東武伊勢崎線、新越谷・南越谷徒歩10分(実際にはたぶん15分くらい)の場所にできる、540戸ほどの大規模マンションです。
設備は大規模ならではで良さそうなのですが、場所が少し気になります。
旧四号線から流通団地方面に入った西方地区なので、準工業地域なのです。
回りは、特に匂いなどだす工場はないのですが、車の往来が多く、特にトラックが気になります。
中庭を囲むように建てられるので、中のほうの上層階なら日当たりも、騒音も気にならないかもとは思いますが、小さな子供がいるので、排気ガスなど大丈夫か気になります。
その他、この地域、このマンションについて何かご存知の方いらっしゃったら御意見お願いします。
[スレ作成日時]2005-05-11 23:15:00
なぜ安いかを考えました。
多分ですが、階高を圧縮して戸数を増やす。（これにより直床、直天井）。日の字型で棟を増やす。住宅設備を安価にする。
と個人的には思っています。
たいした影響でなければよいのですが、私はシロウトなのでよくわかりません。
たしかにここの施工会社は、安い物件が多いですね。
資産価値についてですが、バブル崩壊後に資産価値が上がった（というか維持）している郊外物件は、私の知るところ新浦安ぐらいではないでしょうか？
街の特殊性によるものが大きいですね。（東京駅までの時間、ディズニーの街というブランド他）
新越谷の場合、駅から徒歩数分の築浅マンションでさえ販売価格を大きく下回っています。資産価値うんぬんではなく永住する覚悟でないと厳しいかもしれませんね。
前向きに検討しようと思いモデルルームにいったところ、南向きはほぼ完売、条件の悪いところしか空いていませんでした。
詳細はわかりませんが、売れ行きは好調ということなのでしょうか？
この物件が安い理由は、もともと長谷工の資材置き場で土地購入価格が押さえられたので、割安に販売できると言っていました。
もちろん、駅からの距離、周囲の環境もあるとは思いますが。
見に言った時点では、なかなか良さそうだな、とは思いました。
南向き希望だったので、購入は見送りましたが・・・
>>244 まぁキャッシュで買うならともかく、ローンで買って資産価値もないでしょう
単なる借金ですよ。（ここに限った話ではない、値上がり・値を保つマンションなんて
1%あるかないか） 永住しましょという決心でないなら、賃貸のほうが特に思えます
けれども... うちははじめから永住の覚悟で100m^2級を購入しました。
現実的な厳しい意見も多々挙がっておりますね。
購入予定者にとっては不安になってしまう事柄もありますが、
そんな意見にも耳を塞がないできちっと受け止めて考えることが大事だと思います。
不安要素、デメリットはいくらでも挙がりますが良い点は人それぞれだと思います。
通勤時間の長さの感じ方も人それぞれでしょうし、なにも都内に勤めている方ばかりではないですし。
かくいう私も将来売る気は無しの永住予定の購入者なので、あんまりその辺は気にしてないから言えるのかも知れませんね。
なにが良かったかというと、なによりも広さが魅力ですね。
同感。 いくら利便性がよくっても、70m^2なんて狭さでは暮らしていけません。
うちは性別の違う子供2人に、私も仕事の持ち帰りが多いので、4LDK 100m^2近くが
必須なので。 通勤時間がちょっとかかるってのは慣れますけど、狭さには慣れってのは
無理でと考えてここ。
たしかに１００㎡近い物件で３０００万ちょっとは安いかもしれませんね。しかし、管理費、修繕積立金が１０年で３００万（修繕積立金の上昇含む）以上支払うのはもったいないな。
プラウドではないので、ここは団地です。みなさんよく考えてね！
植栽と、風呂（水周り）のコストで、管理費が高いってのがここの欠点といえますね。
うちは家族みな風呂好きなので、まぁ気にしないことにしました。
