グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？

初めて見ましたが書き込み多いですね。ガラの悪いのが数人い%8

先日購入しました。
レミコン工場はさすがに悩みましたが、平日含め時間を変えて何度も現地に行き割り切る事にしました。
あれさえなければあの値段では買えない事は明らかですし、何件も見ましたがどう考えてもグレード
はダントツに高かったし、普通なら見せてたくないはずの工事現場も敷地内で見せてくれたし。
（さすがに建物の中には入れてくれませんでしたが…）
野村にいる知りあいにも相談したんですが、売行きは本当に順調なようで値引き・サービスの類は
無理だよと言われてましたがその通りでした。その人もここはよく知っていて「あれはいいと思うよ」
と背中を押してくれました。有楽の営業さん（大京ではない）もおっとりしてて信用の置ける人でした。
皆さんも営業の口車や変なカキコに惑わされる事無く自己責任で検討しましょう。

自己責任当たり前だのクラッカー。

今非常に悩んでます。
M/N あたりを検討していますが、既にほとんど埋まり気味とのこと。
MRみましたが、質感はあると思いますが、価格がビミョウに高い気がします。
そこで、少々古いのですが、95さん、この付近に立ちそうなマンションって具体的にはどんなマンションですか？

>既にほとんど埋まり気味とのこと
ウソウソ。余ってるよ。
営業からしつこく好条件を出されて困ってる。
もともと相場以上の価格なんだから、あれくらい値引いたってなんてことはない。
レミコンマンションのくせに。

困ってるならきちんと断るべきです。断らないからしつこくされるんだと思いますよ。好条件ってなんですか？ほとんど埋まり気味なのは事実です。
くせにとか言わないの。失礼ですよ。

126 余ってるって本当ですかね。
埋まり気味なのは、127さん同様事実だと思いますけど。
しかし、好条件ってどんな好条件でしょうか？

＞１２５さん
どなたからも反応がないのでこのまま書き込まないでおこうかと思いましたが、
ご質問があったので、お答えいたします。
場所はこのマンションから５分もかからない所です。最寄駅はつつじヶ丘というより柴崎ですね。
このマンションの南の方にオリンパスという会社があります。
（大きな青の看板があるのですぐに分かります）
現在、この会社の取り壊し工事をしています。更地になった後にマンションが建ちます。
敷地面積からするとそこそこの規模のマンションではないのでしょうか。
販売会社もすでに決まっています。かなり大手ですが、果たしてここに書き込んで良いものか
分かりませんので名前は控えさせていただきます。
お近くの方なら見にいってはいかがでしょうか？
建築計画のお知らせに販売会社の名前位でてるかもしれませんよ。

＞129さん
貴重な情報、ありがとうございました！
オリンパスの場所もだいたいわかるので、近いうちに見てこようと思います。
それに、百聞は一見にしかずなので建築計画などの看板も見てみます！！

オリンパスってどのへんですか？南にどれぐらいいったところですか？近くに何がありますか？

> 131さん
オリンパスのホームページで調べられると思いますよ。

調べてみます。ありがとうございます。

あと何戸ですかね？地上波デジタルって写るんですかね？インターネット対応って宅内にVDSLモデムとかおくのかな？

以前ＭＲに２度ほど、現地にも数回行ってきました。
コンビニが徒歩５，６分かかったので、ちょっと不便さが感じられました。
駅も柴崎、つつじヶ丘の両方から歩いてみましたが、遠いし夜は暗くなりそうだしと印象はあまりよくありません。
また、緑は豊かかもしれませんが、悪く言えば何もない（田舎っぽい）という感じもしました。
好みの問題かもしれませんが・・。

建物の内装はかなり魅力的でした。
お金をかけてるなという感じで、内装だけで決めるのであれば、ここかなという感じです。

しかし、営業の方の印象がかなり悪く（しつこい、説教っぽい、偉そう）、行くのが嫌になり最近はほかを探しています。
電話も数十回かかってきました。断っても断ってもです。ちょっと改善してほしいものです。

