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匿名さん
[更新日時] 2014-11-24 16:36:59
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
|
種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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全館空調を導入された方 その5
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701
匿名さん
>700 循環送風し続ければ消費電力分だけ確実に家の中の温度を上昇させる
そんなことはあり得ない。 送風機の発熱はモーター自体からがほとんどでダクト内のシロッコファンなどからは僅かな摩擦熱のみで微々たるもの。 モーターの発熱は屋根裏や機械室から屋外に排出され、断熱材で保護された室内には影響しない。
ちょっと考えれば分かりそうなものだけど。
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702
匿名さん
>701
その通りですね。
送風機の微々たる発熱だけになぜ拘りつづけるのかわかりません。
テレビや冷蔵庫や洗濯機の発熱にどう対処しているのか聞いてみたいものです。
我が家の照明はほとんどが白熱灯ですが、あのような方にとっては信じられないことなんでしょう。
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703
匿名さん
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704
匿名さん
>702
>テレビや冷蔵庫や洗濯機の発熱にどう対処しているのか聞いてみたいものです。
>703の最終行で対処してます
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705
匿名さん
>703->704
>いずれにしても、循環送風し続ければ確実に家の中の温度を上昇させる
そしてそれ以上に室温を上昇させる家電製品などによる室温上昇に対処するため窓を開けるか冷房をつけているってことですね。
我が家も換気を止めることなく、窓を開ければ済むような季節は同じようにしています。
何ら変わりません。
送風モードでも殆ど風など感じませんから、大した風量ではないんでしょう。
それにしても送風による発熱などいう微々たるものにどうしてこれほど拘るんでしょうかね?
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706
匿名さん
モーター熱は大したことはない。
なんか微々たることに拘ってる輩がいるな。
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707
匿名さん
扇風機など使ったら暑くていられないだろうな(笑)
真逆の話だが、冷房を使いたくないのなら扇風機がおすすめよ。
つか、扇風機は全館空調に必要だと思うぞ。
まあ、送風は換気ムラを防いだり、温度の均一化のため。
窓際や2階の暑くなる場所は若干涼しくなり、その他は逆だからね。
送風してて暑ければ冷房を入れろってことだ。
俺はガンガンに冷房使うけどな(笑)
全熱ってのもあるが、冷房は除湿されるから梅雨の室内干しでも他を圧倒する。
扇風機を併用したらカリカリの干物だぜ(笑)
乾燥機器を使用してガスや電気を使うなら冷房で家の中を快適にしつつ除湿させるのが賢い使い方よ。
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708
匿名さん
>707
>扇風機は全館空調に必要だと思うぞ。
全館空調の家に住み始めて何年にもなるけど、扇風機がなくて不自由したことはありません。
ダイソンのあのおしゃれな扇風機なら、シャレで買ってもいいかなとは思いますけど。
>俺はガンガンに冷房使うけどな(笑)
今に時期冷房なくても、不快じゃないですけどね。
まぁ、場所にもよるんでしょうが。
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709
匿名さん
>705
>706
微々たるかどうかは、送風機の仕様の消費電力を確認しなくては判断できないはずである
この時期に1℃程度も家の温度を上昇させるような窓閉め送風は、明らかに暖房だから我が家で使うことはない
>707
古い扇風機で40-50W、最近のDCモーターなら20-30Wだから影響は小さいか無視し得る
我が家でも扇風機あるいは10W程度のシーリングファンは窓開け時も冷房時も時々使う
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710
匿名さん
>708
庭作業や風呂上がりは必要だろ?
エアコンなら18℃の強風にしがビュンビュン風に当たれるのだが全館空調ではそれが出来ないからね(笑)
まあ、人それぞれかね。
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711
匿名さん
低気密断熱の家でない限り、全館空調の家でシーリングファンは必要ないだろう。
だが、扇風機の代用品としてならありということか?
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712
匿名さん
>>709
窓閉めテレビ視聴も、明らかな暖房?