でも、ご近所さんと一緒にお風呂ってちょっと照れるよね。私が女だからそう思うだけかな。
いっそ混浴にしてほしい（冗談）
誰も入らなくなるか（笑）
お風呂の管理費は全体から比べれば大したことないような気もしますが、いかがでしょう？
最近の大規模マンションはいろんな共有施設がセールスポイントになっておりますが、ずっと使われるのでしょうか？
そのうち、利用者が少なかったり管理費がもったいないから閉鎖されたり一般に貸し出されたりすることはあるんでしょうか？
>>252
ルネの住民ですが・・・
うちの奥さんもそう言ってたけど毎日入ってます、やっぱお風呂はいいよ！
驚いたのが家のガス代（２千円以下）と水道代の安さ、お風呂掃除もしなくて良い、
入居前にお風呂のカビコーティングしたけどする必要なかったな〜
サウナ好きにはたまらないと思うよ。
>>255 実感に近いというか、ほんのちょっと高めな気もしますね。多分成約価格は
もうちょっと下なんだと思いますよ。 まぁ、資産価値を考えて買う立地ではないですから
あんまり気にはしませんが。
日曜にＭＲに行ったんですが、3棟は完売してました。
結構人気有るんですかね？
工事の方は、6Ｆ部分まで立ち上がってきました。
思ったより目立たたないな？って印象。
もっと、前を通ると大規模マンション！！！って感じで目立つと思ったんだけど。
玄関ホール前の幅はそんなになく、奥行きが深い感じの作りだからでしょうかね？
やはり中庭が囲まれてるから、敷地の広さが分かりづらいのかもしれませんね。
完成すればある程度大きくは見えると思いますけど・・・
少し話がズレるのですが、来年幼稚園に入れたい子供がいます(年少から)
さくら幼稚園が一番近いようなのですが、どうやら願書提出の時に前夜から徹夜並ぶ様子。
今現在越谷に住んでいないので、徹夜で並んでまで出来そうにありません。
他の並ばない幼稚園にしようと思って、今探していますが、こちらに引っ越してきて、年少から幼稚園に入れる歳の子は1年遅らせて、2年保育にする人が多いのでしょうか？
3年で入れるつもりの方がいたら、やっぱり並ばない幼稚園にしますか？
購入者の中で地元の方か越谷に土地勘がある方にお伺いします。
近くにオススメのインテリアのお店はありませんか？
越谷在住購入者です。
インテリアとは、どの程度のものですか？
家具とか、そういうのかな？
雑貨やさんとか、ちょっとした家具が置いてあるお店なら、OPAにあります。
ちゃんとしたインテリアのお店(家具やさん)は、あんまりないかな？
あと、好みも有ると思うので、どいうい感じのお店か具体的にあげていただけると、オススメしやすいかもしれません。
ニトリは如何ですか？
越谷市内ではないですが、ちゃんとした家具がご希望でしたら、春日部の大塚家具が一番近いかな？
インテリアショップではなくて、ホームセンターだったら、島忠とか、その他草加家具だったかな？近くにあったと思いますよ。
ありがとうございます。
週末天気が良ければ春日部まで行ってみようかな
モデルルームが３つに増えてるんですね。雑誌で知りました。
当初なかったグレーの色のタイプですかね？
最初から３つ用意して欲しかった〜
３つ目のモデルルームは玄関とかバスルームはなくてキッチン・ＬＤと和室だけ作ったという感じですね。
でも今まで見られなかった一番ナチュラルなタイプのカラーになっているので、
そのカラーで契約した我が家はさっそく先日見てきました。
見る前はキッチンの収納部がグレーで天板が白ってどんなだろ？って思ってたんですが、
想像してたより自然な感じで安心しました。
３棟が完売で一番道路よりのＡ棟も結構埋まってきてたようです。
営業担当者は「思っていたよりも早いペース」と言ってました。
実際の建物は7・8階まで立ち上がってきましたね。
昨日MRに行き、申し込みをしてきたが、東向きで日当たりが不安・・・。新・南越谷の駅前も、雰囲気が良くなくて不安に・・・。この物件は勝ち物件なのかなあ・・・。
