新築しました。太陽光発電利用でスマートエアーズ完備。
木造ではないので、LDKが広くとれて快適です。家族皆、満足です。
光熱費も前の中古の木造では、電気ガス灯油等で年平均25000円かかっていたのが、オール電化で1万くらいになったのではないかと思います。（冬を迎えてみないとわからないですが、12月初めまで暖房いれなくても、気密性がいいのか室内快適です。

ただ、営業マンはハズレだったように思います。
新人ぽかったので、はじめからあきらめて店長に話をふったりもしてました。

>>2810 購入経験者さん
来年9月辺りに着工なので参考になります！
トヨタホームの割引率は契約後も変わらないと聞きましたが、本当でしょうか。

値引きやキャンペーンなどで無理な値引きを続けた結果、売り上げも上がらず、そのツケはアフターやメンテの悪さとなり、雨漏りのひどいHMとの定評が出来てしまいました。
安物買いの銭失い、とは正にこのことでしょうが、スムストックを使って雨漏りしないうちに売り抜けたいです。
どなたか、トヨタホームをスムストックで売却した方はいらっしゃいませんか？
いろいろ教えていただけましたら、嬉しいです。

土地1550万
建元代約2800万
太陽光、スマートエアーズは付けてないです
これって高いですかね？

地域と仕様による。

>>2811 戸建て検討中さん
契約後に変更するのはやめとけ
定価が言い値の施工費が請求されるから、割引率なんて余り意味ないよ

>>2810 購入経験者さん
空調使わずに太陽光の売電もありでの1万円ですか？12月が気になります

>>2815 検討者さん
それは分かってるけど、細かいところに収納追加したり、グレード上げたりは、契約後もするよね？

10数年前のダイワハウス住んでいるけど、売電なしでガス電気代込みでこの時期1万切るよ

でも、灯油とあるから、寒冷地かな
なら、比較できないな

>>2817 名無しさん
契約後は一気に立場弱くなるから契約前に収納や水回り、壁紙、機能門柱、フローリングほとんど決めたよ
契約前にショールーム行ったりして

予算オーバーしそうなら、トヨタホームさんでは難しいのかなあと牽制球も投げて
トヨタホームさんだと、こういうのできないんですか？確認できないと不安ですとか言ってね

決めさせないなら、他所のハウスメーカーにすると言った

大手ハウスメーカーは契約後、営業の立場強くなって思うような間取り検討させてもらうないとかいうブログ見るから妥協は極力しなかった

2819さん
私もそうしたかった。しかし、土地捜しからで他のHMにも依頼していたけど見つけてくれたわけだからここに決めた。
それは別に良かったけど、値引きも確定出来るし急かされて契約して、でも日にちがなかったから（土地の決済もあるので）でも、繋ぎ融資の申込み時ここで建てるとか念書まで書かされた。

そのくせ、契約時の値引き率は減らされるし、契約書見ると不利なことばかり書かれてるわ、出るとこ出ようかなとか思えてしまう。

>>2820 通りがかりさん
私も土地探してもらったけど、その手の土地は足元見られて酷い目に合わされる
他のハウスメーカーも見ていたので、好き勝手言って何でも契約後と余りに不誠実な対応で契約日直前に断ったよ

地元の不動産屋に15件ぐらい定期的に電話して探すようにしたら、営業が全然見つけてないネットにない土地が色々見つかるようになった

営業は所詮は不動産屋でないので、自分で不動産屋見た方がいいよ
ハウスメーカーの営業にも複数社探してもらっていたけど、大したことないとすぐわかった
他人のハウスメーカーの営業より、当事者の自分の方がしっかりと精査して探せると分かった
◯◯さんは既にご存知かもしれませんがと言われるようになった。実際ご存知でない土地は1割もなかった

無理な値引きがたたり、適切な利益が出ず、アフターもメンテも疎かなハウスメーカーということが周知され、客足が離れたせいか、なりふり構わず契約を取ろうとするようになってきているのでしょうか。末期症状でしょうか。

今日も平和だなぁ。

このスレは特に平和です。良いことはかけず、悪いことも出尽くし、書き込むことがないので。

>>2824 通りがかりさん
そりゃ出尽くしすぎて、10年前のネタをいまだに再利用してるからね。

10年前のネタって、ここに書いてあることは、10年前のことなのか？
余程、人気のないハウスメーカーなんだね。

ユニット工法が嫌われる節があるけどね。半分くらい風評被害な部分もある気がする。
10年前のことをネチネチ書いてるのは、他社の営業さんかねえ。被害に遭われた方はお気の毒だけど、雨漏りは他社でもある。

>>2827 名無しさん
他社の営業さんだと思ったけど、圧倒的に知識不足なところがあるからね。基本的にネットで拾った情報しか書けないたみたいだから。

トヨタホーム の良いところ（シンセ。鉄骨ラーメンユニット工法）
・うちの営業は、誠実だけど、正直そこは運が大きい。他社も同じだけど。
・契約前の見積もりをどんな家にしたいか要望聞きながらカーテン費も引っ越し代も入れて作ってくれる。見積書にそれらの欄がある。
・耐震実験をしている。制震装置なしでも実験していて、安心感がある。（鉄骨なので、木造より揺れるのは当然。）
・全館空調が130万で入れられて、買い替え時は2台で65万。2階以上は2台で運転のため、将来2階を使わなくなったら1台をやめることも可能。全館空調の吹き出し口が床にあるため、1階の天井は下げなくて良い。
・補償が60年。30年目以上も有償検査は10年毎。無償検査と5年交代。
・間取りの制限は確かにあるのだろうが、南に大きい窓を配置可能。日当たりを確保しやすい。廊下が嫌なら、廊下のない間取りにすることもできる。
・設計士も営業も知恵を絞って暮らしやすさのアドバイスをくれる。
・LIXILの割引率が高い。
・標準仕様が良い。食洗機深型、大きい窓は防犯合わせ複層ガラス。
・選べる床材が豊富
また思い出したら追記します。

寒いとかいう批判は鉄骨選んでるんだからお門違い。

耐震実験って実際に建てる家でやるんですか？
そうでないと、家毎に直下率や偏心率がかなり異なるので、余り意味ないと思いますが・・・

全館空調について、営業は電気代がむしろ安いと言っていたのですが、下みると全然安くなさそうです（今住んでいる40坪の一軒家の空調以外も含めた電気代が以下よりちょっと安いぐらいです）。
営業が言っている安いは、もしかして、24時間エアコン全部屋ＯＮにしたものと比較しているのでしょうか？

あと、共働きなのですが、夏や冬に昼とかエアコンとめるとダクト内は結露しやすいですか？


https://wagaya-japan.info/category/%e5%ae%b6%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%8...
スマートエアーズだけの電気代が

12月：15896円
1月：16332円
2月：15054円
3月：9842円
4月：5203円

>>2830 口コミ知りたいさん
やってないメーカーよりは、信用できるかなという程度かな‥
でも、震度6だか7だかに何十回耐えたと聞くと、少なくても全壊半壊は防げるんだと信じています。

>>2831 口コミ知りたいさん
普通に考えて付けっぱなしなんだから安くないですよ。多分エアコンつけっぱなしと比べてるんでしょうね。全館空調の良さは、家中暖めてくれることなので、洗面所や廊下は寒かったり暑かったりしても仕方ないという考えなら、エアコンで十分だと思います。我が家は、酷い花粉症の子がいるので、それも加味して採用しました。
電気代は、今の家が新居より狭ければ増えて当然くらいに思っています。スマートエアーズ付けるなら太陽光つけないと電気代がバカ高くなるのではと思っています。が、どうなんでしょうね。

>>2833
ありがとうございます
予算オーバーしていて、全館空調ですと、電気代も増えそうだし、私たちには贅沢な品なのでと断っているのに、営業は「電気代も今より安くなりますよ」と言っていたので・・・

普通のエアコンを全部屋つけっぱなしにするなんて普通ないので、それと比較して電気代安いとか、辛うじて嘘ではないけど、聞き手が誤解するのわかって伝えていますよね・・・なんだかなあ・・・