あと近くの野球場も移転するらしいけど、そこにもマンション立つのかな？

> 136さん
周辺環境なんかはたしかに好みの問題でしょうね。
このあたりの判断は迷うところです。
あと、営業マンですがこの物件は二つの販社が扱っています。
あまりしつこいのならほかの物件に決めたのでもうかけてこないでね、って言ってしまうのがいいのではないでしょうか？

１３５さん
　もしかして●京の方ですか？私もある方があまりにもしつこくて断りの電話入れました。

> 135さん
138 のおっしゃるとおりであれば、ハッキリと購入の意思がないことを伝えたほうがいいですよ^^;
今回は販社さんの性格が対照的のようですしね(w

>131
たしかオペラのチラシの想像図にあったな、青い看板の建物。

同業者だが、なんか盛り上がってるな。代理店に聞いた話だけど、どんどん残りが減ってるらしい。
どうせならさっさと完売してもらった方が助かるのにな。
たしかに価格は少しだけ高めかなとは思うが、存在感・仕様等は相当なものを感じる。
レミコン以外はちょっと戦えないかもしれない。
さっさと終わらせてくれ。

私も○京の営業にうんざりした一人です。はっきり断っても数ヶ月すると別の人が担当者と名乗り電話してきたありさまです。
レミコンも見たら相当すごかったですね。
ダンプカーも何台も止まってるし、出入りも結構あって、将来子どもがここで生活するかと思うと不安になって辞めました。
建物自体は豪華な感じがして気に入っていたんだけどなぁ。

レミコンはともかく確かに角住戸の間取りは魅力的ですね。立地的にもう少し坂のうえだったら自分的には即買いなんですがね。

↑売れてるよ。

>20
こことは関係ないかもしれませんが同じ地域なので、気になります。
その○電のところ販売始めたようですが、ほんとに何か土壌から出たんですか？

ここ荒らすひとってやっぱり同業者か、よっぽど暇な人なんでしょうね。

>>149
ヒッキーかローン通らないやつのヒガミだよ、きっと。

修繕積立金が増えて30000円以上になってくからローンを元金均等にしておかないときつそうだ
ローンを払い終えてもきつそうだ。豪華さもほどほどが吉なのでは。

>>152
広告と、名前

確かに修繕積み立て計画は厳しいっすね。うちのマンションも計画事態では増額予定だが、増えていません。
過剰な計画にはなっているみたいです。うちのマンションも。管理組合で考えていくのですからね。今、6階を作っていました。
レミコンよりよっぽど要塞のようなマンションができそうです。城といったほうがいいでしょうか。かなりでかい。

何か最近荒れてませんか？別にいいじゃないですか。人それぞれ価値観も違うし。。買う気がない方はいちいち口出ししないで！私は購入者さん達と意見交換出来ればいいなと思ってますから。

それだけ皆さん関心があるということでは？ほとんど書き込みの無いスレもありますから。

> 148さん
土壌汚染の話がでたのはこのあたりとはかなり離れている場所ですよ。
東京都のHPにもでていますが、一応GOサインがでたようです。販売用のHPも復活してますよ。

あと何戸残ってますか？KタイプorLタイプまだありますかね？

グラオぺは建物が良い、目の前の公園が良い、学校が近いのが良い、という点でかなり真剣に検討しましたが、
営業の頭の悪さに嫌気がさし、断念しました。正直、コンクリ工場より、営業マンの行動に問題がありました。
大京ってモノはいいのに、残念っ！　コンクリ工場がなくて、コナミスポーツクラブの入っている建物がもう少し
きれいな建物だったら、すごく良い物件だと思います。

なんでコナミが関係あるの？コンビニもちょっと歩けばあるし、
薬局も11時まであいてて買い物は不便ではないのがいいね。
でもオリンパス跡地は、どこのデペ？ちょっと気になる。