私も大浴場つき物件を購入しました。自分が風呂好きということも大きいとは思いますが
本当に、いいですよ！！これからの寒い季節、大浴場で温まるのもいいし、サウナもいいですね。
日々の楽しみになっています。まあ、風呂好きでない人にとっては余計な共用施設になってしまうのかも
しれませんが・・・。
西向きは最悪ですかね〜？？
＞２７４
実は私も西向きの部屋か、東向きの部屋かで悩んでます。先日、一日日の入り方を見ていたのですが、東は午前中のみで、西側は夕方でした。西側の方が、若干陽の入る時間が長いかも・・・。やっぱり南向きの部屋じゃないとダメですかね・・・。
一度南向きの部屋に住んでしまうと、東や西向きは厳しいかもしれませんね。
なんと言っても洗濯物の乾き方が違いますよ！
洗濯物の乾き具合は重要ですよね。
乾燥機付洗濯機はまだまだコスト高いですから。
西と東なら日が長く当たるほうがいいのでは・・・。
西向きの棟は隣の建築物のリスクがあるんじゃないでしょうか？
現にＢ棟の南側って既に別のマンションとかなり近い距離で向き合っちゃってますよね。
奥の方（北側）は今は開けてるけど今後どうなるかわかりませんね。
今、西向きの部屋に住んでいます。６階で前方には何も遮られるものはなく、眺望も
良好です。以前は真南に住んでいたので、西向き購入はどうかなあ・・・とかなり考え
ましたが、実際に住んでみてそんなに悪くはないです。視界が開けているので、富士山も見えるし
夕焼けもきれいです。夕焼けに浮かぶ富士山のシルエットも気に入っています。
夏は、確かに暑かったですが、今のマンションはバルコニーが広いので少しはいいのでは・・・。
うちはだいたい３時ぐらいからカーテン閉めて、冷房をかけて過ごし日が落ちたらまたカーテンを
開けていました。逆に今は午後、日がさんさんと降り注ぐので暖かくていいですよ。
もちろん、南向きがベストなんでしょうけど、一応、西向きの感想まで・・・。
西向きと東向きなら、西向きの方が良いのですかね・・・！？あ〜・・・かなり迷ってしまいます。今から振り出しに戻って、南向きの物件探すかな・・・。
もう・・・よっこいしょういち！
もう・・・もっこりもこみち！
中庭の管理（樹木や芝の維持）ってどうなるんだろ？
きれいに維持するにはけっこうお金かかるし、かといって放置
では醜い状態になるからね。まして近くに工場＋日陰が多いと
植物にとっても良くない環境がそろってるからどうなることやら。
きっと、のちのちお金がかかる物件ですよ。ここの物件を薦める不動産は、ほとんどいないですよ〜。
このスレ閉めますか・・・。
この間MR行きましたが、残りはかなり少なくなってきましたね。
営業さんも、思ったより売れ行きが早いと言っていました。
好評なんでしょうか？
建物も、全部たちあがったみたいだし。
残りは、庭の様子が見てみたいです。
実際は、売れてないようですよ。ダミーの花は飾ってありますが・・・。そして日当たりもかなり悪いようだし、越谷の周りには、もっと良いマンションがたくさん建ちますよ。きっともうじき値引きも始まるでしょう。
実際は売れているようですよ。
これだけの共用施設を持ったマンションは越谷周辺にはないように思います。
金額的にも魅力的ですしね。
共用施設は「客寄せパンダ」
日の字型の配棟は詰め込めるだけ詰め込む、利益のみを追求した象徴ですね。
ただでさえ日照時間が短い西や東の棟は目の前に工場が建ち、準工業地帯だからいつ大型マンションに変わってもおかしくない状況・・・目の前に建ったら日照時間０だよ！！！
無駄な共用施設よりエレベーターをふやさないと、通常５０戸に１台のエレベーターの割合が建築業界の常識！朝は満員通過ばかりで結局、階段を使う事になったりするわけですよ、お年寄りが重い荷物やゴミなどを持って何十メートルも歩くとか、設計の段階で住む人のこと考えて造られていないんだよな〜
