【　Brillia Grande みなとみらい　】　その６

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/11/20051125t13040.htm

　とんだとばっちりでかわいそう…。

東京建物は全ての物件について確認しているそうですよ。
この会社は派手なことはしないけど堅実な会社だから大丈夫だと思っています。
一応現場に確認しましたけど、念のために構造の確認を売主主体でしているそうです。
＞195さんがいうように、免震だからとか制震だからとかの問題ではないですよね。

地所さんはスレみるとまた問題がフォレシスで起こったようだし、向こうも大丈夫なんですかねえ。

超高級から安価まで日本中のマンションが大パニック状態だね。
不動産会社はどこも連日、契約者や購入者からの問い合わせで通常業務に支障が出る程だとか。
この時期だったからこそよかったのか・・・どのマンションもみな過敏になるからね。

逆に購入者としては良い時期だと思いますよ。国交省もしばらくは
厳しい審査になるでしょうし、建築中のものについても売主含め慎
重になるでしょうからね。しっかりしたものを建ててほしいですね。

でもこの一連の事件のため再点検とか慎重に工事するとかで完成が遅れたりしないか心配。
オーシャン棟は入居が平成２０年になると住宅ローン減税も少なくなってしまうのでしょうか。

減税より安全をとりたいです。重要事項説明でも説明されてますから
竣工が遅れても文句いえないですしね。

>207さん
再点検があっても図面やデータ上の話ですので、工期に影響はないと思いますよ。
万が一問題があったら、完成が遅れるとかの話しではないでしょうし。。。

あれ２０９さん、さっきまでコットンのスレにいました？

この一帯のマンションレスにしつこく書き込む人が存在してますね。
何ヶ月も前から思ってましたけど、何がしたいんでしょうね？
まぁこういう人がいるお陰で我々は「しつこい」と思いながらも何度も確認が出来るし、
厳しいチェックも出来るので、最近では「おぉまた来訪されましたか」と思ってますが。

結局、みんな徘徊しているんだからいいんじゃないですか。
見たくなければ住民板もできたことだし。

2期3次販売は8戸だけなんですね。

売れてないんでしょ。。

209です。
>210さん、コットンのスレには言ったことがないので、勘違いだと思いますよ。
同じような書き込みとかがあったのでしょうか？

ここにある有名人が契約をしたって話があるんだけど、どなたかご存知ですか？

有名人って誰ですか？

ブリリアは住宅減税を受けられるように11月20日引渡しにしているって説明でした。
重説で説明がありましたが、手続き考えると12月引渡しだと時期によっては現実的に
減税受けられる年数が1年減る可能性もあるんですって。
こうやって配慮してもらえるとうれしいですね。

めんどくさいので誰も作っていません。
私も契約者ですが、多少荒れてもここで十分です。

>218
>手続き考えると12月引渡しだと時期によっては現実的に減税受けられる年数が1年減る可能性もあるんですって。
年末居住していることが要件なので、住民票移しちゃえば問題ないんじゃなかったかな？

とりあえず完売してから立てればいいかと思います。今は購入しようとする方もここを見ているでしょうし、今は落ち着き気味だし、様子を見ましょう。入居まで先は長いので

そうですね。住民板は盛り上がりにかけるようですし。
携帯といえでも個人情報ですから、心配もありますから。

本日、本契約しました。高島中央公園は工事が着実に進んでいて、長方形の
形に水をためている所もありました（すずかけ通り側）。
家が近いので、ちょくちょく出かけてデジカメでブリリア完成までの風景を
撮っていこうと思います。
色々な情報の交換をよろしくお願いいたします。

>224さん
ご契約おめでとうございます。毎日のように現地に行きたいのですが、そうもいきません。ぜひブリリアの姿をレポートしてください。今後とも宜しくお願いいたします。

内覧会は９月くらいだと思いますが、建築士を同伴したほうが
いいんでしょうか？

建築士のレベル次第ですよ。

みなとみらい六丁目が誕生しましたね！ブリリアの５丁目も広くなりました。

>229
その情報はどこに載ってますか？

>230
２２９ではありませんが、ミクルのナビューレのNo.22です。

こちらです。http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/tyoumei.h...