>>>135 138 さん、
それはもしや、本社のta*******さんでは？
電話攻撃にノイローゼになるとこでした。　他の物件に決めたのでというと、物件名を教えろというので、ウソを教えたら、
そのマンションをぼろくそにけなしてました。　勢いにのったところで、私がウソ、買ったのは違う場所ですよ、
といったら、気もち悪い笑い声をあげてました。

オリンパス跡は野村です。私、その裏のマンションに住んでます。
はっきり言って迷惑です。土地の形に無理があるので変な計画図でしたよ。

ta〜さんの続き教えてください。年寄りですか？

ta〜もすごいんですね。私のところは、確かMu〜でしたよ。
162さんとほとんど同じで、他のところに決めようと思っているというと、その物件ことを、これでもか！というくらい文句言ってました。
「その物件を買うと後悔しますよ」等、半分おどしのように繰り返してました。
ここの営業の方はみんなこんな感じなのでしょうか。若い方は結構良い人だったんですけどね。

１６４の方、はっきり言って不快です。
私は公園向きを随分前に購入した者ですが、久々に掲示板覗いたら
随分下品な方が参加しているようで・・・・
「この物件は駄目」って大きなお世話です。気に入って購入したんですから。
個人攻撃も掲示板でするのは最低ですよ！！
いかにも他のマンションの営業マンぽいですね。
お客さんが来なくて暇なのは解りますが、他のマンションの
誹謗・中傷は止めませんか？見苦しいですよ。

167さんどのタイプを買われましたか？富士山丸見えですか？いいなぁ。レミコンも気にならない。最高ですね。
うらやましい。何かサービスありましたか？あったら教えてください。私はLタイプ買いました。ローンが大変ですとほほ。

大京の営業について盛り上がっているようですが、別に今

>164
この＜物件＞がではなくこの＜スレ＞そのものが駄目ということでは？

現地みました。やはり生コン付マンションですね。
気にする人、気にしない人がいるでしょうが、生コン前の部屋は残りそうですか。
格安になるのなら買いたいです、生コン、様々だったりして。

先週末の状況ですが、生コン前はむしろ残り少ないです。生コンが抜ける８階以上は価格が高いのでいくらか残りあるようです。
値下げに関しては情報ありません。

167さん、171さん、私も同感です。
真剣に検討している皆様（私も含めて）や、既に購入を決めていらっしゃる方に対して大変失礼です。
私の担当は有楽さんですが、いろいろ教えていただき、長い目で見ていただいてますよ^^;
しかし、値下げの雰囲気はちっともないですねぇ（強気！）
それと生コン前はどうやら抽選になるような感じですよ。

休日になると、家族で予定地の周辺回ってる人よく見かけます。
うらやましいですね。

いろいろ悩んではみましたが、本日申し込みしてみました。
担当の営業さんにはばれてしまうかもしれませんが・・・。

というわけで、このスレも結構荒らしのような人がたくさんいて大変ですね。
そろそろ購入者限定ということで別スレ立てようかと思うのですが、いかがでしょうか？

サービス何かつけてもらってないですか？教えてください。コンクリ工場前通ってつつじヶ丘駅まで歩いた方いらっしゃいますか？

つつじヶ丘までは15分くらいでしょうか。柴崎のほうが5分ほどちかく感じました。
どちらも駅までにとくに何もなく寂しい感じでした。
つつじヶ丘は途中から甲州街道の上り坂を登っていく感じなので、柴崎のほうが楽だと思います。帰りはその逆だろうけど。
最寄り駅を急行のつつじヶ丘とするのはどうかと思います。遠いですから。まぁ、通勤を考えると柴崎で乗って乗り換えとかするよりは良いのかもしれませんが。

私も購入検討者ですが（今はちょっと他にしようかと迷っていますが）、この掲示板に書かれていることはそれほど荒らしとは思いません。
結構あたっています。建物が豪華＆まぁまぁ安いというメリットがあるので惹かれますが、その他の欠点は他の方と同様です。
もう少し迷います。