中庭やキッズルームなんて奇声が反響しまくって（あの配置なら一目瞭然だけど）、周りの住人から騒音のクレームになるのが目に見るよう。
中庭に面した棟は南向きなのに棟に囲まれているから日当たり悪いし、人の視線を常に意識して暮らさなくてはいけないから大変だね
ちょっとえげつない感じよ。。。長谷工さん
ここ最近の良いっていう意見も悪いっていう意見も、このスレで全て既出なわけで。。
この調子で非難・擁護合戦が続くようなら286さんの意見がもっともかもね。
入居が始まってから入居者の情報交換スレでも別に立てた方が良い気がする。。
やっぱり非難してる人は他社の営業の人が多いのですかね？？
一般の人であればこの物件が気に入らなかったにしてもここまで書きますかね
すごく迷ってこのマンション決めたのに不安になっちゃいましたが、なるほどと為になる情報もこの掲示板を通して知る事が出来たので、自分で良い所と悪い所納得していればいいんですよね！！
中庭の日照がねぇ... 日陰図見た？
本日ＭＲに行ってきました。私的には悪くないと思い、前向きに検討してましたが、このスレ見たら、ビックリしました。確かに２９０番さんの言ってる事に不安を覚えました。値段は、草加地域とそんなに変わらないし、広さも普通で、共用施設に目が眩みましたが、もう少し検討した方が良さそうですね。日照時間０は確かに怖い！
ベッキーって！広告代の分、安くしてくれたらな〜。住居者に優しくないわな・・・。ちなみにベッキーは、何棟に住むのかな〜！？
同じ新越谷でお探しなら、南越谷第一公園の近くに、扶桑レクセルが50戸ほどのマンションを売り出しますよ。
住宅街なので静かで、なかなか良さそうです。
でも、ここよりも狭く、価格も高くなると思います。
私は、3LDKで探していた価格で、4LDKを買えたのでまあ満足してます。
南向きの最上階なので、日当たりの心配もないし。
声の反響は覚悟してます。
うちにも小さい子がいるので、子供の遊び声とかはしょうがないかな、と。
今のマンションは、バルコニー側が住宅街ですが、時々通る車の音も思ったよりうるさいし、時々工事したりするとまたまたうるさい。
中庭に面していれば、そういううるささはないですよね。
その人にとって、何を優先するかで考えればいいのではないですか？
うちは、「広さ」と「価格」を取りました。
満点の物件はないので、どこを妥協できるかですよね。
もっと狭くて価格が高くてもいいから、駅近がいいとか、小規模で共有施設なんていらないほうがいいとか。
日照がない部屋が嫌なら,そこはやめればいいわけだし。
働いてて日中いないとか、日当たりはあんまり気にしない人には、価格も安いしお買い得なのかも。
私個人的には日当たりは重要だったので、この物件の場合、南向きの上層階でなければ買いませんでしたが・・・
大きなお買い物ですからね、良い点はパンフレットや営業さんから得られますし。
悪い点も聞いた上で決めないと後悔してしまいますよ。
良くない点の書き込みはむしろありがたい情報なんじゃないですかね。
私はここの掲示板を見たうえで購入しましたよ。
悪い点の書き込みでいったん腰が引けましたけどね。
色々検討したうえでの決定です。
すべて万全の物件なんていくらになるかわかったもんじゃないですよ。
予算も含めてメリット・デメリットを並べてみて自分の状態から考えて
メリットが上回ればアリでしょうし、そうでなければ他を検討すればいいのですし。
個人的にメリットに感じた点は
日の字型もセキュリティという点では中庭でちょこっと子供を遊ばせる分には
外よりは安心かなぁと。
なによりも広さ重視で考えると同じ広さだと値段が本当に安い。
スーパーが隣接も結構大きいメリットですし。
フィットネスや温泉もあれば行くだろうし。
>>298
しかし値段気にするなら目先の値段だけで考えないでもらいたいところだね。