なんたか変‼︎
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713
匿名さん
>>710
風呂上がりに暑いと感じるような時期は、冷房いれてるから脱衣所も涼しいので、別に扇風機が欲しいとは思わない。
庭作業のあとも、冷房が入っていれば玄関に入った途端涼しいからこれもいらない。
人それぞれなんだろうね。
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714
匿名さん
>713
ホントに全館空調の家に住んでるか?
展示場しか知らない営業か?全館空調デビューしたてのチェリーボーイさんとかじゃないよね?
まあ、汗を引かせるには風に吹かれると快適だよ。
何年かしてからでもいいから試してごらんね(笑)
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715
匿名さん
>>714
ほんとに全館空調の家に住んでるのかな?
部屋全体が一定温度だと、風なんか必要ないよ。
これ、何年も住んでの実感だし、扇風機のない全館空調の家って普通だと思うよ。
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716
匿名さん
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717
匿名さん
熱いラーメン食うとき、シーリングファンを回すことが多い
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718
匿名さん
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719
匿名さん
とりあえず、嫁と子どもとワシの快適温度が違うから、
嫁に合わせる感じだな
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720
匿名さん
>713
23℃だと暖かい、24℃だと暑いレベル。
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721
匿名さん
>>720
それって時期にもよるよね。
真夏なら23度でも24度でも、どっちも寒い。
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722
匿名さん
>720
ワシのキャンタマセンサーも同様
冬は23℃設定。
夏は24℃設定。真夏23℃設定。
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723
匿名さん
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724
匿名さん
全館空調だと、家中が冷房されるので、最低で26℃設定が寒さの下限です。
エアコンユーザーはそれがわからないのね。
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725
匿名さん
昔の家のエアコンだと27℃設定でいいよね。
確かにエアコンだと26℃が限界だよね。
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726
匿名さん
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727
匿名さん
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728
匿名さん
ハイムは、基礎断熱が標準なのね。
だから、床下を全館空調で暖められるのね。
床暖と同じ原理で理に適っているね。
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「ハイムは標準で基礎断熱を採用。外気を遮断し、安定した床下温度を効果的に室内に取り込むことができます。」
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729
購入検討中さん
全館空調を考えていますが、2階の天井裏に機械をつけるそうですが、屋根断熱なので音が室内に聞こえるのではと思いますが、天井に機械を設置している方にご質問ですが音は問題ないでしょうか? 教えてください。
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730
匿名さん
>729
ウチは小屋裏にデンソーPARADIAを設置しました。
音の問題の程度は不明でしたが、音問題は懸念されること、および、この対策は全館空調機器の設置後に対処不可能でしたので、
対策を実施しました。
対策は、以下の通りです。
・全館空調機器の下部には、防音用ゴムマット15mmを敷いた。
・全館空調機器室を設け、その壁と床には、音吸収目的で、グラスウールを入れた。
結果としては、音がなくなるわけではありませんが、低減効果があったと感じます。
以前のエアコンを使っていた時の音に比べたら、圧倒的に静かです。
なお、小屋裏に機器を設置する場合には、小屋裏用の昇降階段を付けて、機器室の壁前面から空調用と換気用フィルターの2カ所のフィルター手入れができるようにするのが、とても便利です。
小屋裏に、荷物を保管しておくにも、単なる梯子ではなく、手摺付きの階段があれば、とても便利です。
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731
入居済み住民さん
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732
匿名さん
>729
>730
私の家も730さんと似たような感じですよ。
なお、空調用フィルターの開閉方向は、メンテ時のフィルター取外し易さから、横開きがお勧めですね。
階段付きの小屋裏は、親戚の子供たちが遊びに来た時の格好の遊び場、兼お泊り場所になっていますね。
小屋裏設置は何かと使えて、とてもよかったですね。
なお、当地区では小屋裏床面積が全館空調装置室とは別個にできたので、とても広く(2階床面積の1/3)なりました。
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733
匿名さん
PARADIA営業さん、そろそろ今月の電気代公表したらいいじゃない?
