グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？

５４６さんは建築設計に関わるお仕事されてるんですか？
一般の方だとしたら天井周り見て何がわかるのでしょうか？
脚立って・・・。そこまで気になる場合は内乱業者に依頼すべきでしょう。
意外なところが発見される場合がありますよ。
ちなみに私は内覧業者に依頼しました。
お願いしてよかったと思ってます。
気になることは全て指摘したほうがいいですよ。
○千万円のものに不備があるなんて許してはなりません。

＞意外なところが発見される場合がありますよ
その意外なものがあるかも知れないので、天井裏とか、ドアの上側、
窓やドア枠の上側、ダウンライトの取り付け部なんかをじっくり覗いてみたいなぁ、
なんて考えてるんですが。ひょっとしたら、浴室や押入れの天井裏にネコの……があるかも！？
そういう心配は杞憂？　室内の仕上がりぐらいはどうでしたか？　丁寧に仕事はされていたんでしょうか？
何か意外なものは見つかりましたか？　よろしかったら教えてくださいませ。

きれいにしあがってましたと思います。すみません計測し忘れたんですが、カーテンボックスの奥行きが何cmだったか見てきてもらえませんでしょうか？幅は測ったのですが、奥行きたぶん19cmだった気がするのですがメモがどこかにいってしまって。。。お願いします。

543 傲慢だな・・・・

＞541さん
内覧会楽しみですね〜。
駐車場はこの前の時は、１番手前で操作の説明がありました。
まだ奥の方はみれない感じでした。１週間違うと変わるかもしれませんが・・。

脚立の件はうちはドアの上の方まではチェックしなかったです・・。
でも天井は穴というか傷ついているところがあったので、指摘してきましたよ。
かなり目立つ感じだったので。
指摘はしたけど、うちは「気になる」「ヒドイ」といった所はなかったです。
参考になれば良いですが・・。

クロスはよくチェックされた方が良いと思います。
結構、キズは寄れがありますよ。
床のキズとかも。
仕上がりは良いとは思えませんでした。
部屋によるのかなあ。

>>552　さん
私も１００％同意します。
なんだかがっかりしてしまいました。
この程度なのかという感じ。
全体的に仕上がりが荒く、雑でした。
私の場合も.....部屋によるのかなあ。

初めてのカキコです。21日に内覧会行ってきました！

552さん、553さんと同様、うちもキズ等の指摘事項、結構ありました。
人間が作業してるので、しょうがないと思いますが、内覧会なのにこんなに？？
という感じもしました。でも、しっかり直してください。って言っておいたので、
来月頭の指摘事項確認会(？)では、じっくりチェックしてきます！！
ちなみに、担当の人はとてもいい人で、イヤな顔もせず、いろいろ言いやすかったです。
アタリだったのかな？？？皆さんはどうでした？？？

＞549さん
カーテンボックス！測りましたよ〜！と思ってメモを見たら、幅しか測ってませんでしたｗ
来月測ってきます！でも、、、カーテンボックスの奥行きって、何のために？？？

>>549さん
カーテンボックスの奥行きって、↓これ？
http://myalbum.ne.jp/user7/fe818486/1/
パスワード:grand


これは、まだモデルルームがあったときに、いっぱい
撮らせてもらった写真のうちの一部です。証拠のために（？）、
撮って保存してあります。Rタイプモデルルームの、バルコニーへ
出るサッシの上のカーテンレールを、下から見上げて撮ってます。
メジャーの当て方でサイズが変わってしまっているのが情けないですが、
だいたい18.0〜18.5cmぐらいだと思われます。

>>553さん
私も激しく同意ですね。

>結構、キズは寄れがありますよ。
私の部屋の場合、クロスとクロスの隙間が目立つ感じですね。
隙間は空いてないのですが、境界線がはっきりわかります。業者の技能差なのでしょうか？
あと、手の痕なのか静電気か黒っぽい煤みたいなのがところどころにありますね。