>>2831 口コミ知りたいさん

全館空調を、1、2階で採用しました。まだ入居前なので電気代は予想ですが4万くらいは来るかなと思います。家は55坪で、吹き抜けありです。
トヨタホームは、鉄骨な上に、断熱、気密を捨てているといってもいいほど、悪いです。全館空調を導入するのなら、上記のことは電気代に反映されますので、とても大切なんです。しかし、鉄骨の家自体、断熱、気密は木造に劣ります。私は、電気代を犠牲にしてでも、トヨタの頑丈さと、全館空調の快適さを選びました。

電気代を気にさせるのでしたら、個別エアコンでいいが思います。断熱、気密が悪い家で全館空調付けっ放しで快適な室温を保とうと思うと電気代は高くなりますよ。
一条工務店並みの断熱、気密なら大きめのエアコン1台で家を丸ごと暖めることが可能だと思いますが、トヨタホームでは出来ないです。
個別エアコンにして、壊れたら新しいのに買い換えるのが一番経済的だと思います。

>>2834 口コミ知りたいさん
エアコン付けただけでは、寒いから全館空調勧めてくるのかも知れませんね。床暖も入れた方が良いですよ。
我が家は全館空調に床暖は流石に予算オーバーなので、やりませんが。

昔の古い木造に比べれば、寒くはないと思いますが、断熱がイマイチなので、鉄骨がヒートブリッジになって外気温を伝えてしまいます。そのため、床は冷たく感じるかもしれないです。
おススメは、全館空調プラス、ガスの温水床暖です。ガスがダメなら、見た目はアレですが、ホットカーペットで機能面は充分だと思います。

木造の家に比べたら、住み心地という快適さは劣ります。鉄骨を選ばれるのでしたら、そこは妥協するしかないです。ただ耐震性だけは、木造とは比べ物にならないほど頑丈です。鉄骨の売りは、そこですが、快適さはランニングコストを諦めれば、得られます。木造では、耐震性に限界がありますし、ランニングでは耐震性は補えないので。

>>2837 匿名さん

ランニングではなく、ランニングコストです。走るのではないです。失礼しました。

オプションですが、床下断熱はできるみたいですよ。
樹脂サッシが採用できるようになると良いですよね。

>>2839 名無しさん
床下断熱採用しましたよ。床上断熱より、断熱はいいそうですが、グラスウールも薄いし、スカスカです。。
同じ鉄骨でもパナソニックホームや、ダイワハウスは、もっと拘っているのに、トヨタは完全に断熱、気密は捨てています。
樹脂サッシが採用出来ないし、ガラスはトリプルが選べません。なんでそこまで捨てるのか分からないです。

>>2835 匿名さん
逆にそこまでの電気代覚悟しているのに、なぜトヨタホームにしたのですか？

木造に比べて構造体の性能にバラツキがないこと。加えて耐震性能も安定していること。
木造のように耐震を重視するあまり立方体のような家ではなく、開放感のある自由な間取りが組みやすいこと。
木造のように防蟻処理に神経を使わなくてすむこと。

>>2840 匿名さん
床下断熱採用したんですね！いくらかかりましたか?

>>2842
シロアリ対策はずっとしない予定ですか？
鉄骨でも必要という意見もありますが

>>2844 評判気になるさん
基本的に躯体は鉄骨だから被害は出ないと踏んで、点検の時に発見して対策するというスタンスのようですね。某社のように契約の時には言わず、穴開けて工事するということは無く、信頼できます。
玄関周りに木の置物などは置かないでくださいなど営業から注意がありましたよ。

>>2843 名無しさん
確か、30万くらいだった気がします！でもね！床下断熱を採用すると、床に換気口が出るかもしれないので、確認してからの方がいいです！

>>2841 口コミ知りたいさん

耐震性を重視したからです！ラーメン構造は鉄筋コンクリートの次に頑丈な工法だと思っております！

>>2846 匿名さん
ありがとうございます！営業に確認してみます☆

この方のブログ見たけど性格が極端悪そうですね。
たかが空き缶１つで夫婦揃って他メーカーにクレーム入れたり。。近所には住みたくないです。。

ただ愛知県で建てるならトヨタホーム名古屋よりトヨタホーム愛知の方が質は良いと思います。

愛知の方が営業の質が高く優秀な方が多いのは周知の事実という雰囲気があるらしく
図面は両方で出してもらいましたが愛知の方がやはり素敵でした。

名古屋には一生懸命値引きをしていただき、もう少し検討できないかと聞かれました。
あまりに一生懸命値下げ交渉を提案してきたので、色々聞いたところ、
トヨタホーム同士で競合してしまうと品質ではトヨタホーム愛知には勝てない分、名古屋は金額で頑張ることで勝負していると言っていました。
とにかく安く建てないなら名古屋の方が良いかもしれません。

我が家は営業の方が非常にマメでフットワークが軽く、ハキハキしていて信頼できること、
金額も予算範囲に収まったこと（オプションも割と付けたけど当初の見積りを超えることがなかった）、
理想的な間取りが出来たので、トヨタホーム愛知で建てて満足しています。

トヨタホーム 愛知も名古屋もディーラーみたいなものなのに、質が違うってどういうことよ？
どちらも同じ工場だろ？
施工業者の質がトヨタホーム本体コントロールできてないってことか？

仰る通りで工場で作っているところまではご存知の通り同じなのですが、施工する業者が複数ありクレーム数などで評価？されており質のいい業者を愛知が優先的に取っていて、ただし名古屋の方が値引きも頑張れるという趣旨のことをやんわりですが仰ってました。
どちらかと言うと人の質の方が大きく違いを感じました。
名古屋は営業の方は本当に熱心で良い方だったのでお断りするのも心苦しかったのですが、
他部署との連携が取れていなかったりプランに自分たちの要望が取り入れられていなかったり、やや引っかかりを感じることが何回かありました。
もちろん担当の方によると思いますし自分はそう感じたというだけですが・・。

イマイチ釈然としないなあ・・・・
住宅業界ではないけど、私も大手で色んな下請けに仕事投げている立場だけど、職人系の仕事は、
依頼する組織で仕事の質が変わる以上に、人に左右されるところが大きい
業界で有数と言われているところに依頼しても、酷い質の仕事をする人もいるし、その逆もいる
そんな値引きに繋がる程差が出るものかなあ？

ちなみに、私の場合は、大手ＨＭや工務店色々検討したが、トヨタホーム愛知が一番間取りが悪かった
色々間取りで納得いかないことを伝えても、問題ないという言い訳ばかりして、図面の書き直しを極力させないような間取り

参考までに何社かの図面を別のＨＭにもっていったら、トヨタホームの図面に対して
「これ酷いですね、設計経験がない営業が作った図面ですね。
私は設計出身の営業なのでわかるんですが、ありえないですよ。
あとで書き直しになる図面で契約することになりますよ」
と言われて、その場でＣＡＤ（？）みたいなの使って、視界とか日当たりの悪さをシミュレーションしてくれた

別にトヨタホーム愛知が悪いというわけではなく、そういう営業に当たったという話

>>2851
ちなみに、値引きされたのは現地手配工事費ですか？
施工業者が直接かかわる要素はここしかないですが・・・

それでも、せいぜい数十万ぐらいですよね・・・質が悪い建材を使っているなどでないと説明がつかないような

トヨタホームの営業さんにもいろんな人がいるし、他のハウスメーカーにもいろんな人がいると。ただそれだけの話だと思います。この掲示板でもそうですが、ひとりの営業の態度から会社全体を語るとか、そういうのは少々危険とは思います。

>>2853 さん
現地手配工事費は、トヨタホームの仕様から選ばずに、施主支給みたいな感じの場合に追加されるみたいです。

>>2854 はぐみユーザーさん
現地手配工事費は現地での施工費用です
施主支給でなくても、しっかりと請求されます
例えば、一階と二階にキッチンを設ける、ウォークスルークローゼットを設ける、ロフトを設けるなどすると、建材代とは別にしっかりと請求されました
し

>>2855 さん
ありがとうございます。私が一切請求されていませんので、いまいち基準がわかりませんが、たしかにキッチンをふたつ設置したりロフトを作ったりはしていません。ウォークスルークローゼットを作ると現地手配工事費が発生する理由がわかりません。

