グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？その2

オペラに住む者です。確かに最近マナーの悪い住民の方が一部いますね。夕方メインエントランスのソファで、テーブルに足を乗っけてお菓子食べながらゲームしてる女の子、今日も見かけました。先週の休日にはギターを持った若い男性が朝っぱら（８時頃）からソファで寝ていて、管理人に注意されてました。また最近特に気になるのが、サブエントランス前に平気で駐輪しているママチャリ。毎日５台はあります。そのうち毎回同じママチャリが駐輪されてます。友達の家に遊びに来てるのか。はっきり言ってこのマンションの見栄えが悪いです。路駐とやってることは同じはず。

サブエントランス前に平気で駐輪しているママチャリ気になってました。
多分以前はメインエントランスにいた団体だと思います。
見栄え悪くて、初めて見かけたときは、かなりビックリしました。
しかも管理人さん何故注意しない？最初が肝心！マンションが団地にならないようにしたいですね。
メインエントランス見回りも、もっと強化して欲しいです。
自転車置き場の件も今からきちんとしないと、これからどんどん増えていくと思います。
家族が多いと自転車も多いはわかります。しかしマンション契約時にオペラは１家族２台の置き場ですとあったのだから、ルール違反ですよね。

やっぱりサブエントランスのママチャリ、気になってる人結構いるんですね。私もその一人です。
だんだん団地化しそうで怖いです。サブエントランスの場所だって、立派な住人のものです。管理費まで払ってるんです。何とかしたいものです。今日は自転車に乗った警察官が二人、メインエントランス前に立ってましたね。何事？と思い聞いてみたところ、明治安田生命とメインエントランスの間の道路に路駐がかなりあって、迷惑だと通報を受けて来たとのこと。駐車場から車が出れなかったみたいです。たしかにあの場所にたくさん路駐されると困りますね。

グラオペ内で自転車漕いでいる人います。
なんかショックですよね。

自転車置き場については「原則」２台となっており、３台目も契約できるようになっています。ただ、契約の優先度としては「１住居２台」が最優先であることから、第１段階として現状把握の目的からとりあえず２台以内の登録を行っている状況であると認識しています。管理組合がまだ発足していないこともあり、なかなか次のステップに進んでおりませんが、次の段階としては、空き部分への３台目の自転車の割り当て（抽選？）が実施されるはずです。

契約前から子供の自転車の件は相談しました。３台目以降の自転車についても、当面ポーチにおいてもらって、管理組合ができたら駐輪場の空き部分に割り当てる等の処置をすることになりますと言われました。ただ、私としてはエレベーターに自転車を持ち込んだり、ポーチに放置するよりも、自転車置き場の空き部分に置かせていただく方が皆さんの迷惑にならないと思い、悪いとは思いながらも、自転車置き場に置かせていただいています。自転車置き場も実際空きがあるように見えますので、自転車置き場の振り分けについても決めていただきたいと思っています。最初は自分たちの自転車を折りたたみにしてポーチ部に置くことも考えましたが、実際には折りたたみ自転車の方が子供用自転車よりも大きいのでエレベーターの中でよっぽどじゃまになると思いやめました。でも最終的に自転車置き場契約ができなかった場合には、仕方ないので折りたたみ自転車を買って家まで持ち込むことも考えております。

1世帯原則2台の駐輪場って、実質的にはファミリータイプにはほど遠いですな。
でもルールを承知で入居してるはず、まずルールをまもろうよ。
折りたたみにして室内に置く、という発想がないのがびっくり。。。

自転車についてです。
折りたたみ自転車は、ポーチに置いて良かったのでは？
但し折りたたんでいない状態でエレベータに乗せて良いかは、不明ですが。。。
あと自転車置き場の空き部分に置いてあっても邪魔だと思う人もいるかも知れませんよ。
空き部分と言っても、そんなに余裕がある自転車置き場じゃないですしね。
３台目以降は管理組合が立ち上がって割り当てられれば収まるのかな？
と楽観視してます。
そろそろですかね、管理組合は。

オペラ内を自転車で漕いでいる方みました・・・
マナー悪すぎです。危ないしやめて頂きたいです。
「空き部分に自転車を置いている、迷惑にならないと思い・・・」
迷惑になる方いますよ。自転車を出しにくそうにしている人見てます。
ルールを守っている方が困っているのは理不尽ですよね。