>全体的に仕上がりが荒く、雑でした。
他の掲示板で、自動車の新車をイメージしていた人もいたようですが、私は引越して来る前に掃除機をかけて、綺麗な雑巾で
掃除したい気分です。内装を作ってそのままという感じでクリーニングされてないんですよ。買ってもらうという気構えが
欠けているような気がします。

「今回の指摘事項は専有部分のみです」デベの冷たい言葉でした。
共有部分の廊下や玄関先は工事中で汚く本当に鍵の引渡しまでに綺麗になるのか疑問でした。

>ちなみに、担当の人はとてもいい人で、イヤな顔もせず、いろいろ言いやすかったです。
セコムのインターホンに顔が映らないと苦情を言っている人がいたけど、ウチは確認すらしてません。(>.<)
ウチの担当は無口で何も話さないひとでした。業者によっては引率も無いところもあるようなので仕方ないのかな。

　自転車2台しか置けないようですが、皆さんどうされるのでしょうか？
ポーチには折りたたみの自転車しか置いてはいけないことになっていますよね。
うちは2台（大人）、2台（子供）ですがどうしたらいいのか困っています。

そういえば、みなさんレミコンの景観はいかがだったでしょうか？
私は思ったより視界に入りちょっと残念でした(-_-;)
あと、私はルームカラーは白です。
余計に神経質になっちゃいますよね。(~_~;)
まぁ、指摘し易くて良かったことにしておきます。1/21にも内覧会あったんですね。
私は平日で大変でした。(>.<)

>>556 さん
私も内容がほとんど同じでした。

>私の部屋の場合、クロスとクロスの隙間が目立つ感じですね。
>隙間は空いてないのですが、境界線がはっきりわかります。
全くその通りです。
こういうのは本当に美しくなくて安っぽいのです。

>業者の技能差なのでしょうか？
突貫工事してますから..............かな？理由にならないけど．．．．．．．

>あと、手の痕なのか静電気か黒っぽい煤みたいなのがところどころにありますね。
クリーニング！　クリーニング！

>買ってもらうという気構えが欠けているような気がします。
職人の誇りは何処に？

しっかり直して下さいと声を大大大大〜にしていいたいです。

＞558さん
ごめんなさい。１９日の平日の間違いでしたm(__)m
なぜか、２１日と書いてしまいました・・・

しかし、確かに平日ばかりで、私も会社の休みを取るのに一苦労です。。。

>>559さん
>こういうのは本当に美しくなくて安っぽいのです。
現在住んでいる賃貸マンションの方が、クロスの処理は上手です。
なまじ、隙間が開いていないので指摘もできませんでした。。・゜・(ノД`)・゜・。

>クリーニング！　クリーニング！
クリーニングしてもらえるのでしょうか？
そういえば、床もザラザラしてたし、ベランダにはうっすら土ぼこりが溜まっていました。
新築はどこもこんな感じなのでしょうか？
不動産屋が紹介するような、建売の戸建や中古のマンションの方がよほど清潔感が感じられます。

お部屋のクリーニングはこれからちゃんとやるってゆってましたよ〜。
床にキズはまあまああったけど、修正してくれればいいかなあと。
楽観的すぎますかねえ。

あのクロスの境界線は言ったら直してもらえるものですかねえ。
ほんっと賃貸以下です。
外装に気合入れて内装は適当なのかも。
どんなものでも見た目ではなく中身が重要なのに・・・。

私は先週金曜日に内覧してきました。花はとてもうれしかったのですが、
出来栄えに関する感想は「こんなものかな」という感じです。
指摘は傷、汚れを中心に９項目。不具合等はありませんでした。
クロスに関しては隙間は埋めておいてもらったほうが良いかも。
天然素材のオレフィンクロスはビニールクロスに比べ施工は
難しいらしいのですが、やるべきことはやってもらいましょう。
多少の傷はどうせ引っ越して１週間でついてしまうのであえて
指摘しませんでした。
確認会時に手直しが終わっていれば特に問題ないと思います。
それより想像以上の眺望のよさと、エントランスの豪華さには
びっくりしました。
あと１ヶ月以上あるので工事は終わると思いますのではやく
サブエントランスと花のパティオ、地下駐輪場の自動ドアが
見たいです。ゼネコンさんがんばってください。

