新築マンションなんですが、先週真上のお宅が引越してきました。
どうやら小さいお子さんがいるようで、毎日『ドドドドドド・・・』と走り回っている音や
ドカドカ歩いている音が深夜以外ずっと聞こえるんです・・・。
床はフローリングで二重床構造（ＬＬ−４５）でコンクリ２００ｍｍなのですが、
クッション材は入ってないみたい。けっこう響くものなんだな〜と今更ながら
勉強不足だった自分に後悔している今日この頃。
それにしても、わんぱく盛りの子供がいるのに挨拶にも来ないその住人に腹が立ちます。
集合住宅だし、完璧な防音はできないのはわかります。フローリングが響くのは仕方ないし。
でも少しは防音のカーペット敷くとか対策を考えて欲しいなぁ。それとも、これくらいは
我慢しなくてはいけないことなんでしょうか？
あと、下の階としての対策って何かあるものなんでしょうか？どなたか教えてください！
[スレ作成日時]2003-11-24 22:28:00
心境。。お察しします。
我が家も、上の階が小さなお子さんが４人もいて、すごいです。
しかも、毎年のように子供さんが増えての４人なので、入居いらいずっと
夜泣きをあやす親のどすどすとした足音まで聞こえてきて（いらいらするんでしょう）
はっきりいって地獄の毎日でした。
こういう人って言っても「子供のいないあなたにはわかりません」なーんて
平気で言うし、子供が４人になった今、飾りだなに入れてある絵皿が
倒れてきたり、ピクチャーレールにかけてある絵が落ちてきたりする位の
激震です。
管理組合にも訴えましたが、効果なし。
「子供さんが大きくなるまで我慢してください。共同住宅なので、仲良く」と
会長さんから言われちゃいました。
あまりひどいようなら、「意外と音響いてるんですよ。もう少し気をつけて
もらえませんか？」って言って見るといいかもしれません。
友人は、やんわりとこういって効果あったそうです。
ちなみに、うちの上の住人も挨拶にはきませんでした。
＞ 新築マンション
売主に、遮音レベルはどのくらいかを確認しましょう。
新築なので、いろんな意味で確認しやすいと思います。
＞『ドドドドドド・・・』
＞ ドカドカ
これはＬＬ値とは違いＬＨ値で表現されます。
このＬＨ値を、どのレベルで施工したのか（目標値）を
問い合わせましょう。
（今のマンションはＬＨ−５０値以下（目標値）と思います。）
＞フローリングで二重床構造（ＬＬ−４５）でコンクリ２００ｍｍ
これだけでは、判断できません。
実際は、壁や梁などマンション全体の構造によります。
ＬＨ値と感じ方を比較し、
http://kyoei.room.ne.jp/silent/silent2/silent2.htm
わからなかったり、差があるようでしたら調査依頼しましょう。
（売主で対応が取れない場合は、自費で第三者機関にお願い
（実測）することもあるかもしれません。）
これはマンション全体の問題かもしれませんので、調査依頼は
管理組合に報告しましょう。
まずは売主に行動を起こし、現状を調査することです。
マンションの遮音レベルを客観的に知ることです。
その値で、行動などが違ってきます。
最近の研究で、２重壁，角部屋，ワイドスパン，ハイサッシュ
などで遮音性能を落とすことがわかっています。
稀に、床の施工不良ということもあります。
０２さん、うちより相当酷そうですね・・・
うちもまだ子供がいないので、たしかにいる方の気持ちはわからないとは思いますが、
そんな風に言われちゃうとムカッッときちゃいますよねぇ。でもある意味、勉強になります。
そのうち子供が出来た時には、うちは出来る限りのことはしようと思いました。
共同住宅なんだから、住人とは仲良くしていたいですもんね！
もう少し様子をみて、どうしても我慢できなくなったら相談しに行こうと思います。
０３さん、わかりやすい説明ありがとうございます。
ただ、出来て間もないマンションでしてまだ管理組合がありません・・・
とりあえず売主に確認してみて、周りの方にも聞いてみようかな〜と思います。
音の問題って難しいんですねｆ（＾_＾；
あっちこっちの掲示板で『上の階がうるさ〜い』と嘆いている方が多いですよね。
私もこの年末に入居予定なんですが（２階）、上階の住人がどんな方なのか戦々恐々の日々です。
しかしながら、下の階に挨拶こない方もいるんですね・・。それにものすごく驚いてます・・。