手配工事費ちょっとお高い
他所だと、建材費が定価で請求されるけど、その代わりに工事費は一切請求されないのが普通だけどな
収納棚追加するのって、素人でもできるんだから、慣れている職人ならせいぜい１～２時間ぐらいでしょ

https://ameblo.jp/otosinn1222/entry-12000419984.html
・玄関に土間収納（シューズクロークのようなもの？）を追加。
・サブキッチンを追加
・書斎に収納棚を追加
・階段下収納追加

これで30万円アップするみたい
手配工事費だけです。
サブキッチンとか棚は別の金額で見積りに追加されているようです。

現地手配工事費恐るべし
((((；ﾟДﾟ)))))))

やっぱり全館空調はぜいたく品ですね
結構お高い

http://tdhk.cocolog-nifty.com/blog/2016/12/post-c852.html

>>2858 さん　
私の場合はLIXILの玄関ドアでした。南側玄関ということもあって、ショールームでデザインだけで選んだので、あまりメーカーに拘っていませんでしたが、気になるのであれば営業さんにお聞きになるのが最も早いかと。

>>2859 e戸建てファンさん
この人の家は広い上に、このときコンセントの気密化をしていなかったので、この電気代は参考になりませんよ。

トヨタホームはコンセントの気密化をしてないので、自分でする必要があるってことですか？

>>2862 さん　
少なくとも私の時にはコンセントの気密化は実施されていました。詳細は、 >>2442 に記入しましたので、ご参考までにどうぞ。

近隣の新築戸建とわが家は同じ㎡で1000万超違う。せめて快適さ違うんだろうか。コスト面はどうなんだろうか。

>>2864 さん　
以下のURLが参考になるかも。
https://quohome.com/story/?p=6576

人生で一番高いものなんだから、同じ広さで値段差が自分で納得できてなかったり、説明できないなら、まだ契約するべきではないよ
値段かかっている部分に合理性があったとしても、そこに価値を見出していない可能性もあるし、最悪な場合は何も調べずいい値段買う客と足元見られている可能性も高い
比較的適正価格で売り出されている建売ですら、700万ぐらい値下げされた。
妻が気に入っていて、私が予算的に心から難色示していたら、最後にそれくらい値下げしてきた

近くに大きな分譲地があるので、基礎も色々写真で撮影して比較検討していたけど、基礎はかなり差があると感じた
大手でもアンカーボルトが一部過度に曲がっていたり、鉄骨なのに木造で耐震に力入れている業者より細いボルトしか使ってなかったり、施工しているのも坪単価が高い大手でも金髪で建材を雑に扱っていて作業態度が悪い兄ちゃんだったり、色々面白かった。
中堅企業で荷重バランス考えて特別太くしたボルト使っている話聞いた後に、某大手で細いボルトだけで支持部分も少ない基礎見た際には、指示しないと安く済まされるのだなとしみじみ感じた。

自社大工のところは、やはりしっかりしていた。人手不足で駆り出されているようなモチベーションが低そうな作業員って結構散見されるのだけど、年配のしっかりしてそうな人が多かった。

>>2864 通りがかりさん
ちなみに同時に複数建築している建売だと、人件費や搬入コスト、トイレなど色々共通化できるので、コスパはいい
更に、注文住宅だと素人の施主相手に時間を割くのと、色々指定する結果、値引額が悪くなる
物理的な仕様が同じでも500万以上はそういう要素に使われているので、大して強い想いないなら、注文住宅は割高なだけ

極力標準仕様とかいう人は建売か中古住宅のリフォームの方がいいよ

>>2862 e戸建てファンさん

気密化をするために、カバーを付けるのですが、トヨタホームでは、外壁側しかしていませんよ。部屋側の壁側は、気密カバーが付いていません。オプションで付けれますが、全部に付けると10万ほどは費用が必要です。

トヨタホームの断熱性、気密性は、他の鉄骨メーカーより悪いですよ。もちろん、木造なんて比べものにならないほど悪いです。

私も愛知と名古屋で迷っ出てるから担当はどちらも良い人で金額もあまり変わらない
公表されてる範囲の決算内容を見て愛知に傾いてる
長期保証をアピールしてるのに名古屋の経営が少なくともこの数年間ひどくて、勿論先のことは分からないけどこの経営で長く保証してもらえると思えなくて
でも大事なことだからもう少し検討するつもり

2019.3.31決算
トヨタホーム名古屋
純利益▲2億7798万7000円(赤字転換)
利益剰余金 13億2154万7000円
総資産74億5484万1000円

トヨタホーム愛知
純利益5億1400万円
利益剰余金 65億6000万円
総資産151億3800万円

2018.3.31決算
トヨタホーム名古屋
純利益3427万2000円
利益剰余金 16億0943万4000円
総資産未反映

トヨタホーム愛知
純利益6億6900万円
利益剰余金 62億2400万円
総資産未反映

全館空調導入したいけど実際の電気代が気になる
もちろん家の間取りや環境によって変わることは百も承知だけど真冬や真夏の電気代が気になって悩んでる

>>2868 さん　
部屋側の壁面にあるコンセントボックスを気密化するメリットって、何があるんでしょうかね。隣の部屋と断熱でもするのでしょうか。<BR>　
気密を最重視するのであれば、構造体は木造にすべきでしょうね。逆に木造で耐震面はデメリットに働きますが。木造でも立方体の家にしたり柱を増やせば、耐震を確保できますが、鉄骨ユニットほどの間取りの自由度は確保できません。

2866#2867さん
アドバイスありがとうございます
タイミング的に詳細は考えるところがあるため、ごめんなさい。
それにしても、満足のおうちつくり、大変羨ましいです。

>>2871 はぐみユーザーさん

トヨタホームは、外壁内を外の空気が循環？している？のかと。換気システムのことです。
そのため、内壁にも気密カバーを付ける方が隙間風を減らせるのだと思イマス。
クレームが多くて、外壁側には、カバーを、付けたそうです。内壁側にも付ける方が気密性は高まると思いますよ。

>>2870 名無しさん

電気代は、断熱性と気密性に直結します。電気代を、抑えるためには、一条工務店などそこを売りにしているメーカーがいいです。
トヨタホームは、断熱、気密は諦めていますので、吹き抜け、全館空調は無謀な選択肢だと思います。
私は、電気代を犠牲にしてでも、吹き抜けと全館空調を導入しました。電気代を、気にされるのでしたら、個別空調がいいです。

>>2873 匿名さん
内側の壁に外の空気は循環してませんよ。

>>2876 e戸建てファンさん
すみません。循環ではなく、通気です。壁内には換気するための空気が通っているそうです。

私は勉強不足で気密カバーを付けれませんでした。後から見積もりを取ると。14万ほどだそうです。
電気技師？かなにかの資格があれば、自分で交換が出来るそうです。カバー自体は安いのですが、全てに付けると、結構高額でした。しかし、他のメーカーでは、標準設置ではと思うのですが、トヨタホームはオプションですので、拘りがないのだなとの印象です、、

>>2871 はぐみユーザーさん
トヨタホームの鉄骨ユニットは、間取りの自由度が少ないですよ。ユニットの組み合わせなので、自由度は低いです。
木造の2×に比べればいいのでしょうが、間取りの自由度が高いのは、鉄骨軸組だと思いますよ。

よくユニットだから大空間が作れるとメリットいう人がいますが、どれくらいの大空間を想定しているのでしょうか？
25畳ぐらいなら、木造でも普通にできるので、この広さで物足りないのは、よほどの金持ち、豪邸なのかなと感じたのですが。。。

>>2879 名無しさん

大空間もなんですが、狭小で間取りの制約があるほど、柱は少ない方がいいなという場面があるかもしれないですね。
柱って、本当に邪魔な存在で、柱を優先するか、間取りを優先するかになるので。

>>2877 匿名さん
コンセントから風が出るということは、壁の間仕切り内が負圧になるということだけど、じゃあどこから空気を引っ張ってくるの？　家の外から空気を引っ張ってくると言ってるの？

>>2881 e戸建てファンさん
床下だよ

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html
https://www.re-trust.com/housing/material/reform/kiryu/