いろいろ住まいを検討中のものです。
一戸建よりもマンションを希望して購入されている方が多いと思いますが、マンション内では近所付合いってあるのですか？結構、陰湿ですかね？

明治大学の島岡球場跡に長谷工マンションが着工しましたが、それを受けて、上ノ原小学校の収容力が一杯になるらしく、この周辺は、学区が深大寺小学校になるそうです。どなたか聞いていますか？子供の事件が多いこのごろです。あんな遠くまで子供を通わせるのはとても不安です。市の教育委員会は、長谷工マンションに反対する住民への説明会の席で、学区の変更はないと明言したそうです。どちらの話（噂）が本当なのかしら。市役所で聞いてきます。

入居者専用の掲示板があるのだから何もここで内輪話をする必要ないと思うのですが。と言いつつ、私も書き込んでしまいました。

毎回サブエントランス前に駐輪してある黒い自転車の方。２階の女性の方ですよね？シールで部屋番号が見え見えです。近いからといってその場所に路駐すると、真似する人が必ず出てきて、無法地帯化してしまいます。

昨日も、共有部分で周囲に配慮無しに熱愛行為に耽る高校生がいました。小さいこどももいるので、部屋でやって欲しいと思います。

そんな高校生いるんですか？凄いですね。場所はどこですか？子供の顔見たいので教えてください。下品ですね。何号室か聞きましょう。親にでてきてもらって部屋でやってもらうように子供に伝えていただきましょう。うざいですね。その高校生、いきがってますね。気持ち悪い。

>>312
学区の話は本当ですよ。
でも深小じゃなくて柏野小に行って欲しいと勧められるみたいです。
上小が目と鼻の先に有るのにね。。
上小はマンモスで色々行き届かないので評判悪いから、柏野や深小の方が良いみたい。
かえって良かったんじゃないの？

先日、こちらに住んでいる友人宅を車で訪問しました。
来客用の駐車場を貸して頂きましたが、2台あるうちのもう一カ所に停めていたのは
明らかに住人の方でした。
いかにも近所で買い物してきました、という出で立ちで、たしかにフロントに許可書をおいてましたが、それってありなんでしょうか？
もしかして、知人が車で来るので使わせて欲しいと管理室に申し出て自分の車を止めて
あとで折を見て、自分の駐車場へ戻すつもりだったのでしょうか？
機械式の上側の利用者が買い物が多い時に便利だから来客用を使っているとしか思えないのですが。
住人ではありませんが、老婆心ながらやっぱりルール守れない無法地帯とならないように願うばかりです。
一カ所空いていたので、訪問者の私は停められましたが、もし2台分とも住民の方の車で埋まっていたらどうしよう？とふと思いました。
またこちらにお邪魔する予定でおりますので、せっかくの素敵なマンションなんですからもったいないですよ。

>318
住民だったかもしれませんが親戚に借りた車だったりレンタカーだったりってことはないんでしょうか？
だいたい、住民でもない人がこんな書き込みする自体おかしいです。

318です。そうですか？かなり手慣れた感じで停めてましたので、絶対住人の方でしたよ。
買い物の袋もどうみても住人の方でした。
書き込みがおかしいと思われる事自体がひねくれてますね。
私は、信頼出来る仲良しの友人なので頻繁に通うことになると思ったので、コメントしたまでですが？
第一、ここって「グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？」っていうスレッドですよね？
住人以外はコメントしてはいけないのですか？
いろんな意見を真摯に受け入れる気概がないと所詮・・・って言われちゃいますよ？
共有施設は、ルールを守って使ったほうがお互いのためですという意味を込めてコメントしたつもりです。
おかしいですか？

321さん、ありがとうございます。
なんか、知人が住む場所なので、みなさん良識ある生活、節度あルール遵守の方々が
住まわれることを願って、そういうことは止めて欲しいと提言したつもりなので、
住民でない人が書き込みするのはおかしいと言われるのは、本質を逸らされているようでガッカリでした。
どう考えたって、親戚に借りた車？ひとりで手慣れた感じで運転しますか？
レンタカー？マンションの住民で買い物袋ぶら下げた人が借りますか？
ありえませんよね？
もちろん、わナンバーじゃなかったですし。
もっと良識ある方々が住まわれてるマンションかと思ってました。知人のことを思うと、がっかりです。

＞322
そこまでお怒りならばその知人を通して管理人に言ってもらったらどうですか？

もちろん、了解です！
って、怒ってはいないですけどね。なんか、せこい住人もいるんだな〜と思った程度ですので。
とりあえず、知人には言っておきました。

>>312
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=quote&resno=419&id...