今週もチラシが入っていましたね。
コンクリ向上前を通ってつつじヶ丘まではやはりちょっと距離がある感じですね。
実際は柴崎が近いです。

決めるかどうかは、やはり各人の好みの問題ではないでしょうかね。
ここの欠点が気になるのであれば、他を検討された方がよいと思いますし、
総合的にみてよいと判断されれば（欠点をカバーできるものが自分の中にあれば）十分よい物件といえると思います。

まぁ、どの物件をみても完璧なものはそうはないはずですしね。
住めば都という言葉もあるくらいですので、最終的に決められた方もいらっしゃることですし、
ある程度良識の範囲での発言があるとうれしいですね。

>176
別スレ立てたところで、どうせ荒らされますよ。
この物件では。

>180
どういう意味でしょうか？

一つ質問です
荒らしの方は何が目的なんですか

自分たちが買わない判断をしたのは判りますがそれを検討している方に押し付けるのは如何かと思います?
それとも買う勇気がなかったことを他人に評価してほしいのですか?
そもそもここは購入を検討している方々が情報を交換する場所なのでは?

183さんに賛成！
いい加減、ここを買わない（買えない）からって、検討している人たちが不愉快になるような発言はやめたらどうですか？
デベロッパーさんに言いたいことがあるのなら、デベのスレでやればいいし、この物件を購入する人たちは盲目で青田買いをしているわけではありません。
といっても、不愉快な発言にいちいち反応するのも面倒なのでそういうのはスルーしましょ。

雨降りの日は、つつじから深大寺行きのバスで上の原小学校で降りると、かなり
歩く距離が短くなって便利ですよ。あと少し歩くと本数少ないけど三鷹行きのバスも
でていました。

生コンはそれほどの実害は無いでしょう。現実問題として生コンの騒音より上階、隣室の生活音のほうがデシベル高いと思うからです。
ボイドスラブ２５０ｍｍではやや不安があります。

過剰に反応したら買わないと思うんですけど?

ボイドスラブ２５０ｍｍって薄いですか？普通どれぐらいですか？2重床って記載がありますが。。

　明日初めてMR見てきます。
明日開催する防災セミナーって防災グッズとかもくれるんですよね。販促費かけているようですが、
ここの掲示板見ているとそんなに売れていない物件なのか気になります。

隣戸境２００ｍｍ、床スラブボイドで３００ｍｍが理想でしょう。この物件はその点不安があります。

こちらの物件は隣戸境は何mmですか？教えてください。お手数かけてすみません。

>>194
飲み物リストを見せられて、カフェオレを注文したら缶コーヒーが出てきたから？

>193
確か180mmだったと思います。物件ホームページで確認できますよ。

踏ん切りがつかないなら他のマンションどうぞ。

198さんの意見を肯定的に受け取れば200さんのような発言になるのでしょうね。
199さんのコメントもぶっきらぼうですが、ある意味198さんへの回答ともいえるのではないでしょうか。

私は週末に契約してきましたが、レミコンの件については自分の中で気にならないといったらうそになります。
でも、ネガティブな部分のみを挙げ始めたらきりがないので、それ以外に納得できる部分（建物や内装、隣の公園、それに周辺の教育施設、保育園・幼稚園・小中学校など）
について検討してみました。
それにうちの場合、平日の昼間は共稼ぎのため保育園の状況が一番気になりましたが、結局最終的にはレミコンの存在は
それほど神経質に考えることもないという結論に達しての契約でした。

ただ、僭越ながら現在悩んでおられる方々にいえることとしては、レミコンがどうしても気になって仕方がないという場合は
辞めておいたほうがよいかと思います。
周辺環境だけなら、このマンション以外にもマンションはたくさんあるので、無理してここを購入する必要もないと思います。
むしろ、レミコンのある環境と如何に付き合っていくかというように考えられるのであれば別ですが。
私は、来年の春入居後に隣の公園での花見を楽しみにしていますよ。