大豪邸の電気代楽しみにしてます。
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734
匿名さん
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735
匿名さん
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736
匿名さん
>735
全館空調&2×6工法の住宅で検討。
メーカーは、セキスイハイム、三井、住友、セルコにて、
基本計画しており、この中から選定するつもり。
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737
匿名さん
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738
匿名さん
全館空調は、生活性は快適。
ただ、Q値1.5以下の住宅とすることが、ランニングコストで快適。
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739
匿名さん
蒸し暑いです。
全館空調の皆さまは冷房設定温度は何度でしょうか。
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740
匿名さん
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741
匿名さん
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742
匿名さん
>739
本当に外は蒸し暑いです。
犬の散歩で大汗かきました。
ウチの設定温度は、この時期、
断続運転で、26~27℃ですねぇ。
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743
匿名さん
外は黒い雲が出てきました。
今にも降りだしそうで、蒸し暑いそうです。
でも全館空調は家中が快適環境です。
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744
購入経験者さん
関西地方で街中の住宅街ですが、今年は夜は窓を開けてると寒くて、昼間も窓を少し開けてますが、全館空調はまだ使っていませんが・・・。今年は涼しいですね。
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745
匿名さん
>739
蒸し暑いのなら設定温度を下げるだけじゃないか。
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746
匿名さん
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747
匿名さん
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748
匿名さん
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749
匿名さん
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750
匿名さん
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751
匿名さん
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752
匿名さん
まだまだ都内は天候が不安定ですね。
梅雨があけるまでは、このような状態と思われます。
冷房入れることもあるし、窓開けで済む場合もある。
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753
購入経験者さん
746さん、今23時30分で窓締め切っていますが、室温26度、湿度63%です。昼間も外は暑かったですが、室内は小さい窓2個開けた状態で涼しいでした。6月中は冷房要らないかも?除湿も一度も使っていません。
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754
匿名さん
水蒸気量15.4g/㎥
ちょっと、ジメってますね。
寝室、就寝時は良いですが、リビングはもう少しカラッとしたほうがよさそう
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755
購入経験者さん
関西地方は今年は雨が例年のように降らないし、涼しいですね! 皆クーラーは使っていないようです。冷夏になるのでしょうか?
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756
匿名さん
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757
匿名さん
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758
購入経験者さん
関西地方です。今日からやっと全館空調を入れました!久しぶりの冷房ですが、やはり快適ですね!
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759
匿名さん
快適性が得られるようになって良かったですね。
全館空調の生活を満喫してくださいね。
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760
ちゅんすけ
築18年の中古物件の購入を考えており、エアロテックがついています。どうせなら本体と室外機を交換と思い、HMに問い合わせたところ、室内の機械室にある本体の交換、外部の室外機交換、各部屋のリモコン交換で130~150万との返事を頂きました。こんなにするものなんですか?
以前のスレッドに、50万位というコメントがあったので高くても100万円以下と思っていたのですが。
エアロテックにこだわりはないので、ダクトはそのままで他のメーカーに交換したりは可能なのでしょうか?
本体等交換された方がいらしたらば、お答え頂けると有り難いです。
よろしくお願いします。
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761
匿名さん
前年(10月~9月)に続き、全館空調2年目の月ごとの電気代を報告します。
6月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■冷房電気代(2年目)
5月:0円
6月:2,500円程度
■暖房電気代(2年目)
10月:0円
11月:2,000円程度
12月:6,500円程度
1月:12,000円程度
2月:10,000円程度
3月:6,000円程度
4月:1,500円程度
合計:38,000円程度(1年目との差額+2,000円)
40坪換算で、夏期冷房代は、40/70×38,000=21,710円 でした。
-ちなみに全館空調1年目----------------------
延床70坪、Q値0.7、関東のPARADIAです。
全館空調で40坪換算ですと、暖房を含めた年間冷暖房費は36,570円 というところです。
■冷房電気代(1年目)
5月:0円
6月:2,000円程度
7月:7,000円程度
8月:12,000円程度
9月:7,000円程度
合計:28,000円程度
40坪換算で、夏期冷房代は、40/70×28,000=16,000円 でした。
■暖房電気代(1年目)
10月:0円
11月:3,000円程度
12月:7,000円程度
1月:10,500円程度
2月:11,500円程度
3月:4,000円程度
4月:0円
合計:36,000円程度
40坪換算で、冬期暖房代は、40/70×36,000=20,570円 でした。
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762
購入経験者さん
No.761さん、電気代がお安いですね! 我が家も面積は同じくらいですが、夏は最高月25000円で冬の最高月も28000円くらいですので羨ましいです。デンソーパラデイア(三相200V-6馬力)です。
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763
匿名さん
>762
床面積が同じくらいなら、Q値比率で決まるのでは?