だってここのマンション「リゾートマンション」並みの施設。
リゾートマンションの現状知っている人だったら維持費を考えたら
とても厳しいと思う。ただでさえこれから供給過剰の可能性が高いのに
維持費、管理費が高い物件は売るに売れなくなる。
修繕計画がきちんとしているから大丈夫といっても
想定外の出来事は大規模、共用施設いっぱいではたくさん起こりうる。
（乱暴に遊具とか使って壊してしまう、友達連中などたくさん連れていき大浴場を荒らすとか）
ここに来る人みたいにある程度後々まで計画している人ばかりならまだしも
衝動的に買ってしまった人の中には管理費と修繕費用が更新になって
すぐアップアップになっちゃう人が多いんじゃないの？
まして物件価格的に見れば安いわけだし、
しかも広い部屋面積も管理費と修繕費用、そして税金という面に関しては不利だ。
そうしたら滞納者も多数出てくる可能性が高い。
使わなくなったら廃止しちゃえばいいというのもあまりに短絡すぎ。
そのままにしておいたらマンション敷地内に廃墟ができることになる。
そして壊すとしたら壊す費用がかかる。
とにかく目先でとびつきやすい物件だけに慎重にということ。
↑
そう思いますよ。すごく的を得た意見ですよね。２９９さんは、きっとは長谷工さんの営業ですよね〜。越谷〜草加間ならいくらでもありますよ、この程度の物件なら。共用施設は客寄せパンダと言うか、グリコのおまけみたいなもんだからね〜。焦った方が負けですよ。
でも売れる要素がないわけではない。
ここのもう一つのターゲットと言えるのが越谷近辺の勤務者。
どちらかというと流通団地や工業団地で働くブルーカラーの人たち。
彼らにしてみれば職場に大変近く、家族が多い人もわりといる
（ホワイトカラーの人達に比べ結婚とかの年齢が低い）
広くて物件価格が安いこのマンションは実に魅力的。
低収入だがボーナス抜きの月収ベースでいけば３０代前半くらいまでなら割と収入が良い。
だから銀行の審査も思ったよりすんなり通る。
ファミリータイプのみのマンションなのに
住む人の層が分かれるごった煮マンション化するかもね・・・。
301さん、肯定する人を安易にデベ営業とするのはやめましょ。証拠もないのに言ってもしょうがないじゃん。
それと、この程度の物件はいくらでもあるかもしれないけど、それだけならこの物件でもいいじゃない？
まあ、このマンションの特徴には良い面・悪い面があるということはこれまでの書き込みで良くわかると思うから後は買う人の判断でしょう。
もっとも現時点で残っている部屋って不利な条件の部屋ばかりだと思いますが。
>>302 逆に多少遠くてもいいから、広めのが安くで欲しいという、そう高所得ではない
専業主婦家庭・旦那は都心方向までおでかけというパターンも想定できますよね。
実はうちがそのパターンで、許せる北限(^^) ってんで一応見にはいきました。間取り広い分、
変に下足いれ形にめり込んだ北向きの部屋とかなくって、この近辺のマンションとしては
間取り設計には優れたものがあると思います。 ただ今残っている部屋はやめておいたほうが..
ただ、大きなお風呂もったマンションの問題とかは、メガシティとかの掲示板みると
凄いことになっているようですし、そもそも、温泉は旅行でいくとこであって、隣の奥さんや
旦那さんに裸を見られて平気という人は決して多くはないってのが、温泉（風呂つき）
マンションが一般に失敗に終わる（即売とかは聞いたことがないな）理由ではないかな。
ここのデベはお風呂付マンションを多く手がけているので
他のデベのお風呂とくらべてストレスなくお風呂つかえるようになっているようですよ
それにここは天然温泉ではないしね
実際に利用者ってどのくらいになるのだろう？
あまりに混みすぎて、湯船もサウナも窮屈になることはありますかね？？
うちは殆ど使わないと思うけれども.. どうなんでしょ。確かに管理費は都内並みに高いですよね。
.