防気カバー付けても、気流止めしていなければ
他の隙間から風が入ってくる
換気扇で室内が負圧なら言わずもがな

>>2878 さん　
ユニットの組み合わせなら、ハイムさんも同じ条件ですね。ユニットは一定の場所に必ず柱がくるという意味では、軸組のほうが勝るでしょう。

>>2882 匿名さん
木造のデメリットという感じだね。

>>2882 匿名さん
トヨタホーム は、気流止めは出来ているのですか？

エアコン取り付け工事はいくら位するのか分かる方おられますか？穴開けだけ頼んでおいてそこら辺で買ったエアコン取り付けるって場合の穴開け代っていくら位するのも知りたいです。

>>2886 さん

トヨタホーム経由でエアコンを購入し取り付けをお願いしたときには、３万円ぐらいだったと思います。また別で、工場出荷前段階でエアコンよりもすこし小さい穴(50mmぐらい)を開けてもらうのも頼んだけど、こっちは明細に出ていなかった気がします。

既存のエアコンの取り付けは、１台だけ引っ越し業者経由で取り外しと穴開けと取り付けを頼んで、こちらも３万円ぐらいだったと思いますが、どうやら下手だったようで、後でエアコンガスが抜けて大変でした。

はぐみユーザーさん
ありがとうございます。
話が二転三転していてよく分からなかった為とても参考になります。
はぐみユーザーさんの所は、それでは、トヨタホーム経由でエアコン取り付けと、既存のエアコン取り付けは穴開けだけ工場依頼にして取り付けは引っ越し業者経由で合っていますか？
トヨタホーム経由だと、わが家は費用の関係で取り付け出来るエアコン種類が選べなく、富士通製しかないのですが（富士通製が悪いということではないですが）富士通使用されてましたら使い心地がどうなのか（壊れやすくないか）も伺いたいです。
家電量販店で購入したものを取り付けしたいのですが、外壁保証とかの面で考えた方が良いので、色々考えている所です。

はぐみユーザーさん
トヨタホームの工場穴開けした箇所に、別業者でエアコン取り付けして貰った所、ガス漏れしてしまった、ということなんでしょうか？
こちらも教えて頂けると嬉しいです。

家電量販店でエアコン買えば1万ちょっとで取り付けしてくれる
家電量販店では新築時だと3台目以降半額とかやっているので、ハウスメーカーで買う必要はない
工事不良なんてまずない。大手でそんなの頻発したら倒産する

https://www.biccamera.com/bc/c/info/purchase/aircon_kouji.jsp

口コミしりたいさん
情報ありがとうございます。
住んでみて一夏過ごしてからが理想で、取り付け場所を迷ってるのもあり、家電量販店を考えています。
ところが、穴開けは、取り付けしないかもということなら、その場所は穴開けしないのを推奨と言われました。

>>2869さん

長期保証を重視するなら、そもそもトヨタホームを選ぶのが間違いでは？

無理な値引きがたたり、アフター・メンテが疎かになり、不適切な工法も加わって雨漏りが多発し、もはや消費者に見放され、ＨＭとしては10の指にも入らない売上高。親も自動運転やＡＩやらで凋落必至なので、あてにできず。お荷物なので、新会社設立で切り離し。そんな会社が長期保証を打ち出すなんて。騙されてはいけません。

>>2888 さん
こんな感じです。
リビング：新調したエアコン(日立)＋トヨタホームで取り付け依頼。
その他の部屋：電気屋さんにつけてもらったり、引っ越し業者に移設してもらったり、いろいろ。
事前に開けてもらった穴(50mmぐらい)：全く別の目的で使用

私の場合は、日立のカタログからの選択でした。時期によって売るメーカーが違うのでしょうかね。


>>2889 さん
引っ越し業者にお願いした分が、ガス漏れしました。穴開けも含めて引っ越し業者です。


>>2891 さん
私の場合も「エアコンをつけるかもしれない」という場所は、コンセントと壁の補強のみを行い、穴は開けていません。その部屋は住んでみたら不要と感じたので、結果オーライでした。

>>2890 さん
1万円ちょっとで取り付けられる範囲が割と曲者で、例えば室外機の場所が制限されたり、穴は開けてくれるけど筒はオプションとか、配管カバーはオプションとか、そういうので費用が嵩んで結局は似たような金額になっちゃいます。「見た目は気にしない」という潔さを持てば安くできるのかもしれませんが、やっぱり新築だから私はそこまで思い切れませんでした。

はぐみユーザーさん

迷ってる時間もそんなになくて、なのでここで相談出来て良かったです。

うちの場合も、取り付けるかもしれない居室はコンセントと補強はしています。おっしゃる通り取り付け工事費は、2階からの追加延長除くと3万位で、カバー等ついていますし、後は機種ですね。
家電量販店だと機種自体が安く沢山選べるから、というのもあったけど、はぐみユーザーさんの「新築だからそこまで思いきれない」→確かにそうですね。「エアコンつけるかもしれない所は住んでみて不要だった」→ここが悩ましいですが、後から必要になったら家電量販店かトヨタホームに取り付け依頼でもいいのかなと。

他にもまだ決めることがあるので、この件は早々に決めたいと思います。とても参考になりました。ありがとうございます。

とにかく値段が高い！どこにそんなにお金がかかったのかよく分からない。天井は低いし気に入ったところがない。

>>2896 さん
家電量販店は種類が豊富ですから、メリットがありますしね。
家の引き渡し後、電気屋さんにエアコンの取り付けを依頼する場合の注意点としては、
・床に近い側のコンセントの位置に気をつける
　※コンセントの配線は天井に向かって敷設されているので電線を切らないように
・ユニットの柱がどこにあるかを事前に把握しておく
　※室外機とのパイプを通す穴を開ける際に柱を傷つけたことがあったらしい
ぐらいと思います。

>>2897 e戸建てファンさん
高いと思うならやめれば良かったのに。
天井の低さも見学で確認できますよね。うちは、ハイサッシにしました。

>>2895 はぐみユーザーさん
トヨタホームは穴開けでくれないのですか？
他社だと、エアコンで稼ごうと思ってないので、ご自身で買っていいですよーと寛大でしたが。
カーテンも下地補強してくれて、どちらでもいいですよという話でした

割引なしだと下手すると３倍近くの買う羽目になりますが、値引率はいくらですか？

>>2900 さん

> トヨタホームは穴開けでくれないのですか？
開けてくれると思いますよ。開けるかどうか聞かれましたし。

> 割引なしだと下手すると３倍近くの買う羽目になりますが、値引率はいくらですか？
忘れましたが、家電量販店で確認した限りは、本体に工事費を含めるとあまり金額に変わりがなかったような気がします。

https://ameblo.jp/merlo-14/entry-11498103154.html

ここみると、普通にお願いするとトヨタホームのエアコンは家電量販店より高いみたい
ポイント還元もないので、１０数％ぐらい高いと思われる

ICではダメだが、営業が頑張れば、下がるらしい
優秀な営業に当たるかどうかだね、若い人だと厳しそう

はぐみユーザーさん

2896です。
私が頼んだトヨタホームではエアコン穴開けは、エアコン１台でも取り付ければして貰えるとの事でした。
エアコンは、機種によって、穴開けの位置が多少変わり見栄えに影響するので、どのエアコンを付けたいのかをはっきりした方が良いみたいです。なので今の所電気代が掛からないものを選ぼうかなと考えています。

穴開け場所の注意点について、ユニットの柱を傷つけないようには思ってましたが、コンセントの配線が天井に向かって敷設は、営業からも設計からも現場からも聞いてないので、全く知りませんでした。もしかしたら、皆気づいてない可能性ありそうです。なので確認してみますね。貴重な情報ありがとうございます。

新築の際、銘柄共に安心かと積水、Pana Homeとトヨタホームで悩んでトヨタホームにしました。
リフォームを提案してきた営業管理職のあまりに見た目は堅実そうなのに、妻は、感じが良くと申しますが私には、世間で言う調子がよくみえ、打ち合わせをしている際の言葉から信憑性に欠け、信用できません。メールでの文章もきちんと説明がなされず、こんな管理職に我が家のリフォームを任せていいものか悩んでいます。注文さえ取れたら、フォローなどなさらない感じや受け答えに誠実さに欠けていると思えてきました。信用できる担当者を指名するほど、お付き合いがありません。他でのリフォームも検討していますが、やはり高い品質に金額が張るのは当たり前で契約まで強引に持ち込まれ、飲み込まれるのも考えものです。お勧めの営業マンはいらっしゃいますか？

>>2904 さん
> お勧めの営業マンはいらっしゃいますか？

おすすめの営業マンを訪ねるのなら、まずは信用できない営業マンをバイネームで公表すべきでしょう。あなたのいう信用できない営業マンを、私が紹介してしまう可能性もありますし。

それはともかく何事もそうだと思うのですが、自分が納得できなければ契約しないことです。契約の権限を持つのも、お金を払う権限も、2904さんが持つわけですから、2904さんのペースに持ち込みましょう。

皆さんはハイユニットと標準ユニットのどちらを採用されましたか？オススメはどちら？

https://ameblo.jp/myhome20year/entry-12354517598.html?utm_source=gamp&...