如何でしょうか?
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764
購入経験者さん
昨日から空調を使用し始めましたが、外のほうが涼しいと言われてまた今夜から止めました!
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765
匿名さん
>763
731は実は35坪程度の家ですよ。
詐称電気代をわざわざ書き込みしてるのであてにならないです。
熱量で計算しても電気代とは別の所から熱を持ってこないと無理な数値なので。
突っ込むと別人の振りして話そらされるという流れが延々と続いてますね。
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766
匿名さん
涼しくなったので、我が家の全館はちょっとお休みしています。
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767
匿名さん
>765
>熱量で計算しても電気代とは別の所から熱を持ってこないと無理な数値なので。
無理ない数値だと思うが、一体どんな計算してんの?
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768
匿名さん
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769
匿名さん
>767
>573からのやり取りをどうぞ。
電気代だけでは足りないから、太陽熱や機械からの発熱等々、
どうとでも捏造できる物出してきてたよ。
そもそもなぜ金額で表示するのかやね。
kwhで出すと計算しやすいのに出そうとしないからね。
指摘したら他人の振りして話逸らされるよ。
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770
匿名さん
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771
匿名さん
>769、>770
>605の熱取得0としても東京2月の平均気温5.9℃だから屋内22℃とした場合
1ヶ月の消費電力量は、APF4.9からCOP4とみて
70x3.3x16.1x0.7x24x30÷4≒469kWh
冬だと夜の動作割合が多く安めになるはずだけど電気単価25円/kWhとしても
469kWhx25円/kWh=11725円
にしかならないよ
無理な数値って一体どんな奇妙な計算してるのか式を見せてよ?
掛け算さえ出来なくてきっと言葉しか返ってこないんだろうけどね
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772
匿名さん
>これを例に計算してみると「1月:12,000円程度」
ざっくり計算だけど、まずは条件から。
全館空調なので、24H稼動。
関東ということは東電想定:1日運転の平均単価28円/kwh程度。
12,000円÷31日=387円/日(13.8kwh)以下。
70坪Q値0.7。
冬場に快適な温度(20℃以上)を維持するには24時間で熱損失が70kwh程度。
冬場の全館空調効率はCOP3~4程度だから、
70kwh÷3=23.3kwh/日(652円/日)
70kwh÷4=17.5kwh/日(490円/日)となり、かなり不足してるから捏造データかなと。
現実はこんな計算よりも多くの熱量が奪われるのが常ですね。
>762さんは28000円/月との事ですし、かなり現実的な数値ではないかなと思います。
家中常に快適な温度になっているでしょうし、冬場の生活する上ではうらやましい限りです。
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773
匿名さん
>771
おや、書き込み時間が被ってしまったみたいだね。
言葉だけじゃなくてすみませんね。
反論があればどうぞ。
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774
匿名さん
>773
>冬場に快適な温度(20℃以上)を維持するには24時間で熱損失が70kwh程度。
70kWhは計算が間違っているね、0.7の掛け忘れだろうけど
1月の平均気温6.3℃だから屋内20℃なら、70x3.3x(20-6.3)x0.7x24=53kWh
屋内22℃とした場合、70x3.3x(22-6.3)x0.7x24=61kWh
>冬場の全館空調効率はCOP3~4程度だから、
COP3~4は一世代前のもの
今のはAPF4.9としか表記されていないがCOP4以上あると想定するのが妥当じゃないの
個別エアコンの2~4kW出力時のCOPを計算してみると良いよ
熱損失は実際は内部発熱や日射熱でもっと少なくなっておかしくないから
Q値0.7で>761の暖房費は多過ぎるとも言えるんじゃないの?
