http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。
無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
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[スレ作成日時]2005-11-07 23:13:00
駐車場の抽選はいつ連絡が来るのですか？
内覧会も三週間から1か月前に連絡が来ると言われました。
もうそろそろ来てもいい頃だと思うのですが。
今、あゆみ公園の駐輪問題が区で深刻な問題になっています。
区側に問い合わせたら、
「有料駐輪場を造って対処する」「違法駐輪には厳粛に対処する」
との回答を得ました。
現状は公園内の通路上に自転車が二重駐輪していて、
マンションまでの通路もふさがれています。
日程が決まらないと立会いも頼めないよね。
先日グランエスタを見に行きました。
確かにあゆみ公園の自転車はすごかったですね。
違法駐輪禁止の貼り紙は見かけましたが、効果ないのでしょうか？
強制撤去などしなければ減らないでしょうね。
＞05さん
私は現在、都内某地下鉄の駅2分のところに住んでますが、やはり放置自転車すごいです。
放置自転車もすごいですが、強制撤去の勢いもすごいです。
さらに毎朝、シルバー人材センター（？）と思われる方々が、腕章して見張りにあたっています。
それくらいやらないと放置自転車は減らないのか、と思っていつも見ています。
>06さん
内覧会はデベではなく管理会社のほうから連絡があるそうです。
「日程はまだ分からない。書面で連絡します。」と言われました。
立会いの予約を早くしたいので、私もヤキモキしてます。
日程が決まらないと、予約もできないですから。
駅前にゆとりがあると、どうしても放置自転車が多くなってしまうようですね。
しかし、先日ベビーカーで訪れたとき、
せっかくスロープが設置してあるというのに放置自転車があるせいで
階段を(わずかなものですが)ベビーカーを持って昇降することになりました。
ベビーカーならそれで済みますが、車椅子の方は大変ですよね。
>08さん
内覧会の日程はまだ決まっていないのですね。
立会い予約もそうですが、年末年始の予定も立てづらく
(まさか年末年始はやらないだろうともおもいますが）
目安の日程だけでも早く知りたいものですね。
内覧会のお知らせは１１月１０日に発送、１２月１３日から１月中旬までの予定
で実施されるそうです。
放置自転車、そんなにひどいんですか・・・。
駅の周りはスペース的に余裕あるように見えるので、是非とも有料駐輪場を造って欲しいですね。
駅前に出来ているコーシャンハイムの下には多少の有料駐輪場が出来るそうですが、
おそらくそれだけでは間に合わないし、利用する人がどれだけいるか心配なところですね。
お隣のスレの82：さばとらさんに最近の写真を掲示していただいてます。
青空に壁の青が映えてとてもきれいな仕上がりになってます。
１２月１３日ですかー。
あと１ヶ月ちょっとありますね。
今までさんざん待ったのであとちょっとと思うと待てないわけではないですが、
ゴールが見え始めてもなかなか辿り着かない、あの気持ちです。（笑）
札幌は今日初雪だそうです。
内覧会の頃は新砂も寒くなってるでしょうね。暖かくして行かなくっちゃ！
内覧会は待ち遠しいですね〜。
早く住みたくて、、、引っ越したくてたまらないんです♪
購入した今でも、偵察がてらマンション見学３，４件ほどしましたが、この物件ほど仕様のいい物件はなかったです。
駅近だし、購入できたことが本当に嬉しいです。
内覧会楽しみにしてます。駐車場など、うまく分配できるといいけど。
知っている方もいると思いますが隣のスレの99さんに
またグランエスタの写真が掲載されています。
エントランスの工事状況や違った角度で見られます。
内覧会が待ち遠しいですね。
内覧会の時に、絶対確認（チェック）しなければいけない事ってどんなことでしょうか？
プロを雇う予定がないもんですから。
内覧会のお知らせが１０日発送との情報を頂きましたが、みなさんの所には届きましたか？
うちには、まだ何も届きませんが・・・
＞22さん