日本ＥＲＩが建築確認の建物数件に耐震強度偽装の疑い
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051129AT1G2901429112005.html

２３０さん
人にものを聞いてそのままとは・・・　なんとも失礼な方だ！

ブリリアの建築確認は、日本ERIですか？

２３５さん
契約者なら重説に書いてあるよ。未契約者ならデベに訊け。
自分で調べられるのは、先ず自分で・・・

固定資産税軽減措置の延長が検討されているようですね。
適用の２年間延長を検討中とのことでブリリアは適用になるといいですね。
軽減内容は現在よりは少なくなるかもしれないらしいですよ。
５年間軽減は大きいですねー！

ところで、だいぶ前のレスであった構造計算を、もし自主的に
やるとなると、ブリリアで１棟では２５００万円くらいかかる
ようですね。１戸あたり１０万ってとこでしょうか。
まあ、再チェックもされると思いますので、今のうちにきちんと
確認してほしいですね！

耐震強度偽装、日本ＥＲＩも11件の構造計算書偽造見逃し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051130AT1G3002O30112005.html

今ならまだ間に合う！

ここホントに大丈夫ですか？日本ERIですよね？

２３５＝２４２
こんな煽りに誰も引っかからないゼ。

MMTFもERIでしょ。設計が姉歯でないのが救いですね。

全て姉歯が絡んでいるものでしょう？
イーホームズやＥＲＩのほかにも確認期機関あるから、242みたいなこと
いってたら全部のマンション買えないよ。
よう信用できるかどうかでしょ。
すくなくともブリリアとフォレシスは信頼できる。
ミッドは消費者金融系のオリックスが主体だからちょっと分からない。

みんな変に動揺するのはやめましょう。
ものは考え様で、これがきっかけで大丈夫と思われていた細かい部分にまで、今後デベやゼネコン
は注意をしていくことになるので、我々にとってはいい機会なのだと思います。
しっかりとしたデベは間違いなく各社対応しており、万一何か起これば逆に後で死活問題になるわ
けですから、手抜きはできないでしょう。
心配なのは、かえってみんながいろんな追及をすることでデベ側が対応に追われ、それ以外の業務に
手がまわらなくなり、工期が遅れたりすること。
きちんと対応して報告して下さい、という姿勢で私は物件の完成を待ちたいと思います。
私個人は東京建物を信頼して購入しています。重説でも万一の場合はここは売主責任ときちんと明
言されてました。こういう姿勢を私は評価します。

>２４５
ミッドだけがＥＲＩと関係ないから？

↑そうそう、って違うでしょ＾＾
まあ、姉歯さんのおかげで業界浄化って感じですか。
真面目にやってきているディベロッパーはかわいそうだけど、
いけいけドンドンで適当にやってるところもあるだろうから
いい薬。

マンション業界では、デベが建築士を駄目にしているみたいだね。

今回の件について、ＨＰだけでなく契約者には心配しないで
良いように一言でも説明なりお知らせなりが欲しいものですね。
私も東京建物を信じて購入してるんですけどね。

担当の方に確認したところ近いうちに売主である東京建物からそういったものを送っていただけるそうです。
また、万が一何かあっても売主の方で全責任を負うのでご安心ください、との事でした。

建築現場周辺をあるいてみましたが、フォレシスは３階程度まで組みあがって
いましたが、ブリリアはまだ基礎工事のようでした。
公園の敷地もきれいに整地されていますので、徐々に出来ていくんでしょうね。

251
数字的に裏づけのあるものが見たいですね。（専門家ではないのですべては
分からないと思いますが。）資料としてもかなり分厚いものだったかと思い
ますが、ＭＲで閲覧も可能になれば良いと思います。
大丈夫だから安全です、責任は持ちますといったものが送られてきてもＨＰ
の記載とかわらないのであれば意味ないですもんね。

あれ？モデルルームに図面があって言えば見せてもらえますよ。

>250さん、
最後までも何もなければ、販売会社の体質の問題です。　まだ送ってこないのも、、、、
知人の話ですが、販売他社の物件はその会社の購入者専用HPや郵便・封書で説明されたそうです。
直接要求すれば送付してくれるのではありませんか？
（その際いつまで、どのくらいの内容で、、、という事を確認した方がいいです。）

>255さん
構造用の欠陥は必ず瑕疵になりますから、そんなに心配しなくても大丈夫だと思います。
計算書を見せてもらっても、分からないですよ。きっと。そういったこと為に重説があるんです。
>254さん
構造図までＭＲには無いとおもいますが・・・施工図だってまだできてないでしょう。
設計図なんて、関係者からみればただのお絵かきです。それを施工できるレベルまで書き上げるのが施工業者ですよ。

このマンション、他に比べてキュリティ甘くないですか??