エコキュートの冬の上昇分も含んでいるとか日射があまり活用できてない例かもしれないけど
http://www.sotodan-souken.com/passive/page008.html
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775
匿名さん
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776
匿名さん
>771
他人を装ったPARADIA営業さんは、なぜ使用した電気量を公表しないの?
電気量を出したほうがスムーズに話が進むのに、隠したままなのは不思議だね。
車の燃費みたいなもので、理想的な使用方法をしてるのであれば最高の結果は出るだろうけど、
実際は山あり谷ありの状態だから、計算どおりには行かないものだよ。
月28,000円を勝手に計算させてもらうと、20,000円が暖房費、8000円がその他の電気と仮定。
20,000円÷28円=714kwh/月
714kwh÷31日=23kwh/日 と、COP3程度とほぼ同じ数値だね。
自分の営業してる品を売ろうと必死になるのは分かるけど、せいぜい3割程度の詐称なら
許せる範囲だと思うけど、5割程度の詐称はちょっとやりすぎだと思うよ。
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777
匿名さん
基本料金・燃料費調整・再エネ・太陽光・消費税は別なので
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778
匿名さん
>776
国語ができていますか?
月28,000円って何ですか?
>761の話をしてるんですよ
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779
匿名さん
>779
国語が出来るつもりなのに話の流れがわからないのかな。
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780
匿名さん
こりゃだめだ自問してるw
>762なら28,000円全部が暖房費なのに
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781
匿名さん
>779 って、全館空調の電気の使い方を、まったく 知らずに今まで、
コメントしてたの?
あぁ~ 無知を暴露してしまった。
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782
匿名さん
通りで、>776 のレスしてることが、矛盾してて、つじつま合わせで、おかしい訳だ。
納得ですな。
そんなことも、分からなかったんだな?
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783
匿名さん
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784
匿名さん
なんだか未成熟な人を相手にしてるみたいですな。
論点をずらそうとしてるのか、ただ単に論点がどんどんずれる方なのか。
まぁ、書き込み見てたら後者だとは思いますが。
28,000円が全て暖房費用なら、なおさらPARADIA営業さんの公開してる
捏造データとの乖離が酷くなりますね。
その内容を横において置いて上みたいな流れで喜ぶとは面白い方ですね。
もう取り繕えないから匙を投げたんですか?
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786
一見さん
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788
匿名さん
複雑に考えるとどうなるの?
全部営業で捏造になるの?
暖房費なら断熱性の差は重要だろ
本当に頭大丈夫か?
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789
匿名さん
>787
空調機の違いで電気代が安いなんて誰も書いてないのも分からないのね
どこぞの営業さんか知らないけどQ値との関係くらい理解すれば?
同じ低圧の>762などは全熱交換APF4.8の東芝にした方が電気代安いだろうし
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791
購入検討中さん
逆にPARADIAは無しってことで候補から外してる
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792
匿名さん
>790
料金の仕組み知らないのなら他社営業じゃなさそうだけどね。
それにしても、みんなからって本気で言ってるの?
自分ひとりで捏造反論の書き込みをしてて、他人を装えてるつもりでいるのがアホ過ぎるんだが m9っ( ̄ー ̄)ニヤリッ
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794
匿名さん
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795
入居済み住民さん
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796
購入経験者さん
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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797
匿名さん
積水ハウスで建築しています。
全館空調システムは、エアシーズンを導入しています。
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798
匿名さん
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799
匿名さん
着々と全館空調ユーザーが増えていますね。
全館を取り扱うハウスメーカーも増えているので、
ずいぶん選択の幅が広がっていますね。
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800
匿名さん
なるほど積水が本格的にやると、建築件数がかなり多いから、
全館空調の導入ユーザーが増えるでしょうな。
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