そうですねぇ、長期修繕計画についてはちょっと高いなぁという印象を持ってます。
しかも、35年じゃなくて20年で計画してあるし。
でも、これってあくまでも案であって、最終的には管理組合で話あって決めるものですよね。
他のマンションの方にもいろいろ聞いてみたのですが、実際にはそんなに極端に上がるものではないようです。
一戸建ての修繕を一人でやることを考えればあまり変わりないと考えてます。

長く修繕計画立てましょう。みんなできれに使って清掃とかはあまりなるべくお金かけずにすむようにしたいですね。
駐輪場ってどうやって場所決まるんですか？一家に何台分確保できるのでしょうか？

長修計画・・・204さんのおっしゃる通りですね。
みんなできれいに使えばその分軽減できるものもたくさんあると思います^^
駐輪場の場所については、詳しく聞いてませんが、台数としては一家に2台分が確保されていたと思います。
駐輪場の場所の決め方についてどなたかお分かりになる方はいらっしゃいませんか？

駐輪場は入居するまでは適当にとめておいて、その後発足した管理組合で場所等を決定するようなことを聞きました。
部屋順に適当になるかもしれませんね。よくある2階建ての駐輪場なんですかね？
修繕計画は外壁がタイルだしかけたり割れたりしたら保証期間？内になおせばそんなにお金はかからないですかね？
植栽もたくさんあるし、枯れてしまったものも早めに植え替えてもらいましょう。
駐車場は範囲内でないと絶対に駐車できないのですかね？例えば幅1cm大きい車とかはダメなのですかね？
重さ2100kgとか。。。

駐輪場はよくある2階建て(?)のものだというように聞きました。
駐車場は前に住んでいたマンションでも機械式でしたので参考になれば・・・ですが、幅1cmくらいでしたら大丈夫だと思いますよ。
結局はパレットにタイヤがきちんと収まって、パレットが移動する際にサイドミラーなどあたらないようでしたらOKだったです。
ただ、重量は基本的にはスペック以上のものも問題ない（持ち上がる）とは聞きますが、機械式ですし定常的に重量が規定以上の
ものですと、メンテナンス費用にかかわってくるというお話を聞いたことがあります。
可能であれば、規定内のスペックで収めていただくのに越したことはないと思いますよ。

たしかに可能性はゼロではないですね。
ただそれは駐車場の地下部分の排水に問題があるような場合ですよね。
以前の機械式で地下に入っていたことがありましたが、台風などの大雨のときでも大丈夫でしたし、
むしろ普段地下にある分、屋内駐車場にあったみたいに塗装の劣化対策にはかえってよかったですよ。
実際は各個人の好みや割り切りの問題だとは思いますが、地上に出てくるまでの時間が苦にならないので
あれば地下でもよい気がします。

長期修繕計画はよほど強力な(知識、組織力、交渉力)管理組合を結成できないと、
業者の言いなりになりそうな予感です。きれいに使うといっても、コンクリートや
外壁の痛みは素人にはなんともしがたいです。
ディスポーザーのピットや立体駐車場の機械部分なども。
それが心配で買うのを躊躇しました。(揉め事はいやなので)
先ごろチラシがはいっていたのでまだ売っているのかな?

現在、マンション在住で住みかえを検討しています。長期修繕計画は5年目で中規模修繕が入るのですが、私のマンションは劣化がほとんどないのでやりませんでした。10年目以降といった感じです。管理組合で本件についてめたこともありませんでした。ディスポーザとか。駐車場は日々の管理費だと思いますの関係ないと思います。昨日MR拝見しましたが、あと１／５程度で完売のようです。１月中旬内覧、２月中旬以降で入居の予定だそうです。