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=761
また住まいサーフィンですが、こちらのスレにいろいろ細かくアドバイスがありますよ。
ご参考まで。
＞23さん
私も仕事から帰ってきてポストを勢いよくあけてみましたが、
まだでした。
売買契約から待つこと、１年５ヶ月。本当に長かったです。
入居に向けて、やっと「金消会」「内覧会」が始まるのですね。
早く案内が届かないかなぁ〜。
まだ来ないですー。
他の物件を契約した友人の所は１２月の内覧会の案内が先月既に来ているそうです。
同じ様な３月竣工の大規模物件です。ほんと、遅い。。。
こりゃ、やられたな。１０日の発送なら、とっくに届いているはず・・・
本当に…。
11,12日と郵便屋さんのバイクの音が聞こえるたびにポストを確かめに行っていたのに。
内覧会を業者に頼もうとしたら、案内が遅くなればなるほど厳しくなってしまいますよね。
今週こそ期待したいですね。
明日の午前中あたりに届くかもね。
単に土日が入ったんで遅れているんだと思います。
内覧会、、、今日もウチには届いてないです。
10さん どこからの情報でしょうか？
先週は送ってないそうだ。今週送るから待っててってさ。
本当にふざけたデベだな。顧客への誠意という言葉を知らんのだろうな。
今週送るから…ってことは無論昨日送ってはいないのでしょうね。
というか、「今週」という言葉を使うということは木曜日か金曜日になるんだろうなぁ。
早くても。
内覧会の案内を遅らせるのは、内覧会業者排除対策ではないかと思います。
↑↑↑
もしそうだとすれば、仕様や出来具合に自信がないのか、
あるいはプロには見せられない（隠したい）欠陥があるのではないでしょうか？
購入者みんなで考えてみませんか？
建築に詳しい購入者の方がいらっしゃいましたら、ご意見下さい。
って書いた後に隣の板をみたら、結構混んでるって情報だね。あらら。
みんなも電話してよ。「いつ送るの？送ったの？」って。
私昨日電話したからさ。push push。
>内覧会の案内を遅らせるのは、内覧会業者排除対策ではないか
考えもしませんでした。そんな方法もあるのですね…
内覧会ですが、12/13〜12/26、1/10〜だそうです。
クリスマスに新居なんて(見るだけですが)、嬉しいようで面倒なようで…
もうひとつ注意！
当日になって突然「仕様変更確認書」などの紙が配られる可能性もありますよ。
簡単に判をついてはいけませんよ！
油断もすきもない奴らが管理してますからね、戦争だという認識をしていかないと。
４３さんは購入者だとは思いますが、ずいぶん冷静な方なのですね。
内覧会は、素人が見ても肝心な部分はあまり分からないと思います。だから多くの購入者が業者を頼む方向で
検討しているのではないでしょうか。
この時期内装工事もほぼ終了しているでしょうし、内覧会のスケジュールや段取りは、社内では整っているもの
と思います。まさか欠陥工事の修復のために時間稼ぎをしているとも思いたくありませんし。
実際、お隣さんの板を見ても内覧会業者の手配は、もはや時間切れのようです。だから、みんなが心配したり、
ヤキモキしているのです。これって、至って普通のことではないですか。
現実的に、売り主からは長期間、これといったお便りがありませんでした。
金消会のこともあるし、音沙汰がない売り主の批判が、でない方がおかしいと思います。
戸数の多いことを考慮しても、売主の対応は悪すぎ。
先日住宅金融公庫の辞退申出書が送られてきましたが、
金消会のスケジュール等の情報はありませんでした。
普通はスケジュールを先に知らせるでしょ。
日程も知らせずに辞退申出書だけ送付してくるとは。
私はフラット３５に切り替えるつもりですが、
できれば公庫辞退はぎりぎりにしたい気持ちです。
こういう方は多いでしょ。
売り主から長期間、お便りがあったかなかったかどうかということについては、
個人の価値観に依存すると思いますよ。ある人は、公式に頻繁にメール、手紙、電話などで
コンタクトをとってもらわなきゃ、便りがあると感じないし、ある人は、建築レポートで十分という
人もいるでしょうしね。ちなみに私は後者でしたが。また、非公式であれば、売主とのコンタクトも
可能だったのではないでしょうか。つまり、営業さんとビジネスといえども人間関係がしっかり