５６４さんに同感！部屋は綺麗にしておいてくれればいいのですが、
何よりマンションの格は共用で決まると考えているので、引渡しまでには
ぴかぴかにしておいて戴きたいものです。
構造の第三者にうんぬんとの文書が年末にきておりその後どうなったか
確認したところ、第三者は既に社団法人の協会に依頼済みだそうです。
着手日は決まっているそうですがお尻の日程が調整中で文書が出せないそうです。
何もそこまでしなくても・・・と思うのですが、せっかく再確認していただけるなら
より安心ということなのでその点は売主の誠意に感謝することにします。

>外装に気合入れて内装は適当なのかも。
>どんなものでも見た目ではなく中身が重要なのに・・・。

外見に気を使わないくらいだから、中身はもっと杜撰かも・・・
鉄筋が足りなかったり、セメントを水増ししてても分からないよね。
内覧屋はどう評価したのでしょうかね。

クロスなんかは、張替えできるものだから、もっと、やり直しの効かないものに
目を向けたほうがいいと思うぞ。

やり直しきかないものに目を向けるのは当然です。
しかしクロスなどの場合後からでは実費になってしまうことになる可能性大。
つまりは今のうちに指摘しておくべき。
素人は表面しかわかりませんよ。

569
同感です。

躯体のレベルは信用してもいいと思います。
だからこそ内装はしっかりしていただきたいと思うのです。
毎晩遅くまで工事をしている様子を見ています。感謝しています。

感謝する必要はない！
大金は叩いてるんだから当然です。
それよりもっと計画的にやるべきです。
っていうか何故ベテラン会社が今更って感じですね。
無理やり詰め込んで、経費削減して、適当な手抜き物件作って・・・。
そんなことに感謝すべきではありません。
むしろ文句を言うべきです。
値下げしろ〜とか・・・。

そう言ってしまえばそのとおりですが、実際に作業している方々は大変だろうなーというのは率直な感想です。

しかし、なぜこんなに遅れているのか？それで突貫工事の結果、荒い作業なら確かに受け入れるわけにはいきません。
責任者はしっかりしていただきたいと思います。

この物件は結局完売しないのか？？？

>待機児童800！！
本当の話ですか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38143/res/217-244

>>571
小さい人ですね。もう少し鷹揚に構えられませんか？
みっともないですよ。

ぶっちゃけ、内覧会見たけど、映画のセットみたいな感じ！
細かいところは全然だもん(-_-#)

555さんカーテンボックス助かりました。画像付で！すばらしい。ほんと感謝です。ロールスクリーン2set取り付けるつもりです。

　エレベーターの扉が閉まる前に、「ブー」って鳴ってたけど、普通マンションのエレベーターは
鳴らないのでは？　たまたまかもしれないけど、初めて見た。なんだか安っぽく感じる。
　エレベーターの近くの部屋の人は夜中大変なんじゃないかな？音止めてもらったほうがいいと
思う。トラブルの種になる。

>>578
業務用エレベーターみたいだよね。

>>579
そうそう。まさにそんな感じ。

確かに安っぽいエレベーターだ。
センスの欠片もない。
一流ホテル並みにしてほしかったですね。

うー。。。
明日内覧会なのですが、ちょっとビミョウな心持ちになってきましたーー;
今済んでいる公団の賃貸でも、なぜか引き渡し前に内覧会がありましたが、やはりクロスの継ぎ目とかは気になりますよね。
そのときには、2箇所隙間を指摘しましたが、今回はどうなることやら・・・

とはいっても、楽しみなのは楽しみです！
明日は写真を撮ってこようと思うので、必要でしたらUpしますよ。
それから、内装はタイプによっても違うのかもしれませんが、このあたりを撮ってきてほしいとかリクエストがあれば可能な限りお応えしますので教えて下さいね^^v

>>582さんどうもありがとうです〜。
一足先に見たいところといえば・・玄関まわり、ベランダの施工、
水回り、あとフローリングの拡大とかかなぁ＾＾；
欲を言えば共用部分（表入り口、ロビー、車＆自転車置き場、ゴミ置き場とか）だけど、
まだまだなのかなぁ・・・！