,
すいません。
管理費って都内は高くて、郊外は安いものなんですか？？
一般的にはそうでしょうね。スパなどがある物件は、今後の上昇率も高いのです。駐車場１００％というのも、全員が車所有者じゃないので、余ってる分のしわ寄せが、管理費等できちゃうのですよ。
うちは、子供と妻がお風呂に入ったあと、夜のうちに風呂の水を使って洗濯機を回してしまう(朝はバタバタと忙しい共働きなので時間がない)
今は、遅い時間に自分が帰って来ると風呂の湯が少なくなってるので、足し湯をしたり、面倒だから冬でもシャワーで終わらせたりするんだけど、そう言う時スパを利用しようかな？なんて考えてるんだけど。
植栽と風呂があるんだから説明ついたということで。
310さんの質問は都内と郊外で違うの？ってことだけどそれについては違いはなしってことでいいのかなあ？
私個人としても興味がありますです。
都内と郊外で同じわけないですよね・・・。郊外は安さが売りなのでから・・・。
都内と郊外では地価が違うのは解かるんだけど、それいがいに「管理費」が都内の方が高いのには理由があるんでしょうか？
例えば、同じような規模の、同じようなマンションの場合、やっぱり都内の方が高いんですか？
植栽、風呂の分高いっていうのはわかるんだけど、だいたい同じようなマンションの場合でも都内のほうが高いのかな？
都内で同じような植栽、風呂がある物件だと、もっと管理費が高くなるって言うこと？？
当たり前じゃないですか・・
私も良くわかりません。
都内だから土地代などが高いのは解かりますが、同じようなマンションを同じように管理するのに、どうして都内だと高いのでしょうか？
都心と郊外の管理費の話は私もよくわかりませんが、少なくとも大規模マンションであれば
一戸当たりの管理費が安くなっていくというのは理解できます。 この物件はそれがお風呂やら植栽やらで
総コストがアップしてしまって相殺されちゃってるって言いたいんでしょ。
でも、私個人としては大規模なだけで共有施設がなしというのは合理的かもしれないけど、
それこそ団地になっちゃうので、色々な楽しみ方を提供するという点では評価してます。
ていうか購入しちゃいました。
というわけで、購入された方他にいませんか〜。 もう販売も終わろうとしてるのに外野の辛口批評が多くて寂しい限りです。
施工会社がある意味有名なとこなのでここでは色々言われちゃいますが、納得した者どうしめげずにおしゃべりしません？
どもども。 ROMですけど読ませて貰います。
南越谷でここの近くのマンションに住むものです。
ガーデンシンフォニーに限ったことではありませんが、
この辺りはとにかく車の音がうるさいです。
日中の交通量についてはすでに書かれてありますが、
夜が特にひどいと申し上げておきたいです。
極少数の人だと思いますが、週末だけでなく平日でも
爆音を出して迷惑この上ないです。
私は我慢出来ないので警察へ通報するのですが、
一向に改められません。
私はここの購入予定はありませんが、周辺情報ということで。
（ここの購入者の方もどんどん通報してください）
本当にここの周辺は凄いです。暴走族は多いは、犯罪は多いは・・・。住宅地になり、少しは住みやすい土地になると良いが・・・。越谷・草加は犯罪で有名なのが辛いです。習い事も、保護者同伴じゃないと危険だし、塾なんかでも注意の手紙も出るし。皆で住みやすい町にしたいですね。
ずっと越谷に住んでいるのであまり感じないのですが、そんなに治安は悪いのですね（そんなもんかと思ってた）
レイクタウンなどが出来て、周辺環境も良い方向へ変わってくれるといいのですが。
一連の耐震偽装問題で、新たに日本ＥＲＩの名前が浮上しましたね。
真偽のほどはまだ良くわかりませんが、この物件もＥＲＩの建築確認なので
ＥＲＩに問題があった場合にはデベロッパーの素早い対応をお願いしたいものです。
ここも・・・。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/html/kiji03.html
越谷の「姉歯物件」構造計算書 設計事務所保管せず
耐震強度を偽造した姉歯秀次建築士が設計に関与した一般住宅が越谷市で見つかった問題で、
同市は二十九日、構造計算書の提出を求めた千葉県内の設計事務所が、計算書を保管して
いなかったことを明らかにした。
同市によると、設計事務所は姉歯建築士に鉄骨部分の設計を依頼したと説明。
同事務所は物件の建築主に計算書を含む確認通知書の提示を求めているが、
建築主が所持していなかった場合は、残っている図面を元に構造計算をし直すことになるという。
また同市は、偽造物件の建築確認をした民間の指定確認検査機関「イーホームズ」が、
過去六年間に市内の四十六物件の建築確認をしていたと発表。
うち二十九件の構造計算書が保管されており、県と協議のうえ今後の調査を進めるとしている。
しかしマンションで共用浴場が必要あるの？管理費の無駄使いかと・・・。
長谷工の構造には定評があると言うのはどの情報から？
新しい技術もあまり導入していないしね。
未だにコストダウン（階高圧縮）のため直床、直天井ですよ。
しかし、マンションではなく団地を造るにはマジメかと思います。