構築されていれば、彼らから様々な情報が入ってきたと思いますよ。
内覧会についての意見は、もし今からだと業者が手配ができないというのが本当に事実であれば
早く日にちが決まって早速、手配したいですよね。でも、その情報の確からしさについての議論が
ほとんどなかったので（あったとしたら、私が見落としていました）ついついこれは、不毛の議論
ではないかと勝手に勘違いし、その考えのもと意見を言ってしまいました。失礼！
私は必要な情報は、待っていないでとりに行く方ですので、
聞きたいこと、確認したいことがあれば電話なりメールで聞いています。
戸数が多いことで融通がきかないなぁ、と思ったこともありますが、
基本的には対応はいたって丁寧・迅速です。
ですので私も売主から長期間お便りがなかった、対応が悪いという印象はありません。
ただし、今回の内覧会の案内の遅さ以外は！
サウスの低層（中層？）なので、確実に12月の内覧だと思うのですが業者手配が・・・！
ただ私も、何か売主とトラブルがあったなど事情があるのかもしれませんが、
「戦争」などという言葉をこの場でお使いになる方には、ちょっとひきました。
内覧会業者の手配でもりあがってるようですが，
よくわからんのでおしえてください。
マンションは，アフターサービス規準っつーのがあって，
そこに共用部分はもちろん，専有部分についてものっていて
最短１年から最長１０年まであります。
なので，業者に頼まなくても，住んでるうちに気付けばいーんじゃん。と・・・
それでも業者に頼む絶対的なメリットって何でしょう？
そもそも、10さんの「11月10日に発送」という情報自体確かな情報なのでしょうか？
40さん、ちょっと質問です。
>音対策でしょう。絶対に確認しなければならないことは、音です。
>プロの立会い業者なら上下左右の音を確認します。
内覧時にどのように音を確認してくれるのか、もしご存知でしたら教えて下さい。
お隣と違ってこちらの内覧会は平日設定だから内覧業者は
まだ間に合うんじゃないかな〜。
先ほど内覧会・確認会の案内が届きました。
10さんの情報は確かだと思います。私も先日別件で売主に電話した際、そのようにおっしゃってました。
電話担当の方は丁寧に教えてくださるので、私は対応には満足しています。
ともかくこれで自分の住処と対面できる日が決定し、ようやく実感がわいてきました。
皆さんのお話見ていて思いました。
対応の善し悪しも担当によってかなり違っているんでしょうね。
デベの対応の悪さについての書き込みかなりありますが
穏健派タカ派それぞれ考え方があるようですね。
あくまで第三者の意見として書き込みますが
このスレをデベも見ていると言うことを頭におき
多少きつい事もバンバン言ったほうが良いと思います。
ただあまりにきつく購入者が引くような言い回しは避けた方が良いでしょうね。
荒らしと間違われちゃいますよ。
うちにも来ましたよ〜。
もっと重厚な書類がたくさん入ってるものと思っていたらちっちゃな封筒だったけど。
でも１歩進んで嬉しいです。
来月かァ。たのしみ。
言うべきことはきちんと言わなきゃだめだけど、重箱の隅つつくようなのもなーと思います。
うちは内覧業者は頼まないつもりですが、この板で情報交換はしていきたいです。
来ましたよ！
来年１月１７日から２０日に部屋ごとにあります！
つまり平日です。
楽しみ！
５６さんは１月ですか？
うちに来た案内は１２月１９〜２６日です。平日ばかりですが。
年末年始のお休みがあるからでしょうか？
１月だと待ち遠しいですね。共用部の見学やお部屋の採寸もできるそうですよ。
私も今から楽しみです。
ウチに来たのはスケジュール表（Ａ）で、13日から16日の割り振り表でした。
共用部は「確認会」日程（ウチの場合は1月末の週）で見られるって書いてありました。
↑
12月です。
内覧会、平日のみですが…土日しか休みのとれない人は…？
時間等変更の連絡先と書かれてありますが、日にちの変更は出来るのかな？
休日の日に変更できるなんていったら、私も僕もということになり
収拾つかないので無理だと思うよ。
隣は休日のみのようなのに、デベも購入者のことをお客様と思って欲しいよね。
でもまぁ、世帯数から考えると休日のみの設定では難しいよね。