>583さん
了解しました！
共用部分はまだ未完のところが多いとのこと（有楽の担当者さん曰く）ですので、どこまで確実にお伝えできるかわかりませんが、可能な限り写真とってきますね^^

>>581
私はそこまでは言いませんが、静かに安全に動くエレベーターがいいです。

エレベーター、見た目は普通？
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/museum/info/elements/ss10.jpg
こんな感じ？

って自分も内覧でわかるっちゃわかるけど。。すごい気になる・・・もんもん

バリアフリーを意識しているのか子供を意識しているのか
ボタンなどがちゃっちい感じです。
あ〜あと、何だか妙に長細い形だったなあ。

窓は付いてなかったと思いました。

>>587-588
ありがとうございます。
バリアフリーや子供にも使いやすいデザインて、
逆にボタンはでかいほうが良い気もしたりしたりして＾＾；
大した問題じゃないけど・・。

ブザー音に関してはやっぱり無い方が良いですよね。

ところで、モデルルームの時にルーバーの開閉でけっこう音が
立ったような気がするのですが・・・
油とか差せば静かに閉まるのかな？
薄いゴムなんかをスラット部分に挟んだりしないとだめなのかな？

先走ってしまいました。

さっき見てきました！
エレベータ、そんなに私は気になりませんでしたよ。
なんと表現してよいかわかりませんが、まぁ別にって感じでした^^;
でも、たしかに奥に長細い感じでしたね。

庭もしくはバルコニーのあるかた・・・
柵が鉄格子みたいで、どうしちゃったの？って感じですね。
もっとなんかあるでしょ。

今日内覧会でエレベーター乗りましたが、ドア開閉時のブザー音はなかったような
気がします。ただし、「ドアが閉まります」というような、アナウンス音は
あったような気がしますが。。。
型番は書いてなかったのでよく分かりませんが、東芝製の13人乗り、
（たしか）850Kgタイプだったから、スペーセルEX（マシンルームレスエレベーター）かな？
細長いのは、ストレッチャー対応だからだと思います。
http://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/p-donnor/contents/products/new/...

内覧会チェックシートなんて持っていったけど、いちいち、つけてる時間が
ありませんでした。一番役立ったのは、たまたまキーホルダーにつけていた
LEDライトでした。

エレベーターの扉黒じゃなかった？

いくつか写真を載せてみました。
参考になれば・・・

ちなみに今日は共有廊下やアルコープの格子などはまだついていない状態。
全体的な感想としては・・・
クロス：雑なところが目立つ
掃除：絶対必要！（最後にクリーニングが入るとのことでしたが）
全体的にあまりきれいじゃない感じですね。
あと、ベランダや、角部屋の場合の採光の外壁など、まだ作業中のせいか結構汚い感じでした。
それ以外は、こんなもんかなという感じでした。

http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fe820801&album_no=1

>>594
どうもありがとう（＾＾）
参考になりました！！
パスワードわかりやすかったです。

パスワードわかんないです〜。

ヒント　グランド‥‥・

ごめんなさい。
PW 各の忘れてました。
597さんの言われるとおり、opera です。
すんませんでした^^;

参考になれば幸いです^^

グラオペのミラーサイト↓では、204号室が売りに出されているけど・・・
未だ買い手が付かない模様
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MU031029/plan/index.html

庭付きでいい物件だと思うんですけどねえ。
ほぼ決まってるけど念のためにパターンという可能性もあるかも。

　でも、こっちは他の部屋がキャンセルになっています。
このちがいは何？

http://www.grandopera.jp/plan/index.html

要は、売れていない部屋が未だたくさんありますよってこと？

いや、逆にキャンセルが出た場合の保険かも。
顧客リストを増やすために。
どこもこのようなことがあるように思う。
いわゆる戦略だね。

内覧会のときにゼネコンさんに「完売したんですか」と聞いたら、
「全室掃除したから多分完売ですよ。売主もそう言ってましたし」
と言ってました。買い替えがやばいとか、ローンがやばいとかの
人もいるだろうから、多少のキャンセルは出ると思うよ。そのための
保険でキャンセル待ちを取るんだろうね。