図面通りに作れないトヨタホームさん

https://ameblo.jp/myhome20year/entry-12355495680.html?utm_source=gamp&...

トヨタホームって、工事中にかかった電気代も請求されるのですか？
これって、最初の見積もりに入ってます？
それとも、別に後から請求されるんですか？

他で見積もり取った際にはそういうの聞いたことなかったので

>>2908 匿名さん
>トヨタホームって、工事中にかかった電気代も請求されるのですか？

何を言ってるのかよくわかりません。

トヨタホームで建てて6年になります。
室内の快適性、冷暖房を重視して探しトヨタホームに決めました。
スマートエアーズはよくできています。
①壁にエアコン等飛び出るものは付かない。
②ファンヒーター等一切いらない。
③家中、（玄関、脱衣場、トイレ、リビング等々）どこも設定温度で快適。
④以外に電気代がかからない。当然、ガスや灯油は無し。

とこれに関しては良い事づくめです。
トヨタホームで検討するならスマートエアーズは外せないのではと思います。
それ以外は丈夫な普通の家って感じです。

以上

>>2909 e戸建てファンさん
工事するのに電動工具が必要です
それらの電気代がブログを読むと請求されているようですが、他では聞いたことがなかったので、質問しました

>>2908 匿名さん
見積もりに含まれており、後で工事費と一緒に精算されるから、ブログ主さんは施主負担という書き方をしているのだと思います。どこの会社で建てても建築中にかかる電気代、水道代ともにどこかの見積もりに入っているはずです。諸経費の欄に含まれていることが多いそうですが。

>>2911 匿名さん
このブログ書いている方、必要以上の金額的な請求もしているし、話半分で読んだ方が良いですよ。

>>2913 名無しさん

ブログ主さんが、職人さんがラジオを付けていたら窃盗罪だと怒って止めさせたみたいですが、
引き渡しまではハウスメーカーの管理なのにそうなのですか？
そうなると、設置した簡易トイレの水や喉が渇いた時に水も飲めないのですか？
個人的には気持ちよく仕事をしてくれるなら、近所迷惑にならない音量でラジオを
付けるくらい構わないと思っていましたが、駄目なのでしょうか？

このブログ主さんがやっているのは、現場の職人さんの締め上げだけど、個人的には悪手としか言いようがないなあ。ラジオの音量での近隣への迷惑ではなく、ラジオの電気代でクレームをつけたというのは、恐らく職人さんの間で語り草になるレベルではと思う。

その前に図面にはない柱ができたりと、次々と問題起こしているから、不信感募っていて、更に一般的に注意してほしいとお願いしたことも無視されたので、これも腹が立ったのだろう

損害金、曖昧なままオッケーしたら、施主が余計な負担負わされたみたいだし

>>2916 さん
図面と違った建築が進んだことに関しては、同情します。これについては、トヨタホームに非があるのは間違いないと思います。

施主側の話のみですし、トヨタホーム側の話を聞いていないので、施主が隠している事実があるかもしれませんが、全てが終わった今になって振り返ると、問題が発覚した時点でトヨタホームは施主に相談するのがベストな対応だったということでしょう。

ただし、トヨタホームは最悪の事態を回避したともいえます。最悪は、問題があるのがわかっていても柱を追加せずに完成させてしまった場合。住み始めてからケガ人が出ようものなら、今以上の問題になっていたと思います。まあ、話の持って行き方でかえって信頼を築ける気もしますが、トヨタホームがそれに失敗したのは、それまでの行いに原因があったのかもしれません。

そして、それと電気代の話は全く違う話です。設計と違う不信感を全く関係のない現場の職人さんにぶつけただけで、施主が感じている「敵」を見誤っています。これは悪手としか言いようがありません。

私も職人さんにぶつけるのはどうかと思います。
施主の対応次第で職人さんの士気も違ってくるものだと思う。

建築確認申請後に、申請と異なる建築をしたら違法ではないのか？

>>2919 通りがかりさん
建築確認申請後の変更はできるよ。

インドネシア駐在員か現地採用か、トヨタ面して生活してると聞いたけど、なぜに

>>2921
恥ずかしいやつだな

噂で聞きました。日本人ですよ。
コンドのレベルもおかしいと現地他社駐在員から噂になったと。
まだいるのか知らないけれど

日本では、雨漏りやアフター・メンテ等で悪名高く、衰退の一歩なので、海外に活路を見出そうと必死なのですか？
海外でもトヨタの名を汚すことにならなければよいのですが。

上のブログの話だけど、わざわざ電気代の実費請求しているんだよね？
おそらく契約代金とは別に

そんなことするから、文句言ったのでは？

普通そこまで請求しないよ

上のブログの話だけど、わざわざ電気代の実費請求しているんだよね？
おそらく契約代金とは別に

そんなことするから、文句言ったのでは？

普通そこまで請求しないよ

>>2924 e戸建てファンさん
ニュース見たら？パナと新会社を立ち上げ、国内トップの販売戸数になりますけど

https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_mixi201906_post-15753...
＞新会社の売上高は単純合算すると9643億円と1兆円に迫り、住友林業に続く業界5位に浮上する。
＞3社合計は1万6785戸となる。首位の積水ハウスの1万3294戸を大きく上回り、新会社は、販売戸数で国内最大の住宅メーカーにのし上がる。
捕らぬ狸の皮算用、販売戸数首位になれるかな？

労働組合的に海外はパナの人材派遣すれば良い話し。

国内トップの販売個数σ^_^;
パナ様様々
パナの優秀な人材で色々良くなるでしょう

>>2929 通りがかりさん
パナ様々？パナが持ちかけたんですよ？

こちらを読みましょう。
https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_mixi201906_post-15753...
トヨタの技術が欲しかったのでしょう

トヨタじゃなくトヨタホームね
トヨタと勘違いしないでください

>>2932 通りがかりさん
はい？トヨタ自動車とパナソニックが住宅事業を統合するって書いてありますよね？読めないのかな
トヨタホーム は、制震ダンパーなどトヨタ自動車の技術を応用して家づくりに取り入れているんですよ。子会社なんだから。

↑トヨタホーム必死だな
ダサい

今日営業さんに確認しました。
パナとの統合は、街づくりがテーマらしいですね。パナと統合したからカタログの中身が変わるとかそういうことは今のところ無いようです。

新築建築中ですが、外壁に傷が付いているのを発見しました。この場合はどういった処置されますか？
新築壁がキレイじゃなくてこのままはどうなんだろうと思いますが、塗られて終わりもいうのも納得いかないです。

>>2936 さん
塗られて終わりが納得いかない理由を整理しましょう。
傷の度合いにも寄りますが、性能に影響ないレベルであれば、交換ではなく修繕されることでしょう。外壁の他によくあるのは床の傷でしょうね。こちらも引き渡しまでの間に修繕されます。
私の場合は、外壁に小さな傷がありましたが、2ヶ月点検の際に決まったペンキを塗って終了でした。

パナとの合併については、
>>1852さん
がよくまとめてくださっています。
トヨタホームの売売上の殆どは子会社のミサワホームのものです。
トヨタホーム自体は、10の指にも入らない、中小ＨＭです。