既に工事が始まっているのに施工図がまだできてないってことは無いでしょう。

>256さん
一流のデベであれば、MRに構造図は置いていますよ！本当です！

ではＭＲに行ってみましょうね。

「うちのマンション大丈夫？」　「構造計算」の相談殺到　窓口設置の建築士団体 “安全”保証は出来ず
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news001.htm

フォレシスもＥＲＩだそうだし耐震等級３なのにですよ、だから大丈夫ですよ。

>262
耐震等級３を評価したのがＥＲＩなんだから、その評価自体が信じられません。

あらら？　ERIは、評価機関ではないよ。審査機関です。　

>258
住戸意匠図の施工図なんて工事する1ヶ月前に出来ればいいほう。
躯体図にしたって、今2・3階がやっと出来たぐらいじゃない。
住戸の躯体はＰＣだろうから、まだ業者も決まってないと思うよ。

建設状況を載せてますのでよかったら見てくださいね。

http://blog.livedoor.jp/mmrepo/

>259
構造図・・・見方わかんないんじゃない？構造計算だって載ってませんから。
梁にしたってスリーブとかは載ってないし、最終的な計算なんて建て終わる時にでるもの。
ただ、当然、安全率はみているから普通に建てれば大丈夫ですよ。
>263
契約。キャンセルすれば？はっきり言うけど建築業界には東建さんの物件は1・2を争う人気ですよ。
五洋さんの構造が信じられないなら、橋や海岸沿いの道路、走れません。

素人がいくら考えても構造計算は分かりません。売主を信頼するのか、世間の騒ぎだけで購入を止めるのか。
自己責任です。
ちなみに今日ＭＲ行ったら貼紙と説明がありました。購入者には今日書面を発送したそうです。
構造計算は既に東建が問題なかったという確認をしているそうで、ＥＲＩについては購入者検討者の不安
解消の為、一応もうひとつ別の機関に問題がないことを検証してもらうことにしたそうです。
このご時世だから確認機関ももう下手は打てないね。
東建や三井・地所といったところはやっぱり定評がある（地所は最近そうでもないか・・）だけあって堅
いね。ミーハーだけど私はやっぱり財閥系のデベ物件で検討します。

>>267
土木と建築の技術は、同じではありません。あしからず・・・しかも海洋土木が得意分野では・・・

このスレは糞業界人が集まっている感じがする。どうも素人では分からないことが書き込まれている
かんじがする。胡散臭い臭いがぷんぷんする。気持ち悪い。建築業や不動産業は日本の痰壷だ。

>266さん、
私も契約者です（パーク棟）。
入居の日まで２年間ありますが、ブログを楽しみに見させていただきます。

＞はっきり言うけど建築業界には東建さんの物件は1・2を争う人気ですよ。

痰壷の胡散臭い糞業界人の端くれですが、これは初めて聞きました。

268
うちにもその貼紙が送られてきました。いきなりの送付だったので
もしや偽装発覚！とあせりましたが、第三者機関で再度　検証する
という内容でした。何処の機関を使うのでしょうかね？
一応、しっかりと対応する姿勢を見せてくれたので、その結果を待
ちたいと思います。しかし、竣工は遅らして欲しくないですね！

私も同感です。

偽造があれば遅れるでしょうが、偽造がなく問題がなければ工期は守られる。

ここも残すところあと９０戸を切ってきましたね。
色々検討して悩んでいましたが、そろそろここにするのであれば決めないとまずいですね。
仲間入りといたしますか。
こんな構造の問題が世の中で起こっているからこそ信頼できそうなマンションを買いたいで
すね。

駅から海へと続くキング軸。１５ｍ幅の歩行者専用の通りができて、これに面する建物という
ことでとても魅力的ですね。映画館もありスーパーもできるですよね？
自分達というより親に住まわせてあげたい、という気になりました。
親孝行の意味でも一度連れてきて、いっしょに購入を検討してみようかと思います。
親御さんに、という方って他にもいらっしゃるんですかね？

キング軸ね・・・

スーパーはできても中小だろ。

贅沢言うなよ。分相応。

お向かいの賃貸タワーとはどれだけ離れているのでしょうか？
キング軸側なんですが、結構 威圧感があるのかなー。
ところで、スーパーは何処が入るかは、まだ決まってないのでしょうかね。
中小だとしても、ちょっとした買い物は便利だと思いますよ。
映像施設も近くにあることですし、映画館はやめてカフェや
いっそのこと全部スーパーにしても良いのではないでしょうか。