金曜日内覧会に行きましたがよくできてたと思います。
クロスも気になりませんでしたよ。うちの部屋はいい職人さんだったのかな？
多少の汚れはその場で拭いてもらい解決。傷は住んだらどうせすぐついちゃうので
目立つものだけ指摘しました。バルコニー、ポーチは次回じっくり見ますが
専用使用権部分なのできれいにしておいてくれればよいと思います。
共用部は次回までにはできているとのことなので期待して待つことにします。
エントランスの豪華さからするとその他の部分も相当期待できそうなので
楽しみです。

メインエントランスはコルビジェの本物（カッシーナ)のソファーなんですかね？盗難あいそうな。監視カメラありますかね？

>しかしいちばん大変なのは、小中学校が足りないことか。
学校も保育園もパンクしています。
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?id=kosodate&all=yes#419

みなさん金消は終わりましたか？

金曜日に内覧会行って来ました。指摘はかなりしました。
なかでも、
ネジ締めすぎでサッシがひん曲がっていた。
クロスぼこぼこ。
玄関の石とフローリングの段差。右は５ミリ、左は１０ミリ。
はかなり気になるところでした。
また10日にチェックしてきます。

金消は、そりゃ〜２月金利みてからでしょ〜普通！

タバコくらい自由にすわせてほしい。タバコすうためにわざわざ遠くにいくなんて…

ん？なんのこっちゃ？

２月金利変わってませんでしたねえ。
さあどうしよう・・・。
グラオペのみなさんは提携が多いんですかね。

私は提携は提携ですが、自分で指定した第二地銀にしました。
金利は安いに越したことはないですからね^^;

指摘箇所確認会どうでしたか

またまたキャンセル発生？？？

そうみたいだね。少ない戸数から無理して決めて＊＊みたいだった。
でも、ここまでレミコンが邪魔だと感じたのは想定外。
覚悟はしていたが、ここまで酷いと思わなかった。
Ｉタイプ前後の眺望はどうでしたか？
壁よりもむしろ上についているサイロが最悪。

眺望にショック受けて、契約金放棄で解約ですか？
マジですか？
ある程度予想できたことでは？　

>>617
安くキャンセル住戸に乗り換えられないの？
一生の買い物だから、担当に聞くだけ聞いてみてもいいかも。
今気になるなら、住んでからはきっともっと気になると思う。
打てるだけの手は尽くしておいた方が良いと思うよ。

>>607
学校のことも気になります

逆に住んだら慣れるもんだよ、そういうのって。
別に壁が嫌でキャンセルしたわけじゃないっしょ、今更。
何か事情がおありなんじゃないっすか？
この時期キャンセル普通あるよ。
金消のじきだからさ。

今から乗り換えはむりっしょ。

中途半端な階が最悪だね。
どうせなら１〜２階か１２〜１３階だな。
壁の前ならさ。
Ｉまではぎりで許せるかも。

>中途半端な階が最悪だね。
確かに５〜７階なんて最悪かも・・・
なまじ高台にあるのが災いしてレミコンの巨大忌避物ばかりに目がいくね。

>Ｉまではぎりで許せるかも。
ＪＫなんか壁の前だからね。
視界の中心がセメントプラントなんて。・゜・(ノД`)・゜・。

サーパスつつじより安い！プラウド柴崎より安い！のには理由があるのね。

そりゃ・・・
レミコン側、上層階まで格安だったもんね・・。
公園側はいいんだけどね。

でも都心でお隣同士ギリギリ立てられたマンションより断然いいと思う。
多少なりとも離れてるしね。
お向かいさんに家の中覗かれることもないし。
ものは考え様。
窓のないコンクリート打ちっぱなしのマンションだと思えばいいじゃん。
となりに何もないマンションなんて相当田舎に行かない限りないと思う。
目の前が交通量の多い道路より断然いいでしょ。
もし空き地だとしてもこの先何が建つか保証されないからね。
いずれにしても今更でしょう。
大したことじゃない・・・。