知人の家に遊びに来て隣にとめた車を観察して、ここに書き込むなんてどうかと思いますよ。私の知人を呼んだときに一人で車で来て、買い物袋を持っていたら勘違いされそうです。

>316
今度目にしたら管理人さんに通報するつもりです。
真似する人が出たら困るので場所はここでは教えられません。部屋番号等不明ですが、プライバシーに関することなので知っても書くことはできないでしょう。

326さんへ
完全予約制で、あらかじめ許可書を持っていたから確信犯のような使い方をされていました。
それって予約したから文句言われる筋合いはないってことではないと思います。
人を殺していなければ灰色なことはしていいと思っていることと同じですよね？
あこそはあくまで来客用なんですから、もし住人の人が「やむにやまれぬ理由だから」として、定期的に予約して使っていたら、来客者は空き状態が心配で車では頻繁に行けません。
足腰の悪い人や年寄りが家族に居て、行き来している場合もあるのです。
まあ、その時の30代とおぼしき主婦の方は、近くでちょっと多めの買い物して来ましたので
おそらく荷物を駐車場から運ぶのが大変だったので、あらかじめ駐車許可書を借りて来客用に借りていたとしか思えませんでした。
327さんへ
別に観察したわけではありませんが？おかしな使い方をされてる人がいたので書いたまでです。
ここは住人の方しか書き込んではいけないのですか？
ここに住んで居てもこのサイトを知らない人はたくさんいらっしゃいますし、
何より私は知人が住んでいるのでどんなマンションなのかなと見ていました。
それってそんなにどうかしてることなんですか？
知人が気持ちよく住んで欲しいからと願っているだけですけど？
あなたの知人が一人で車で来た時買い物袋を持っててもきっと誰も勘違いはしないでしょう。
なぜなら住人ではないことがはっきりわかるから。
328さんたちのように素直に受け入れることは出来ないんですね。
本質を逸らさないでください。

6/10(土)にメインエントランスの車止めに長時間駐車してた岐阜ナンバーのワンボックス。　邪魔なんだよ。　人の迷惑も考えろ。

荷物の積み下ろしにエントランスを利用できないような風潮になってしまうのは本末転倒だと思いますが、来客用の予約はもう少しその用途についてはモラルをもって利用したいですね。
また、やむを得ず一時的にエントランスに車を停める場合は他の車が通るということを考慮して駐車すべきだと思います。

この週末もど真ん中に停めている地方ナンバーのセダンがいましたが、これは論外ですね。

331 さん、332 さん、
そうなんですよ！そういう事が大事なんですよね。

なんでみんなサイバーホームを利用しないのかなあ・・・。

↑どういうところを利用すればいいのでしょうか？
素人向けに具体的に教えてください。

上ノ原公園では不審者が出たり、がらの悪い若者が深夜にたむろしているという噂を聞きました。トイレも破壊されてましたね。昼間なら子供を遊ばせても大丈夫かしら？

別にサイバーホームを使わなくてもいいんじゃない？
全世帯がサイバーホームを使っているわけじゃないだろうし。

ま、つってもそろそろ管理組合ができる動きがあるようなので、今後は組合のほうでいろいろと進めていくことになるんでしょうけどね。
どうなるにしても節度のある行動を心がけましょうってことなんじゃないのかな。
あまり禁止事項ばかりではギスギスしちゃうし、そうならないためにもみんなが気持ちよくすごせるようにお互いに気を配りながら生活すればいいんじゃないの？

　私は住人の方であればやはり、サイバーホーム掲示板を利用される方が安全かと思います。サイバーホーム掲示板だと、基本的には住人以外には書き込みも見ることもできないはずです。e-mansionの掲示板は住人以外でも書き込めるので、普通に考えれば信頼度は劣るということになります。

　これから管理組合も立ち上がって、よりよい環境としていくために、議論を進めていくことになるでしょう。その際に、部外者に変に情報が伝わると運営に支障をきたすかもしれません。世の中にはいろんなことを考える人たちがいるわけですから、注意をするに越したことはないと思います。