フォレシスの落選した人が来年早々の残りの住戸販売にも
チャレンジするのかな。
ＭＭ地区もこれで一段落ですね！

キング軸はもともと超高層が新高島駅の前に立ち、それに連なる海への通路という計画でした。
クイーン軸より横浜に近くこちらのほうが価値が高かったのですが、まずは桜木町側（クイーン軸）からはじめ、
そのうちキング軸への開発へと計画されていたのが、途中で頓挫したものです。
市役所も引っ越してくるという話もあったようですが、今となってはそれも夢です。
代わりに今のような中途半端な開発になり、残念ですが、せめて緑を生かした良い設計にしてほしいと思います。

これから建築される新しいマンションで、気になっていることはバルコニーに洗濯物を干されることです。みなとみらいは、５月の連休の集客力は日本一の観光地で，景観が決めてです。
洗濯物がはためいているみなとみらいでは誰も訪れてくれなくなります。マンションの規約でしっかり禁止してほしいと思います。
分譲の方はまだしも、特に心配なのは賃貸棟です。誰もが憧れとなる良い景観を維持しましょう。

おそらく日本で一番規制が多いみなとみらい地区ですが、そのため今のような良い環境になっています。良好な環境維持がこれからの課題です。

>281 さん
この区画を売るときに、中田市長の意向により「映像文化に貢献する施設を入れる」が条件
でした。それに応えたBrilliaのプランが入札に勝ったのです。したがって、ミニシアター
は作らざるを得ないのです。たしかに、「よくもまあこんな狭いところに、映画館など作る
な」と感心します。車で来る客をどうするつもりですかね。
大和の棟とBrilliaは、一番近いところでキング軸の道路予定幅分だけ（５〜６メートル）
しか離れていませんが、相対する向きが違う(大和は東正面、Ｂは南東正面)のであまり
圧迫感はないのではありませんか。地域住民への説明会ではスーパーはどこかの生協と
言っていましたよ。

『みなとみらい２１のクイーン軸』が２００５年日本建築学会賞を受賞！
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/aijprize....

キング軸はどうなるのかな？

建築基準法で定められている耐震強度って、
どの程度の地震まで耐えれるのか聞いた事有りますか？

雑誌を読んでいたら、現行の建築基準法では、阪神大震災、関東大震災レベルの
地震が起きた場合、建物の損傷はやむをえないと書いて有りました。
あくまでも、人命を守る為に、崩壊だけはしないように定められてあるとこ事。
また、耐震強度は建築主の要望により強く出来、大地震後の建物の資産価値に影響するとの事。

ここは、阪神大震災、関東大震災レベルの大地震が有った場合、損傷すらしないですよね。
なんと言っても、横浜ランドマークタワーと同じ制震構造ですから安心です。

普通の耐震構造のマンションって大丈夫なのかな？

ここはランドマークと同じ耐震構造ではない

＞286
あなたの見解は違うと思いますよ。マップをみせてもらいましたが、キング軸だけ
でも１５ｍあり、それにプラスして各建物は敷地から大分奥に入ってました。
たしか３０〜３５ｍほどあったかと思います。ですから圧迫感はないですね。
マリノスのグランドが見えたりするので結構迷いますね。

耐震構造はその名の通りだから地震に弱い訳ではない。
そのなことを言ってたらマンション買う前にみんな死んでます。いまある建物みんな崩壊でしょ。
耐震より更に制震が優れているというだけのこと。
耐震構造の建物だって堅固ですよ。あまり世の中に振り回されず、ＭＭ地区のマンションに限らず
最近ならどれを選んでも簡単には死にませんよ。

MRで、『ここは震度7では損傷もしないですよね？』って聞いて見て下さいよ。プッ

>290
15ｍ幅とか、30〜35ｍ離れてるとか、どこの話？
キング軸と今できている道路と勘違いしてるのじゃないの？
30ｍも行ったらブリリアの敷地の南から北まで突き抜けてしまうよ。
大和ハウスとブリリアは、キング軸などまるでないかのように、
お互いに敷地ぎりぎりまで工事しているよ。
現地行って、良く見てから発言してください。

293さんの言われるとおりですよ！
実際現場で見ると高層物件が連なったり並んだりすると見た目はかなり近く感じます。
よく「図面上」とか「地図上」などと言われる方いますけど、実際住むのとでは違いますよ。