子供がいる・いないにかかわらず・・『挨拶』ぐらいあってもいいのではと思うのですが・・
そんなもんなんですかな・・
入居した順番にかかわらず、ご自分から挨拶に伺ったらいかがですか？
上の階のご家族が意外とよさそうな方々だとわかれば、いつもの騒音の
聞こえ方も少し和らぐかもしれません。 それに「ちょっと足音が気になるの
ですが・・・」といえる相手かもしれませんし。
まぁご挨拶にみえないような方ですから期待はできませんが（笑）。
新居にきてまだ間もなく、お子さんもはしゃいでおられるのかもしれません。
しばらくしたらおさまるといいですね。（甘い？）
私も来月（１階）入居予定ですので上からの騒音は少々心配しています。
昨日、我慢できなくなって挨拶がてらちょっと行ってみようかと行ってみました！！
すごーく人の良さそうな奥様が出てきて、「こちらから挨拶に行くべきなのに申し訳ありません。
時間がどうしてもとれなくて・・・」「子供が二人いるもので、うるさくないですか？」など言われてしまい・・・
つい「気になさらないでください〜」なんて言ってしまったんですが・・・
どうやらこちらから行ったからか、気にしていただけたようで多少良くなりました！
まぁ、夕方はやっぱりうるさいんですけどね。夜が少し静かになったので、万々歳です！
ご意見ありがとうございました！！！
そうなんですよね、子供がどうというより、親の姿勢次第。
「子供がいるから（五月蝿くても）当たり前でしょっ！」
「お宅が我慢すればいいでしょ！」
はなっから開き直った態度だと話にならないですよね。
誰が好き好んで騒音で悩む人がいるでしょう。
苦情を言う人は我慢に我慢をした末に出しているのに。
そんな気持ちを知ってか知らずか逆ギレするような人もいるけれど、
どんな育ちをしたらそうなるのか理解できません。
上の階の足音。
これはマンションならではの悩みであるし、とにかく外の電車や救急車の
音とは違うんです。なんていうのかな。慣れるかと思ったんですが
気になる音なんです。どすどす、とんとんとんとん、ぱたぱたぱたぱた、
もういい加減にしてくれという感じです。
もう遅いんですが、これからマンション買う人は上に住む人の家族構成だけでも
調べておいたほうがよいですよ。音に敏感な方はノイローゼになります。
甘く考えない方がいいと思いますよ。
現在分譲マンションの3Fに賃貸として入居していますが、小学生と幼稚園児の二人がいます。
一時、下にお住まいの方から頻繁に苦情を受けていましたが、少なくとも開き直った態度なんか取れませんでした。
夜７時を過ぎたらTVのある畳の部屋から子供たちを出さないようにしたり、
主人が帰ってきたときに玄関に走り出しそうになる子供を必死でおさえたり。
とにかく怒鳴り込んでくる、といった感じの方でしたので、本当に気を遣いました。
（入居時にはもちろん挨拶にいきましたし、最初のうちは怒鳴りこまれた翌日には、手土産持参でお詫びにもいきました）
音に敏感な方はノイローゼになるかも、とありますが、いくらこちらに責任があるとしても、
普通の生活をする上ではある程度は仕方が無い音で、何度も怒鳴り込まれてはこちらも精神的に相当まいります。
その方はお子さんもなく、三十代のご夫婦だったのですが、結局転居されていきました。
以降はまさに生活も一変。いまはほっとしています。
そういう輩は、南西角部屋最上階に住めばいいんです。
夫婦共働きでなぜけちけちマンションにすまかなぁ？
子供もいないのに。
マンションの騒音問題は運も左右しますよね。
10の方は賃貸のようだから、いざとなればそんなに長く住まないんだからと、割りきることもできるでしょうが、
実際に購入した後にこういう状況だと、「運」とはいえ、たまらない話です。
マンション生活は基本的には長屋暮らしの延長線上だと思っていますが、
自らを省みない、主張の激しい人が騒音を起こしたり、苦情を言ったりするのは本当に困りもの。
こういう点を含めてやっぱりマンションって、「終の棲家」たりえないんでしょうな。
来年完成のマンションを契約したのだけど、これみて不安になってきました。
前は賃貸に住んでいたのですが、上の人が変わった途端、どんどん、バタバタ、相当うるさかったです。
とくに日曜日の朝、泊まりに来ているらしいBFのベッドから降りる音とか、びっくりするぐらい。