それに周囲（レミコン、スーパー、環境等）への要望とか、
公開していたほうが、声が伝わりやすいと思うな。

でももちろん内部の個人情報とかは気をつけなきゃだと思うけどね。

　話の筋は忘れましたが、昔読んだ漫画の一節にあった「規則は皆の心の中」という言葉を良く覚えています。うなずく自分は古いのかしら？モラルが人間に内在していた時代の話なのかなー？
　インターネットは、今でこそ悪用される事件が多いですが、元々は、大学の研究者達が性善説を前提に育ててきた大切なインフラであり、上手に利用すべきものです（仕事がら力をこめます！）。インターネットは「公道」です。アクセス制限のない掲示板は誰に立ち聞きされても文句は言えません。大声で話すのが悪いのです。
　皆忙しく働いているでしょう。だからこそ、「公道」上で、匿名で井戸端会議するよりも、アクセス制限のあるサイトで実名で議論するなり、顔突き合わせて現実の会議室で議論することが大切ではないでしょうか。
　しかし、だからこそ、アクセス制限の外部（インターネット）から寄せられる意見は重要だと思いますよ。自分達は、同じマンションに住む他人が非常識に見えることがあっても、この「村」の外から見て、自分達も非常識に見られている部分があってもおかしくないはずです。同じ住環境を選択した人間ですから、きっと、何かしら似ていることでしょう。外から見れば、滑稽なはずです。
　今の時代、都市部で地元から建設を反対されずに完成したマンションがありますか？自分もそんな冷たい視線を感じますよ。きっと、笑っている人も沢山いるはずです。で！冒頭に引用した漫画の一節ですが、下らないではすまないと私は思います。どうでしょうか？

ごみを上層階から落とした掲示みました？
故意にやったとしか考えられませんが、そういう人間が住んでいることを残念に思います。

残念に思うじゃ済まないと思います。
万が一人に直撃でもしたら死にいたる危険性だってあります。
気をつけましょうで片付けられたらたまったもんじゃありません。
徹底的にけりを付けるべきです。どうするかは難しいですが。
いったいその意図はなんなんでしょう。

私もそう思います。
これって、警察なり保健所なりに知らせておかないと、何か起きてからではまずくないかしら。
社会的な判断能力を持つ人間による確信犯的な行動なのかしら？それとも、精神的にケアを必要とする人間の行為なのかしら？どちらにせよ、反集団的、反共同体的な性向を感じますよね。

その家族連れ、最低ですね。
思いやりとか、全く気づかない人もいます。
きちんと掲示板などで使い方を教えてあげた方がお互いに気持ちよく使えると思います。

マンションの集会室は無料であり、その為にここの住民が集会等を目的に使用するものであって、決して他人が堂々と利用すべき場所ではない。私たちの管理費も費やされている場所でもある。かなり以前に、ここの住民の子連れ向けに集会をする趣旨の張り紙が掲示板に張ってあった。ここの住民だけが利用したならよいが、昨今子供に関する事件が後を絶たない。もしサークルや集会等でここの住民以外の者が頻繁に出入りするようになり、何かあった場合どうするのか？子供がいる家庭、いない家庭含め、全世帯にとって大変迷惑な話だ。つい先日も、チラシを持った何人かの子連れの方たちが（明らかにマンションの住民ではない）、集会室に出入りしているのを見かけた。何があったのか詳しくはわからないが。今後管理組合も立ち上がる。この集会室の使用方法についても議論していく必要があると思う。

346さん＞
パレット操作中の方は、346が奥の方とどうやって知る事が出来たのでしょうか？
一声掛けて、書き込みの様な対応であれば、346さんのご意見は分かりますが、
何も無ければ、分かりようも無いですし、もしかしたらじろじろ見たのでは無く、
気になってたのかも？

お互いに一声掛ける事が、気楽にできるマンションになると良いですね。
とは言え、お互いに知らない人で声を掛けづらいのは分かります。

３４８さんの件、同感です、気になります。お友達を自分の部屋に招いて云々ならば分かりますが、やはり、サークル、集会を定期的に外部も交えて開くときに、ここのマンションを会場とすることになるのだとすれば・・・。早く組合を立ち上げて、色々な事を議論して行きたいですね。