ブリリアとMMtowers東棟との間は５０ｍから７０メートル程度離れていますが、大和ハウスとの間はかなり近そうですね。

近すぎですよね。

>２９３
あなたの見解はブブー。
現地？あなたこそよく見なさいよ。キング軸ぎりぎりにできるのは店舗でしょう。
住宅はもっと奥になるんですよ。賃貸タワーも少し下がるんです。
私のような一般人がわかるのに営業マン？が分からないとは・・・
間違っているくせに偉そうにのたまわらないで下さい。

＞293・294はMMFTの営業マンですよ。
最近キャンセル住戸をかなり強く勧めてくるのでこっちにきましたが、このスレ見る限り必死ですね。

>横浜ランドマークタワーと同じ制震構造ですから安心です。
ランドマークはＳＲＣでしょう。ここはＲＣだよ

ランドマークは制震構造です。
しくみはここと違いますが。

＞297さん、
正確な情報をありがとうございます。
私も図面で確認しました。
＞293さん
匿名とはいえ、間違った情報は伝えないのがルールではないでしょうか。
ちなみにブリリアの敷地は南北でおよそ60mあります。

さあ、今日で年内の販売は終わりますが、それによって残りはあと何戸になるのでしょうかね。

＞３０３
あなたは２９３ですか？
であれば２９９さんにそんなことを言う前に、「みなさん私の言ったことは間違いでした。すいません。」
とひとこと言ってから２９９さんに言うべきではないでしょうか。
すこなくともあなたの間違った情報で、誤解した人もいると思いますよ。

ここって耐震等級１ですよね。
外力は１．０って事ですよね。

やっぱり耐震等級３の方が良いよね。
外力は１．５って事ですから！

＞306
フォレシスの方は別のスレでお願いします。
耐震等級１をとれているということは堅固だということを既に知っていますので
こんなことを書いていただいても、その点だけでは購入は決めませんので。
お疲れ様です。

最近ここのスレにはフォレシスの営業マンらしき人たちのコメントが増えてきましたね。
購入者としてはちょっと優越感です。
フォレシスもブリリアに食われているんでしょうね＾＾
でもどっちも最後は売れるでしょう！

耐震等級１って事は、ただ単に建築基準法の最低限度を考慮した構造って事ですよ。
制震構造を使っているのは、ただ単に超高層建物のだからですよ。

＞＞３０９
これもフォレシス、スルーー。

契約したときは、あと2年半かー、長いなー、と思っていましたが、
やっと2年を切りましたね。（それにしても長い）
マンションの構造偽造問題が出てからは、なんとなく気持ちも下がってしまいましたが、
でも、やっぱり、ブリリアに早く住みたいです。
先日、みなとみらいへ行きましたが、現地はまだ地上には何も見えませんね。
ビルが建ち上がってくるのが待ち遠しいです。

ここが一番遅いですよね。

HPに第2期3次販売登録完売御礼と出ていますね。
全戸完売は春頃かな。

まずまず予定通りの販売計画ですね。早く売ることよりも、値段を下げないように配慮することを考慮した堅実な販売です。

超高層マンションって一生住む所じゃないから、
構造の事はあまり気にしない方が良いかも知れませんね。

>>315

２年以上前から売り出しているのもいかがなものかと。

316さん
私は気に入ったら一生住むつもりでいますよ。
人それぞれなので、いいと思いますが、
それと構造の問題はまた別でしょう。

>>317

まだ１年も経ってないと思うけど？

横浜市地震マップ
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/jisin_map.html

地震について勉強してね！

横浜市液状化マップ
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/

液状化について勉強してね！

ＭＲも年末年始休みらしいけど、構造再検査の結果は来年に
なんてのんびり構えてるわけないよね。
もちろん、休み返上でやってくれると思うけど。

のんびり行こうよ。

休みがないのはＭＭＭだけでしょう。
ＭＭＴＦとここはお休み。

ゆっくり休もうよ。

ここ買う人の平均年収いくらくらいかな？1000万くらい？？

500万くらいかな？

1000万でしょう。

フォレシスは６階くらいまで出来てます。高島公園はあまり進んでいません。
マリノスは、観客席が見えてきました。そごうの７階の紀伊国屋の窓からみなとみらいを見ると、
違った風景で面白いです。（すぐ左にナビューレが見えました。ポートサイドも良い感じに
なりそうですね）
ブリリアからクリスマスカードなど送られてきて嬉しいです。
２２６さん[mmrepoさん]のプログは毎日見てます。これからも楽しみにしています。(^v^)