トヨタの自動車と同じで、会社の規模だけ見て、その製品までよいと勘違いしてしまうフリークが、このスレに常駐していて草。

6年程前にトヨタホームで建てました。
せっかく建てるのだからと太陽光や総タイル張りなど色々
後の事考えて希望を伝え話し会いました。
思ったより高くなりましたが、他メーカーより安いのでは？
後はメンテナンスがよいので安心出来ますよ。
確かにトヨタはセンスないかなぁと思いましたが希望を伝えると親切に応対してくれたと思います。

ミサワホームの施工の悪さ知らないの？ハウスメーカー内でも有名で、他の営業マンから忠告されるレベルでささたよ。良い家もあるんだろうけどね。
ミサワの販売戸数のが上なのは事実だけど、独自工法過ぎて施工が悪かった時の対応とか不安すぎて解約できなかった。

ミサワホームの施工の悪さ知らないの？ハウスメーカー内でも有名で、他の営業マンから忠告されるレベルでささたよ。良い家もあるんだろうけどね。
ミサワの販売戸数のが上なのは事実だけど、独自工法過ぎて施工が悪かった時の対応とか不安すぎて契約できなかった。

トヨタホームで家を建てる計画で毎週のように打ち合わせしてるものです
トヨタホームあいちですが担当者から1月中に契約しないと40万円の値上げがあると言われ焦っています。
相談ですがこれってホントですか？
担当者による煽りですかね？？
ご存知のかたなどいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

煽りです。
ほかのＨＭでも、そのようなことを言われていますか？
一生で一番大きな買い物なので、後悔しないように、複数のＨＭで見積もりを取って比較するのは、消費者の当然の権利ですが、それを蔑ろにする営業がいるようなＨＭとはお付き合いしないことです。
必ずや後悔されるでしょう、

>>2942
>>2943　さん
ミサワを強引に手に入れたところで、ダメなもの同士が傷を舐め合っているだけですか。
パナと合併しても、烏合の衆、ということですかね。
>>1852　さん
の言う通り、過去の黒歴史をうやむやにし、トヨタとパナの名を貶さないように、切り捨てた訳ですな。
アーメン。

>>2944 通りがかりさん
コメントいただきありがとうございます(^^)！
2人の友人から今の担当者を紹介頂きました。
なので、ある程度は担当者を信用しています。嘘だと言い切れる情報はお持ちですか？担当者に聞くわけにもいかなくて頼るものがなく困ってまして、、、

トヨタホーム ですが、雨樋から日中ずっとパキパキ音がします。
どうも温度差で膨張収縮を繰り返しているのですが。。。
当たり前のことでしょうか。

先日、地鎮祭をしました。
が、当日２時間前に通りかかると準備されていたのが別の場所！
担当営業に電話すると、今向かっています。確認します、との事。
結局、やっぱり間違えており、神主さんにも手伝ってもらったり、だんなも早めにいって手伝ったりと、総出で入れ替え。
開始時間には、なんとか間に合いましたが、信用度０ですわ。
ってか、マジでありえないです！

定期点検しか来ないメンテナンス担当に腹を立てています。別の部分を修理したいと思い連絡しても返事がない、会社のホームページから修理を依頼しても連絡がない、電話してもダメ、個人の問題ではなく、会社として売った客には興味がないようです。こんなの一般客に物を売ってる会社ではありえないと思いませんか？そのくせ、自分のところでメンテナンスしないと長期保証しないと言ってくる。最低の会社です。ちなみに窓口はトヨタホーム近畿です。

>>2946 検討者さん

>>2946 検討者さん
普通３月決算の会社は３月に大幅に値引きある
ちなみに、昨年大和ハウスでは12月にこれが最後の値引きですと言われて、100万の値引き無くなりますと言われて、無視して三月にまで引き延ばしたら、更に200万の値引き上乗せされた

相見積もりとったほうがいいよ
足元見られている気がする
40万なんて取るに足りない
ろくに決めずに安易に契約すると、値引きがないオプション次々ついて大幅に値上げするよ

>>2943 検討者さん

値引きや値上げチラつかせて迫られている段階で、顧客のことを考えていない、まともな打ち合わせになってないよ
そんな駆け引き持ちかけられている段階で、かなりバカにされていると思った方がいいよ
大手ならこういう手口当たり前になっているけど、数多くの業者の中では例外だからね
普通の業者は最初から適正価格で出しているからね

ちなみに、契約書は１週間前にはもらわないとダメだよ
当日見るとか論外だからね
違約金とか実損害発生してない段階で100万とかの多額なもの請求する条項は法的に無効なので、撤廃してもらうとか契約書ひとつでも色々と交渉すること多いからね
あと、下請けを勝手に選べるようになっている条項も本来なら削除してもらうのが望ましい
法的には禁止されている行為を施主の同意があるということで骨抜きにする契約になっていることが多い
40万で値上げしますとかに釣られる、目先の金額しか頭にない馬鹿な施主はろくに契約書も理解せずにサインして何かあると泣き寝入りになる
中小の業者に比べて、結構不利な条項あるからね

ちなみに、私が担当した営業は、契約書できてませんとか言って契約書の事前交付しぶって来た
まともな対等な関係になってない

仕事で数百万の契約するときにも2、3月契約書やりとりするとか普通なのに、当日見せるとかありえない
頭にきたのでそういうやり取りは不安感しかないので他所にしますと言ったら、出すようになった

相見積もりしていたなら、40万値上げされた段階で、他所様は値上げないのでとかで牽制できる
こういうのは嫌ならそもそも大手はやめた方がよくて、工務店の方がいい
最初から適正価格

間取りで2坪増やす場合は大体いくらアップしますか？
坪単価が70万なら70×2で140万くらいですか？
お風呂場などの水回りは大きくはしないです。
因みに2坪で310万増えました。
310÷2でおよそ坪単価150万でびっくりしてます。
詐欺ですか？
書類では3坪増えたように見せかけてあります。
書類では210万増えたように見せかけてます。
実質310万増えてます
3坪なら70×3で210万でまだ納得出来ますが。それでもプラス100万は謎です。
よくよく図面図ったり、何回も計算しても2坪しか増えてなかったです。
知恵袋とかでも検索して、2坪増えるに当たって付帯工事も水回りの坪が増えなければほとんど金額は上がらないと書いてありました。因みに付帯工事も30万増えてます。
これは詐欺に当たりますか？まだ担当には言ってませんが、どう言い訳するのか、どう出てくるか予想がつかなくて不安です。本当に信頼関係って大事だと思います。
150万引いてくれますかね？引いてくれたとしても怒りの気持ち悲しい気持ち色々な感情ありますし、これからも信じるのが怖いです。
因みににその新しい間取り作る前に１坪70くらいって言ってたんですけどね、その人。次の打ち合わせまでずっとこんなもやもやイライラ悲しい気持ちが本当に嫌です。

連続ですみません。
これって詐欺罪に当たりませんか？
このまま私達が2坪なのに310万増えたの気づかなかったらあっちはそのままですよね？
本当にありえない。計算ミスな訳じゃなくて故意にやってますよね？こんな計算ミスありえないですもん。
考えれは考えるほど怒りが収まらないです。
馬鹿にされてますよね。
今、だいぶ床や壁紙など決めに入ってますが本当に今まで決めた事も最悪なくなるかも知れないとか、次世代エコポイントとかももしかしたら、トヨタホームやめるってなったらそういうのもなくなるって思ったら時間やお金返して欲しい。本当にムカつく。
2月末までにお家の発注しないと、3月から標準のグレードが上がるからそれまでに全部内装決めなきゃいけないけど、それももしこのゴタゴタで間に合わなかったら全部あっちがグレード分受けもって欲しい。本当に色々ムカつく。ありえない。本当にどう出てくるかどう言い訳するのか怖い。

2020年度ばんのトヨタホーム坪単価って調べても60万から70万しか書いてないです。坪単価150万ってどう言うことなの？
最初の契約にの間取りの坪単価は72万くらいなんですけど。
増やすのは150万もかかりますか？
インテリアプレゼントの100万円分を
310万から勝手に引かれて210万アップに見せかけるとか卑怯です。
それで3坪で210万アップなら妥当かなと思ってたらこれですよ
本当に。信じられない。