情けないことなのかもしれないけれど、
内覧会などは当然に平日に行われるものかと思っていて、
お隣が休日のみということにびっくりしてしまったよ。
とはいえ、少数ではあろうけれども、サービス業の人は反対に休日の休みは困難だよね。
＞５８さん
共用部は確認会日程って確かに書いてありました。
よく読まないで勘違いするところでした。ありがとう。
日にちは前もって電話すれば変更できるようですよ。
どうしてもって言う人は問い合わせてみると良いと思います。
ただ、できる限りは予定表の通りが良いとは思います。
戸数が多くってデベさんも大変だろうしね。
早い方はもう内覧会まで1ヶ月ないのですね。
いよいよ・・・という感じでとても楽しみです。
ところで、
鍵の引渡しの正式な日程って決まっているのでしょうか？
内覧会も早まるといいながら当初の予定通りになりましたが、
鍵の引渡しも3月中旬になるという話はどうなったのでしょう？
当初の予定通り3月下旬になるのでしょうか？
＞60さん
内覧会を気持ちよくみるという意味では、無理押しして平日に慌ててみるのは避けたほうが良いですよ。キチンと事前にデベに言えば休日に変えてもらえます。向こうもそこら辺は理解しているようです。
最近はやはり1千万単位の買い物だけあって、プロを一緒に連れて行く方がかなりいますね。実際、内覧会ではキチンと文句を言ったもの勝ちですから当然といえば当然ですが。クロスの傷、建具の不具合、音、図面と違う事などなど。
多岐にわたるものも気づかないで最後の印をついてしまうと、デベはもう相手にしてくれません。やはり最後まで気を抜かず色々調べて勉強せねば。
>>66さん
ありがとうございます。
先ほどデベに連絡したところ、都合が悪い人の為に予備で日程（平日外）を用意しているとの事でした。
良かったです。これで後は同行業者が決まれば安心できると思います。
以前、天井高が法的に低いと書き込まれていたのですが、私も同じタイプの部屋を購入しています。やはり売主にクレームを入れたほうが良いのでしょうか。とても不安です。
隣はデベの対応が良いなぁ・・・
68さん
違法建築はしないはずですから、デベ側は「重説に記載した通りです。」の一点張りでしょう。
重説にはそういった不利な内容は記載しませんから、71さんの話にはならないと思いますよ。
論点は天井高がいくつなのかですから、低い天井高と高い天井高の比率だと思いますよ。極端な話しをすれば、
30センチ四方だけ天井高2500で残りの部分の天井高は2000しかなくても天井高2500あるので問題ありません。
とデベが言い切るのかどうかです。これは裁判で争うのも良いかもしれません。なぜなら、今後の建築基準法の
解釈のとらえ方でのよい判例になりうるからです。まずは弁護士や建築指導課等に相談するべきでしょう。
東京都に掛け合うのも良いかもしれません。
天井高に問題があったからなのでしょうか？
私も同タイプの部屋なのですが、
「住戸図面を施行上及び機能上の理由により一部変更」
ということで、最初2020だったところが一部2040に変更になりました。
おかげでこの部屋は2040-2020-2500-2200(下り天井部分この高さは不確か)と
天井がガタガタです(笑；
え〜ホントにガタガタだったら…？
でも有り得ないですよね!? でも問題はこれから内覧会後に、ウジャウジャ出てきそう…
>68〜74さんへ
建築基準法施工規則 第２節 第21条 （居室の天井の高さ）に次のように記載されています
１ 居室の天井の高さは、2.1メートル以上でなければならない。
２ 学校の教室で〜（関係ないので省略）
３ 前各項の天井の高さは、室の床面から測り、一室で天井の高さの異なる部分がある場合においては、その平均の高さによるものとする。
つまりその部屋の平均で2.1ｍ以上が必要とされますが、いかがでしょうか？
＞68、73
素朴な疑問ですが、契約の前に図面の確認などはしなかったんでしょうか？？？
下がり天井、梁などは図面にも点線でかかれていますよね。
うちのリビングにも下がり天井も梁もありますが、一応何センチ下がりか聞いて確認して、
契約しましたよ。
７３と７５さんの話からすると、
２０２０の高さだと平均２．１ｍを下回るんじゃない？ビミョーに。
現場監督がそれに気づいて、２０４０に変更したんじゃないかなー。