ここは平和ですね！

HPの色が変わったかな？

http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050628A/index3...
この記事を読んで、やはりブリリアは免震よりも制震向きなんだろうなぁ〜と勝手に納得しちゃいました。
免震構造のフォレリスを羨ましく思う時もありましたが、それぞれの建物に合った「地震対策」が一番なのだと思うようになりました。

http://www.satokogyo.co.jp/teckg/taisin/sei_shrc/sei_shrc.html
佐藤工業の技術を紹介するページのようですが、ブリリアの制震バンパーってコレですよね。

あっ！　×フォレリス　○フォレシス　でした。　すみません・・・

少子化白書「人口減、来年にも」・日本は超少子化国
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051216AT1E1501J16122005.html

MM地区は、いったい子供は何人いるのでしょうか？

ＭＭ地区はもともと子育て環境としては不十分で、
年輩の方々の余生を楽しく愉快に過ごしましょというのが
購入者の平均的な考え方じゃなかったっけ。

ＭＭ地区って観光名所でしょ！

>334、335さん
現在のＭＭ地区（１〜４丁目）の住民登録人口は２０００人ちょっとであり、
その大部分がＭＭタワーズの住民です。したがって、ＭＭ地区全体で乳児から
小学生までの子供は５０人もいないのではありませんか？

登録人口が１万人を超えると小学校を作らなければいけないそうなので、
逆に、ＭＭ地区の人口を10棟で1万人以下に制限しているそうです。
子育て環境にははじめから向いていませんね。

学校は近いわけではないですけど、環境としてはうちの子はすごく好んで
ますけでね。
道が広いのが何よりです。
２年後がとても楽しみ＾＾

なぜがっかり？
おだやかな街になるといいけどなー

家の小学生の子供は元気です。マリノス楽しみにしています！

ＭＭ地区は商業地区で観光地で賑やかですし、
まだまだ発展していくと思うので、非常に楽しみです。

また、周りに公園が多いのも魅力のひとつですよね。
臨港パーク、運河パーク、新港パーク、
日本丸メモリアルパーク、赤レンガパーク、
あと、高島中央公園に、スポーツパーク、象の鼻パーク
と、予定も含めると、合計８個もあるんですよね。

へぇ〜そうなんだ。

発展するならいいけど、公園が多すぎる気がする。
発展したくても規制が多すぎて出来ないんだろうね。
それが逆に良いのだろうけど。
ポートサイドの発展に期待しましょう。近いしね！

子供通学くらいなんとかなる。
小学校なんかたった6年。中学になれば、遠いところに通学するのは当たり前。（横浜市内ならどこもそう）
安心して子育てしようぜ

>344
ポートサイドから見えるＭＭの夜景はすごく綺麗ですよね。
ここもアートを軸に発展していくと思うので楽しみです。
キング軸はまだまだこれからですね。
高島中央公園も本当に来年度できるのかしら。（笑）

そうそう！

公園は入居時に完成してもらえばいいです。

今、年賀状のデザインを考えてるのですが、どなたかみなとみらいをモチーフにしたデザイン画をＷＥＢで出してるところをご存知でしょうか？

写真だけど
http://www.minatomirai21.com/entertainment/gly.html

ありがとうございます。いいのがありました。

エレベーターが３台しかありませんので、朝とか、通勤時間は混むのかと心配です。
時間がかかって、エレベーター待ち１０分とか。。
ブリリアの規模では３台で問題ないのでしょうか？

３台とも各階にとまるのだときついかも知れませんね。各機１−１０階１１−２０階２１−３０階用と分けるといいのかもしれませんが・・・どうなることやら。

>352、353 さん
同じ程度の規模（１フロアに9または10軒）のＭＭＴでも３台ですが、
どんなに混んでいるときでも１０分も待つことはありませんよ。
通勤時でも長くて２〜３分、平均1分くらいではないでしょうか。
そちらも同じでしょうが、１台が大型の高速で、引越しの荷物や、
掃除のおばさんの運ぶゴミはそれを優先して使用しますが、
普段は住民が使用しています。
最近のエレベーター制御のおかげで、そのような階別には分けない
方が効率的なようですよ。

＞３５３さん、３５４さん
ご意見ありがとうございます。
１分程度であれば、問題にはならないですね。
少し余裕をみて家を出る心がけ程度で済みそうです。

>>355

オフィスと違って、
10Ｆから12Ｆにいって、８Ｆに戻るみなたいな、途中階間移動がなく、みんな１Ｆに向うだけだから
そんなにマンションのエレベータは混みません。

マンションのエレベーターの運行の仕方は、オフィスやテナントビルみたいな複雑な動きはしないし、
比較的スムーズに動くと思います。ホテルなんかと似ていると思う。ホテルはマンションより部屋数多いし、
チェックアウト時間に、人が集中するけど、何分もまったりしないでしょ。１分くらいじゃないの？

（超高層の場合　７０戸／台）
http://www.hitachi.co.jp/Prod/elv/jp/planning/s_plan/kyojyu/c_plan_s_k...