>>2955 あさん
値段が上がったら普通はその理由を訊くもんじゃないの?
営業に「詐欺だ」って言えばいいじゃん。

あさん

お気持ちよく分かります！
当方もインターネット情報坪単価で考えていたのに、いざ最終段階近づくにつれ坪100万位になっていて、でもそこまで盛り込んでないわけで、営業に確認したら、エスパシオとかになったりしたら坪150位になるって言われました。
それなら同じ軽量鉄骨でも積水ハウスとかハイムとかでも良かった。ハイムは110と言ってました。
値引きも、契約後に間取り変更したりなど最終金額を下げたら、減らされました！
有り得ないですよね。
工場生産なので融通効かないオーダー日は変更出来ないとか2週間前に言われ、見直しが間に合わず、折角の注文なのに不満だらけです。それ思うとまだ出来てもいないのに腹立って早く売ってしまいたい気持ちに襲われます。

すみません。もう一度確認しましたら、坪数は3坪アップであってるっぽいです。
ごめんなさい。

それでも310万÷3坪で
3坪増やすのに
坪単価が約103万です。
担当の方と話してみます。

間取りや水回り確定する前に契約するとか愚か
間取りがろくに決まってないと、100万200万の値引きなんかあっという間に回収される

営業が決めた間取りで契約とか本当に有り得ない
そのあと、設計士が出てきて、良い間取りだされたら、営業の間取りより設計士の間取り選ぶよね、普通。

設計士まで引き摺り出して契約しないと全く意味ない
設計士が出ないなら、契約してはダメ

良心的なところは設計料払って間取りを書くことになる
契約は設計が気に入ってから

営業の作る無料の間取りとか論外

ただより高いものはない

>>2953 あさん
他の業者で坪70万の家建ててますが、単に広くするだけなら、坪50万ぐらいでしたね

>>2958 あさん
通りすがりの関連業種の者です。
参考になれば。
トヨタホームは詳しく無いので一般的な事を書きます。
先ず坪単価は普通建物本体価格のみの税別金額の事を言います。
その坪単価が103万ですか？
それと坪単価は単体計算しないのであくまでも全体坪数計算になります。
建坪が少なければ少ない程にオプション標準などで坪単価が高額になってしまうので。
若しくは1階部分だけで3坪増やしてないですか？
2階建てで1.5坪づつの計3坪増やすのと1階部分のみ3坪増やすのとでは金額の上がり具合がかなり違います。
建築コストは基礎と屋根が増えると高くなりますので単純に1階のみで3坪増やすと高額になってしまいます。
例えば四角形の家を建てる予定で間取りを考えていたらどうしても玄関のスペースが無いなどの理由で玄関部分だけ3坪増やし四角形から凸形状に1階玄関部分のみを3坪増やすのはかなり金額が高くなります。
あとトヨタホームの建坪は壁芯計算ですか？
木造では柱の芯で建築面積を計算しますが鉄骨住宅は構造上壁の厚みが木造より厚くなりますので一部の鉄骨ハウスメーカーは外壁の外周で計算しているメーカーもあります。
ヘーベルハウスが確かそうです。
木造では柱芯計算ですがヘーベルの様に外壁外周計算ですと施工面積の割に壁厚もあるので室内は施工面積程広くなりません。
トヨタホームはどうか判りませんが室内を3坪増やしたつもりが外壁からの計算ですと4坪増えた事になるなど壁厚により変わりますが鉄骨住宅の場合はややこしいです。
キチンとそうなった理由をトヨタホームに聞けば答えてくれると思いますが何も判らない一般の人に説明がないのは少し丁寧さに欠けるとは思います。
先ずは図面上で壁芯計算か外壁計算かを確認してみて下さい。
室内寸法を3坪増やしたのなら少なからず壁芯計算でも施工面積は増えますし外壁外寸計算なら更に3坪に対して施工面積は増える筈です。

みなさんアドバイスありがとうございます。

そうですね。間取りも土地も決まってない状態で契約してしまいました。
私達がそれは甘かったですね。本当にあの時の自分にもイライラしてしまいます。
トータル400万引きます言われたので。

もう最悪トヨタホームやめて全部白紙にしたい気分です。



>>2962 通りがかりさん
詳しくありがとうございます。

外壁などを含むとかまでは計算出来てないですが、契約書の坪数などみると

1階は0.7坪増えて
2階は2.7坪増えてます。

今の間取りの本体価格の坪単価は
キャンペーンの300万値引き含めて
坪単価72坪です
含めなかったら82坪です。
プラスインテリアの100万値引きがありました。

付帯工事など入れない坪単価です。

それで3坪増やす事になったら
その3坪が坪単価103万でした。
３坪増やして310万アップでした。


ごめんなさいわかりずらい説明で。

本当にもう解約したいです。
なんか色々悲しいです。
土地は色々探してた最中でトヨタホームさんも探してくれてましたし、自分達でも探してました。
それで間取りが決まって居なかったのは土地で迷っていて
本当に私達がそこは甘かったですね。
私達も甘かったのは悪いですが、何も説明がないのはずるくないですか。
なんか騙された気分です。
お家なんて人生で何回も買わないから、手順とかわからないですし本当に悲しい。
信じていたのに裏切られた気分です。

>>2959 匿名さん

ありがとうございます。
そうなんですね。
今からじゃ何もかも遅いですよね。
消費者センターに相談しても私達も甘かったで終わってしまいますかね。
本当に悲しいです。
お家作るの楽しみにしてたので辛いです。

>>2964 あさん

理想の家が出来なかった場合は住み始めてからもずっと辛いです。
施主側にも家に対する勉強は結構必要と思います。
私なら違約金は勉強代として支払い契約解除します。
数十年間ストレス抱えてマイホームに住むのは辛いですよ。

>>2964 あさん
違約金は消費者保護の観点から平均的な損害しか請求できません。100万もかかりません。
工事前ならそんな損害発生してないので、高額な違約金条項は無効です。

スタートが間違ってますので早いうちに違約金数十万払ってキャンセルした方がいいですよ。
http://www.chord.or.jp/case/detail_6596.html

しっかりと色々と調べてから解約に挑みましょう
一生物の買い物なのに、安易な契約をしてますので、正直心配です
あと、数ヶ月は真剣に勉強した方がいいですよ

家の値段の妥当性が判断できるレベルになるまで色々見積もり取りましょう

ハッキリ言って、間取りも金額も決まってない契約を進める営業には誠実さは全くありません
値札がない寿司のコースを注文させられたものです
それも、数千万の買い物で

で、実際あなたは、値札がない状態で不安が倍増しています
もはや、信頼関係などなく、契約締結の弱みにつけ込まれているだけです

大手はこういう強引な営業少なくないですが、それでもs社の営業とかは、お客さんが予算で後悔しないように契約前にショールームまで見てもらうようにしてますと消費者のことを考えている営業もいます

さっさと手切金払った方がいいですよ
決算前なので焦って値引きしてくるかもしれませんが、誠実さないので縁を切った方がいいでしょう

間取りもまだとか、何も決まってないなに等しいのに、契約迫るとか、かなり馬鹿にされています

>>2963 あさん

付帯工事なしでその坪単価は高すぎるよ
解約しなさい
あなたは家の価値、値段の妥当性を判断できてません
間取りでそんな値上がりなら、これから外構や水回り、カーテン、照明、収納などでどんどんと値上がりするよ

>>2963 あさん
単に疑問になったのですが、土地が未定の状態で、契約書って書けるんでしょうか?