そうですね。
まわりの 人の話を聞くと実際5年目の修繕はやらないことが多いようですね。
ディスポーザや機械式の駐車場も何かとお金がかかる可能性のあるものですが、最近のマンションではどちらも普通に
ついているものですし、私が前に住んでいたところでももめたりすることはなかったです。
>210さん、
入居は2月中旬からOKなんですね。
私は下旬以降と聞いていたのですが、少し早くなるんでしょうか。

分かりません。2月中旬から住み替えの人。2月下旬から新規購入の方と伺いましたよ。現場、３Fっていうのは貼ってありますけど、６階とか７階とかも貼って欲しいですね。

ありがとうございます！
入居に関してはそういう順番があるんですね。

現場、ココ最近は見に行ってませんが、たしかにそういう表示があるといいですね。
今どこくらいまでできてるのかな。

カラーセレクトってまだやってますか？

カラーセレクトはもうとっくに終わってますよ。
大半が白の戸のパターンになっているようです。
おそらくそれが一番人気なんでしょう。
それよりなんかここのスレはガラの悪い人が多いですね。
久々に一から読み直してみたら・・・なんだか購入した人がかわいそうに。
ほとんどの方が一生に一度の最大の買い物なんだから真剣に検討しているはず。
レミコンの存在だって考慮した上で決定しているはず。
感じ方も価値観も様々なんだから購入した人は工場の存在を超える何かがあったから決めたんであってそれを否定する権利が誰にあるのでしょうか。
いずれにしてもここの物件は悪くない！
敷地内、内装、駅までも近くはないが歩ける範囲（駅の駐輪場が無料だから自転車を使えば５分とかからない）、スーパー・ドラッグストアがすぐ近く、学校も近い、なんといっても深大寺が歩いていけちゃう、人気の京王線沿線・・・・いいところ満載ですよ。
欠点は工場くらいじゃないですか！目の前っていっても実際は距離はあるし（今はすぐ横の道路からしか見学できないから余計に悪く感じるのでしょう）。
おそらく完成したら周りの木々花々たちの景観で工場なんて気にならなくなるのでは？
今の状態ぎりぎりだと思う人はきっと買ったほうがいいですね。だって完成したらもっと気にならないはずですから。
工場なんて大したことないって。大体が工場の裏なんだしだし、見えるのはきれいなコンクリートの建物じゃないっすか。
窓のないマンションと思えばいいじゃないっすか。
それよりも今私が気になるのは工場なんかのことよりも駅の無料駐輪場が朝置けるかってことです。（たぶん朝７時すぎくらい）

駐輪場ですが、朝７時ならセーフ、８時だとアウト。ねらい目は、鷹高生の通学時間帯、彼らは逆に
この時間に自転車を引き出すので、一時的に空きがでる。
どうしてもなら、ちょっと距離あるけど柴崎よりの坂の下なら年中あいてる。
あと有料なら南口の駅前。

うー、それだと、やっぱりつつじヶ丘は使えないなぁ・・。フレックス勤務なので、普段はそんなに朝早く出ることはないのです（残念）
やはり柴崎を使う方向で考えないと行けないかなぁ^^;
> 216さん
購入された人なのでしょうか？もしそうでなくても、いいこと言ってくれますね^^
私も散々レミコンのことなど悩みましたが購入した一人ですので。

216です。
もちろん購入しましたよ！
しかも南東（レミコン側・・・いやコープ側）です。
218さんも含めグラオペを購入した皆さん！
この先、開発が進んで地価が高騰し、レミコンがなくなり、資産価値があがることを願いましょう。
あって当たり前からのスタートなんだから良くなることがあっても悪くなることはない！ですよ。
217さん、駐輪場情報ありがとうございます。

開き直ってるわけではないですよ。
納得させてるのではなくて納得して買ったんですよ。
220さん、引っかかってる点は工場の点だけですか？
住めば都ですよ。
実際問題音の大きさは西側の車の音より小さいようです。
まあ問題なのは音の大きさではなく音の種類でしょうが。
習うより慣れろですよ？？？