>>358
エレベーター屋のホームページ載せてもなあ（苦笑）
１台でも多く工事してもらいたいのが日立などのメーカーの要求ですから、全く参考に
なりません。笑止。

エレベーターの維持コストは非常に高いので、いらないエレベーターまで設置すると
管理費に苦しむのは住民です。

マンションは、朝夕の乗り降りは多いでしょうが、オフィスビルのように、９時始まり、
６時終わりのような定時がないので、ラッシュアワーのような状況は起こりません。

従って、例えば、朝の通勤時間とかちょっと待つ状況があるとしても、そのために
エレベーターを増やして、他のひまな時間エレベーターを無駄に遊ばしておくのは
非常に不経済です。
ために、エレベーターをもう

えっ？！
途中で終わり？？気になる・・・

あまりセコセコしなくてもいいんじゃないの・・・

朝のラッシュ時は場合により５分ぐらいは待つでしょう。
でも定刻に出勤するサラリーマンがどれぐらいいるかは疑問。
けっこう退職自適組や自由業も多そうだし。

シルバーが多いから朝の散歩時が混雑するかもしれませんね。

６時前とか！？

いま、ブリリアの1.3倍の戸数のマンションに済んでいます。
エレベータは1.33倍の４機です。
単純計算ではないのでしょうが、朝の込むときにたまに２分ほど待つこともありますが、
平均的には１分くらいだと思います。
ストレスに感じることはないです。

すみません。
＞ために、エレベーターをもう　は削除してください。その前文で文章は完結しています。

>>365さんのいう通り、
マンションの住民は、同じ会社や学校に通っているわけではないので、時間はバラけるのですよ。
勤務先が東京なら、朝早いし、学生や横浜市内勤務者は30分くらい遅いでしょ。
主婦のお買い物タイムは更に遅い。
人それぞれ朝が違うので、オフィスビルみたいに、定刻に利用者が殺到みたいなことはないのです。
ながくて、２−３分待ちですね。5分も待つのは異常でしょう。ありえないですな。>>365

362: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/19(月) 22:57
朝のラッシュ時は場合により５分ぐらいは待つでしょう。

どこにその根拠があるか、問い詰めたいね

↑はぁ？問い詰める？
多少誇張された経験測だろ
エレベーター乗ったこと無いのか？

5分も待たされるボロエレベーターは使ったことないですから。
5分も待たされたら、ふつうキレるよな。

５分待ちとか言っている奴は、デパートのエレベーターのことでも言っているのでしょうな。
あれは時間かかりますよ。乗り降りする人間が多いし、乳母車族やや年寄りがモタモタしているから。
各階で乗り降りがあるし。
マンションは、上りは、１階からしか乗らないし、下りも、各階から乗り込みますが、降りる先は１階のみ。
どの階からも乗り、どの階でも降りることが頻発するデパートなんかとは、運行スケジュールが全然違う。
即ち、そんなに待つことはないのですよ。

>多少誇張された経験測だろ

誇張するなboke

↑なんか文句あるのか？あ？エントランスで待ってろや
てめぇ

最近みなとみらいの物件は荒らしがすごいけど、買えなかったから荒らしてるんだよね。
人の不幸をどうこういいたかないけど、同じ物件の住人にならなくてよかったと思う連中ばかり。

そうとも限らないですよ。
フォレシスのレスでMMT住人さんたちが喧嘩してましたから・・・
しかも実名、部屋番号まで書いていました。ちょっと怖かったです。

>どこのエントランスで待っているのかな？事件にならなければいいけど・・・

372　ha kiken jinbutsu. kichigai desune

>374
フォレシスの板が一時荒れてたのは事実の模様。
ただし実名とか部屋番号なんて書いてなかったはず。
（少なくてもeマンションの掲示板は。）
いい加減なこと書くと荒れる元になると思いますが？
ブリリアの板なのに他物件の話で失礼しました。

上等だよ。エントランスで待ってろや

こっちは空手有段者だぜ

ぷっぷぷ・・（笑）
頭が。。。わるそう

>>376

部屋番号も実名も書かれてましたよ。管理人に速攻で消されましたが。
ＭＭＴの老人とＭＭＴのヤンママっぽい奥さんの壮絶な喧嘩でした。
跡形も無く削除されましたから、今は読めませんが。