それでようやく平均２．１ｍ超を達成したのでは？
いずれにせよ、「アリエネー」。
２．１ｍといったら、Ｋ１選手のチェホンマン選手を招けないですね。つかえちゃいますもんね。
下がり天井や梁、確認しましたし、高さも聞いてから契約しましたよ。
ただ、こちらの掲示板で違反等出ているので「そうなんだ」
というくらいで、クレームや法的措置、なんて気持ちは全くありません。
まぁ、もうちょっとすっきりした天井のほうがいいな、とは思いますけど
最初からわかっていたことですからね。
ちなみに、68さんはまた別の方です。
とはいえ、75さんの書き込みを見る限り、別に違反ではないようですね。
2.1m以下（サービスルーム，納戸）なのに居室（洋室）とかしていると問題だけど，
いくらなんでもそれはないと思うよ。
実際のイメージがわかないけど図面で確認しているはずだから，
公の掲示板で今更文句をいうのもどうでしょう。
購入した本人は文句は言ってらっしゃらないですよね。
他の方がちゃかしてるだけで。
68が釣りだったのか。
待ちに待った内覧会、楽しみですねー
わくわくします。終わってガッカリしないと良いのですが…
期待しすぎちゃって…。
今日、たまたま通りかかったのでちらりと中をのぞいてみたら夜も遅くだというのに一生懸命
皆さん仕事をしていましたよ。正面玄関付近とセンター棟2階に明かりがついていました。
内覧会までに急ピッチで進めているんでしょうね。
先程、金消会の案内が届きました。
駐車場の抽選会は、いつなんでしょうか？
前レスで内覧会と同じ日、と見たのですが…
契約時にもらった「お申込みからお引渡しまでの流れ」というスケジュール表によると、
駐車場の抽選は、「入居前管理説明会」で行われるようですね。
どうも色々と皆さんが意見を書き込んでくれてるみたいで、購入者本人です。まず。＞82さん 68さんに失礼ですよ。せっかく書き込んでいるのに釣りってどういう意味ですか？68さんに失礼ですよ。実際に文句を言っていないかというとそんなことはありません。そりゃそうでしょ。皆さんが内覧会で天井高が2100以下に仕上がっていたらいいですよって判子押しますか？押さないと思います。＞77さんが書いてくれた通りまさにありえないことが起こっています。天井高も含めて空間で価値を決めているのだから当然です。現在東京建物とは天井高の件でもめております。図面とは違うこと、説明不足、色々とあります。色々な方がレスを書いてくれて本当にありがとうございます。その後の進展をまた、ご連絡します。
>91
天井のことだけで一杯にしないで下さいね。念のため。
彼らの作戦で、あなたの思考を誘導しているということも考えられますから。
激昂したら負けです。冷静に彼らのミスを指摘し続けましょう。
設計変更をしてるってことは、他にも変更があってしわ寄せがあったからに違いません。
>94さん
図面とは違いませんよ。
ただ、どの図面でも(この物件の場合)天井高や下り天井の高さは記入していなかったと思います。
ゆえに、わざわざ聞かない限り高さはわかりませんよね。
設計変更では改悪というより、一部の高さを2cmほど高くしたものです。
まぁ、それを少しでも天井高の平均を上げようと強いるのだとしたら改悪と捉える人もいるのかな？
ここまで書いて91のコメントを見たら「図面とは違うこと」とありましたね。
私が把握しているのとはまた違う問題かもしれません…。
>92
天井高・下り天井の高さが記載されていない図面で皆さん高い物件を購入したの？
そもそも高さを記載していないのは図面と呼ばないと思うけど。
ここの650戸以上の人しれで納得していればそのほうがびっくり！
契約時に押印した「グランエスタご購入に際しての注意事項」を見てみたら
天井高全部書いてありましたよ。
↑つまり皆さん天井高についてきちんと説明を受けてるはずです。
覚えているかどうかは別にして。
で、そこから変更があったというのなら納得のいく説明を受ける権利はありますよね。
そのためにお互い書面を交わしているのですから。
＞96
図面上には天井高は書いてないけど、図面集に同封してある「図面をご覧になるにあたって」という冊子に
書いてあります。プラス私は自分のところの下がり天井はどれくらいかちゃんと確認しました。