>お向かいさんに家の中覗かれることもないし。
Ａ〜Ｃくらいの低層階だと住友の社宅の部屋の中まで丸見えじゃないか？

>>617
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/490p30-34.htm

プラウドはもともと値段は高めに設定されるし、サーパスは駅に近いしね。
値段の差は全てレミコンというわけじゃないでしょ？
ここまできてまだレミコンねたで盛り上がりますか？
そろそろ金消時期だし、人それぞれいろいろあるでしょうからね。628さんの指摘されているページもごもっともだと思います。

キャンセル物件は日替わり特売のように毎日変わるね。

デベの戦略か？
本当のところどうなんだろう・・・。
先着順と書かれていないタイプは恐らく
突然のキャンセルをくらった際の保険だろう。
つまりは興味のある人をかき集めておく為の手段。
室番、価格が記載されているものはリアルなキャンセル物件だろう。
この考えあってますか？

いくらエントランスのセキュリティーに金を掛けても
駐車場から簡単に乗り越えられちゃう壁があったら全く意味がない・・・。
金返せ〜。泥棒は裏から入るものです。何を考えているのか・・・。

>>631
先着順と書いていない物件は、キャンセル住戸に申込みはあったけど
成立するかまだわからないから、さらに保険としてなんじゃないかな？

見晴らしの良さは本来、近郊マンションの特権だし、それがどうしても嫌になる人も
いるだろう。ローンが通らなかった人もいるだろう。
マンション問題の時勢柄もあるだろう。
グラオペに限らず、キャンセルや売れ残りはそこそこあるもんだと思う。

>>632
防犯カメラ沢山つくんだっけ？

規定投稿数（４５０）をはるかに超えてます。
新スレを建てて下さい。

新スレ立てましたよー♪

リンクつけるの忘れました（スマソ）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38357/

鍵渡しのときに駐車場の鍵ってもらえますか？

>481
>カギ渡し前までには第三者機関の結果がでるらしいですね。
>ぎりぎりかもしれませんが。

鍵渡しの案内来ましたが、そんな話ひとつも出てませんでした。
出処きぼんぬ

637さん、638さん、新しいスレができているのでそちらをお使いくださいね。

みなさん、鹿島レミコンの騒音はうるさくありませんか。ここは、第1種中高層住居専用地域なので、日中の騒音は、55ｄｂ以下のはずですが、明らかにそれ以上と思われます。同感のかたが居れば、調布市に問い合わせして、対策をとりたいと思います。いかがですか？

　この近辺（半径２００〜３００メートルくらいかしら）は、今がマンション建設のラッシュです。通勤時間帯のつつじヶ丘駅では、急行・快速電車に乗るのは今でも大変しんどいです。その手前の国領駅は調布市が開発を優先しているので、まだマンションが増えるはずです。そうなれば、つつじヶ丘駅は急行停車駅にもかかわらず各駅停車しか乗れなくなると思います。雨の日でなくても、ひどければ、通勤の往路と復路で所要時間は１．５倍以上だと思う。今でもあきらめている人が多いです（広告にはどう書いてあるか知りませんが）。
　周辺住民は、学校、幼稚園の収容力の問題にもかなり神経質になっています。最近、すぐ側で長谷工の物件（６００世帯以上）も着工したので、工事車両もすごいことになってくると思う。子供が事故に巻き込まれるのが心配です。
　子供を遊ばせるのに適当な場所もありません。隣りの上ノ原公園は最近不審者が多く近所の人は子供を連れて行きませんからいつも閑散としています。遊び放題とも言える。
　まー、もう少し様子を見た方が無難でしょう。

入居して数ヶ月経ちましたが、いろいろふべんさもありますね・・・・
やっぱり駅まで遠いのがネックかな。
特に雨がひどい日は定員オーバーでバスにすら乗れません（シクシク）

640さん同感です。

久々に見ました。
642さんへ。情報の提供が遅くてごめんなさい。