>>378

てめえの歯が無くなるまで、やっちまうぞ

笑わせないでよ〜
脳挫傷？

くだらない事しか言えない、377みたいな、本当はとっても弱い---人を相手にするのはやめましょう。
フォレシス10階みたいに荒れたら大変だよ。

無視！無視！相手にしちゃだめ！

＞379
＞ＭＭＴの老人とＭＭＴのヤンママっぽい奥さんの壮絶な喧嘩

それって結構前ですか？最近の荒れと勘違いしてました。
読み違いです、すいません。
いずれにしてもブリリアとは無関係の内容なので、これで終わりにして、
ブリリアに対する冷静な意見交換の場に戻りましょう。

372: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/20(火) 18:41
↑なんか文句あるのか？あ？エントランスで待ってろや
てめぇ
↑
こいつが原因です。

381 ha kichigai desu

ローマ字書きの奴が元凶ですね

387が真犯人ですね。きっと。

そう言えば最近MMT住民さん静かだね。

>>389
フォレシスすれで相変わらずの長文展開中。
とても元気なおばさんです。

53: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/20(火) 22:08
>47 さん
はい、その通りです。先ほど書いたように、床暖は給湯を使うので、一年中使えます。
床暖房は（部屋の）暖房に比べて安いし、カーペットでも敷いておけばごろっと
横になってあったかいので、春、秋の肌寒いときなど大変便利ですよ。

冷房から暖房、暖房から冷房への切り替え時期は、毎年管理組合の決めた日
に全棟一斉なので、人によって早すぎるとか、遅すぎるとかもめています。
しかも、冷暖房の切り替えの際、棟内の配管の温度を元に戻すため、10日間
ほど暖房も冷房も使用できなくなります。床暖はそんなときでも使えるので、
その点でも寒がりやさんには重宝ですよ。

＞52さん
上下水道代は通常の家庭と変わらないと思います。通常の電気代とガス代分
を加えたものの2-3割増しという意味です。

我が家は昼間も居住しており冷暖房をよく使い、浴室乾燥も二日に一回使って
いるので、地域冷暖房システム代（基本料金+変動費）と給湯料金の方が以前
のガス代よりも高くついています。

電気代も以前よりも若干多くなっています。
その理由は、MMTは廊下や玄関、台所などの照明にやたらとダウンライトと
称する小さな40Ｗ球をたくさん使っていること（フォレシスはどうですか？）、
200ＶのＩＨヒーターとか、24時間換気システムとかで電力をより多く使う
ためです。
東電との契約種別も大きく（我が家では従量電灯Ｃの８KVAとかいうもの）
なっています（その代わり、以前のように電力を食う電気器具をたくさん
使ってもフューズが飛ぶようなことはありません。）

ご参考までに、100平米の部屋ですが、昨年度の概略値を示しておきます。
上下水道代2か月分（13,000-15,000)、電気代（10,000-14,000）、給湯料
(2,700-9,400)、冷暖房基本料（固定）(6,850)、冷暖房料(0-11,000)

え、これのどこがおばかなの？
意味わかんない。

おばかではなく、元気なの。
いいことです。

まだ頭の悪い子がいるのね
はやく消えて

３９３はＭＭＴ住民本人さまかしら？失礼しました。
存分に活躍してください。ＲＯＭしてます。

今日、用事があって出かけたので、帰りにみなとみらいを歩いてきました。
平日は観光客も少なくて、クリスマス前と言う気がしないくらいでした。
ブリリアの工事現場をちょっと覗いてみましたが、地面の大きな穴に鉄骨が組まれていると言う状態で、
まだまだ基礎工事のようです。
お隣のフォレシスは、７階くらいまででしょうか、楕円の建物が建ち上がって来ていますね。
ブリリアも早くあの柵の上にニョキッと出てこないかなー。

MMT住人さんで工事中の写真を撮っている方はおられるのでしょうか？
もし、撮っている方がいたら、うPして頂けないでしょうか？

自分で撮れば？

397

図々しい気がしませんか？
周囲にニョキニョキ建つマンションに対して手放しで大歓迎だと思いますか？
逆の立場で考えれば「ＵＰして！」なんて頼まないでしょ普通。
なんでも人任せで自分は離れた場所から高みの見物ですか？

３９９も、そのニョキニョキMSに住んでるのだから、MMT住民の本領発揮？