エコポイントなんて、35万ってあるけど、安いところで買うと20万もしないものとしか交換できないから、そんな安物に縛られる必要ない

値引きとか全く意味がない。
絶対値で見ないと。
値引き後坪単価70万とかなら、それ普通だから。
安くなってなく、みんな、その値段だから。

そんな小手先のテクニックで将来の家をすぐ決めたり、得したとか勘違いして決めたりする人が多いのは驚く。

小学生でも、気づける人は気づけるよ

人気の地域の条件付き土地で値引きあまり出来ないと言われて、あなたより坪単価安かったよ。坪７１万。
インテリアの値引きもある。

解約しなさい。

あなたが契約したいと言って契約したのではなく、契約を勧められて乗せられただけでしょう？

建てる家が固まっていないのに契約するっておかしいと思いません？
そんな契約を勧める人と家を建てて心配じゃありません？
あなたの利益を一切考えず、契約結んでしまったらこっちのものと考えているような営業ですよ？
数千万の買い物で、見積もりが甘かったら、平気で５年分の余剰資金が軽く吹っ飛ぶような大きい買い物、あなたの人生の労働で得た余剰資金の多くを投入する買い物。

そんな買い物を値段もろくに固まっていない段階で、それも何百万も値上げする見込みがある契約を平気で結ばせる営業なんかと一緒にやってもろくな家が建ちませんよ。
この後、外構、エアコン、照明、水回りなど色々追加費用が掛かる気がしてなりません。
そういうのも契約前に決めていたら、割高なものを買わされずにすみますが、契約後だと、ネット通販の倍の値段で買わされたりしますよ。
追加費用が掛かったもので類似品が市販されてものは市販価格見た方がいいですよ。
大概が割高ですから。

契約前だったら割高なのを指摘して交渉できる。
嫌だったら断れる。

契約すると、言い値になってしまう。

でも、発注前なら解約できます。実際の損害以外は請求できません。
ただ、間取りもない段階で契約迫る営業だから誠実さはなく、請求できないような額も平気で請求してくるでしょう。
法的に間違っていた請求でも、相手が無知だったら、そのまま金取れますからね。
弁護士に頼むのも手です。

値引きで決めようとするハウスメーカーは基本的に売りがない

うちは、都内坪単価80で計算されてます。シンセスマートステージ、高断熱仕様です。
トヨタホームで契約した方にお聞きしたいのですが、2階の水回りの排水についての計画って契約時に図面に記載されてましたか。
今確認したら、されてなくて。これはミスですかね。
冷やかしの返答はお断りします。

営業が作った間取りなんですが、階段がトータルで270度曲がるようなものでした
トイレは1.1帖と1.2帖な上に階段下トイレです

トヨタホームだとユニット工法だから、こんなものですか？建売以下と思ったのですが。。。

>>2975 名無しさん
二階はトイレぐらいだから、記載ないのが普通では？

>>2970 e戸建てファンさん
いわゆる空中契約
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2017_16.html

営業にとっての一番の客は土地持ち
だからこそ空中契約しようとする営業マンは
売れていない→実力が無い、顧客に向き合っていない
と、個人的に思うのであり得ない営業

https://ameblo.jp/toyotahome-ie-nagoya/entry-12351694260.html?utm_sour...


何も決まってない契約進める営業は、引き渡し時もアフターも、ずっと適当にやられるので、絶対切るべき
傷だらけの施工も、軽微だから引き渡して問題無いと逃げられるよう

最近建てた人のトヨタホームの光熱費みると、全館空調で２６０００円ぐらいで、かなり高い印象を受けたのですが、断熱性や気密性はあまり良くないのではないでしょうか？
今４０坪の戸建に住んでますが、２０年近く前の家でも、夏は２万超えることないので・・・（室内と外気の温度差が出やすい冬は超えますが・・）。
木造の全館空調の業者を回ると、気密・断熱性があるから全館空調を採用しても光熱費はほとんどかわらない、だからお勧めしているのですみたいな話を聞くもので・・・。


https://ameblo.jp/shimagon5/entry-12519876110.html?frm_src=thumb_modul...

あと、上の設定だと冷房温度２６―２７度で、暑がりの自分だともっと低くしているので、３万行くなと心配になりました

↑は２世帯ですが、親世帯は別請求らしいです

>>2980 さん
引用いただいた記事が全館空調のものだったので、どこのメーカーでもそんなものだとは思います。
ちなみに全館空調でない私の場合は、こんな感じです。30坪ちょい、全館空調なし、太陽光なし、エネファームあり、床暖あり(あまり使っていない)、冷暖房はエアコンです。

電気とガスの合計金額です。電気(50A契約)だけ抽出すると、月額3,000円を超えません。
2019年12月　12,436円
2019年11月　11,166円
2019年10月　12,686円

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/tama-rarara-123/entry-1202...

トヨタホームの基礎がすごく汚いですね。。。これ、問題ないという営業もびっくりです

近所に大型分譲地あるので、よく基礎も見学するのですが、こんなに汚い基礎は見ないですよ

>>2984 検討者さん
わざわざ古い記事のクローリングご苦労さまです

>>2977 匿名さん
ありがとうございます。狭い家なので、排水を１階のどこに落とすかが結構キーポイントでして。普通なら仕方ないのですね。

>>2986 名無しさん
普通、垂直に落とすのである程度想像つかと思うけど、クセがある計画なら聞くべき

>>2986 さん
あらためて自宅の間取り図を確認してみました。
1階に「PS」と書かれたスペースがあれば、それが排水を含めたパイプの通り道になります。PS=パイプスペースということです。
一度間取り図をご確認いただくことをおすすめします。

坪単価100万値上げした人は結局どうしたんでしょうね？
広くしただけで坪単価100万も上がるとは普通考えにくいですけど

>>2988 はぐみユーザーさん
ありがとうございます、それは分かるんですけど、それが契約時の図面に表記があったかどうかが知りたかったんです。
外部配管にできないか聞いてみようかなとも思ってますが。

>>2990 さん
契約前の図面は、しまい込んでいますしスキャンもしていないので、私の場合は確認ができません。ただ、パイプの配置と2階のトイレはセットだと思いますので、図面を引いた時点で配管は決まっていると思うのですが、どうなんでしょう？

据付け終わり数週間、まだ瓦が済んでないんですが、普通ですか？
契約前には当日中には瓦葺きまで終えるという話だったんですが、このせいで雨漏り被害になったとかってあるんでしょうか？

>>2991 はぐみユーザーさん
なるほど。ありがとうございます。実はこの水回りの排水スペースにより全館空調の開き方が制限されているようでして。設計士に聞いてみます。ありがとうございました！

10年過ぎると雨漏りするような家に住みたくないので、トヨタホームのスムストック制度に連絡してみたが、なしのつぶて。
どなたか、トヨタホームをスムストックで売った方いませんか？
トヨタホーム＝雨漏りは不動産屋にも知れ渡っているようで、「建物には値がつけられないし、むしろ解体に費用が掛かるからマイナスになる」と言われてしまいました。
トヨタホームでマイホームを建てたことは、現時点で人生の一番の失敗と非常に後悔していますが、雨漏りしないうちにスムストックで高く売り抜けたいです。

坪単価100万円の人は、広げた分の追加の金額だけ見て坪100万円と言っているだけで、全体が坪あたり100万円と言っているわけではないから注意。例えば、当初A坪で3000万円だったのを、A+3坪にしたために3310万円になったみたいな話でしょ。（3000万てのはテキトー）　そもそも家の価格は坪数だけじゃなく、設備や設計一つで大きくコストが変わってくるもの。広げた部分が一体なんなのか、例えば標準の階段とかではなく特別な仕様変更したりだとか、そうしたらますます変わってきますよ。

自動車で例えれば、契約前の値引き交渉で300万円にしたもらったのに、契約後になってやっぱりあっちの車種にしたい、あっちのメーカーオプションをつけたいと言って、別仕様のものを買おうとすれば、当然値引きも渋くなるものでしょう。（あの車は～円引きだったけど、こちらの仕様はほとんど値引きしませんよみたいな）　釣った魚に餌をやる必要はないのだから。

一階のみ挽き板にすることを検討中なのですが、差額どのくらいか分かる方いますか。挽き板にもグレードは、あるでしょうが。
今は、RMフロア（突き板）で見積もり取ってます。

>>2995さん、

分かりやすい説明、ありがとうございます。

確かに、トヨタホームで坪100万円なんて論外です。そんなハウスメーカー、聞いたことありません。

どこの業者も、釣った魚には餌をやらないのですね。

こんな情報もありますよ。

【３つのポイント】坪単価は聞いても意味がないので完全解説します

>>2992 さん
ご記入の内容が、棟上げから瓦葺きまでを1日で終えるという意味だと思いますが、私の場合も1日で終えるということはありませんでした。どれぐらいだったか覚えていませんが、瓦が乗っていない時期が少しありました。

基本的には防水シートがあれば、当面は問題ありません。後から気付いたのですが、トヨタホームに限らず瓦葺きが数週間後になることは、普通にあるみたいです。

坪単価100万の件、少なくともまともな説明してないから。不安になっているんでしょ