まぁ上がうるさかったら、こっちも気を使わなくてよくていいやと前向きに考えていたら、ある日電話の声がうるさいと怒鳴り込まれて。
「もし万が一、こっちもうるさかったらいってください。直しますから!!!」とか啖呵切られてかえっていえなくなりました。
泥沼になりそうで。でも彼女の自分はうるさくないはずという確信に満ちた言い切りに本当に驚きました。
それからは、本当に上の人の足音とかに、腹立たしく思えるようになりました。
今は公団ですが、あんなことがマンション買っても起きるんだったら、本当に嫌だなぁ。
＞15さん
私が昔住んでたところは上の音と言うよりも、下の人がルームランナーやったり
寝室が吹き抜けだったので話す声が凄く聞こえてきて辛かった覚えがあります。
妊娠中だったこともあり、精神的にもまいり寝室をかえたくらいです。
賃貸だったので、文句言うことはしなかったのですが。。。
今は新築のマンションなんで音は全然気になりません。昔住んでたところが
ひどすぎたからかな。
公団と比べれは多少の音は平気だと思いますよ。感じ方は個人差ですけどね。
賃貸と分譲は防音の仕様が根本的に違うと思いますが
音のことに敏感な人はずっと一軒家に住んでいたか今までよっぽど静かなところにいたんでしょうね
03さんも書いていますが、ワイドスパン、逆梁など梁間が広くなるほど遮音
性能は下がります。また(マンションなどで採用されている一般的な)二重床
も重量衝撃音に対して遮音性が低下します。また住戸間の壁の仕上げ方
として、コンクリに直接壁紙ではなく、石膏ボードをボンドで貼り付ける方法
(GL工法)を採用している場合、隣接住戸からの透過音が増加します。
逆梁ハイサッシのワイドスパンにフローリング二重床にアンボンドスラブで
住戸内に出っ張りの無いマンションというのは、見栄えは良くとも防音性能
的にはかなり厳しい条件です。
「新しいマンションだし大丈夫じゃないかな?」は幻想と考えるべきと思います。
一度、まじに話し合ったほうがよいのでは？一生、そこにすむのだし。
来年新築マンションに入居予定です。
そこはファミリー向けのマンションなのでお子さんのいる方も多いそうですが、
うちはまだいません。
８階建ての３階に住む予定なので騒音に関しては心配の面もありますが、
デベの「快適な住環境の為に遮音性に配慮しました。」というコメントが「？」
と思う事がありますね。
そんなこと言ってるわりに床スラブ２０ｍｍの直張りで、戸境壁もコンクリ１８ｍｍに
直接クロス・・・。
騒音は上下階住居の家庭のモラルもや人それぞれの音の感じ方もありますが、
設計の仕方とその売り方にも疑問がありますね。
個人的には静かな所に住んだ事無い私は多少の音は気にしない様と思っていますけど。
「近くに消防署＆救急車」
「珍走団」
「国道沿い」
「木造アパート下の階で夜中ライブ活動」
の悪条件でも眠れたし、生活していたので・・・。
しかし一生住む家がこの環境だったら発狂します。
同感 若い頃は耐えられても 一生だとからだを壊しかねないですよね。
多少の音はしょうがないと思いますが、子供がいるからしょうがないと
開き直られると困ります。
そうですよね。
のびのび育てたいのはわかるけど、注意しなければいけないことはきちんと教えてあげないと、
よそのお宅に遊びに行かせた時にその子供がかわいそうですね。
もっとも、親の躾を疑ってしまいますが。
今朝も朝から上の階で子供の足音が響きます。
耐えられないほどじゃないけど、やはり休みの日は良い気分ではないよね。
文句を言いに行くほどじゃない、と言うのが微妙で、かえって悩むな。
引っ越せば？
新築マンションの１５階建ての１２階を契約しました。
最上階は予算が無く、その一階下は、最上階の住人は
上階がないので「上階からの騒音」にうとく、その生活音
が心配される？ということもあり、少し下の階にしました。
現在は五階建ての４階でそんな経験をしているのです。
足音が頭の中まで響きます。時々殺したくなる位ウルサイのです。
ウチは二重床じゃないけど問題なし。
ごくたまーに遠くのほうでコツコツ聞こえる程度かな。
購入前に上の階の家族構成を営業に聞いておいたのがよかった！
スレ違いかもしれませんが、新築物件を購入検討中のものです。
上の階からはともかくとして、両隣や下の階からの音ってどうですか？
我が家は２歳の娘が居るので、ご迷惑をおかけしないかと心配です。
現在住んでいるボロ団地（築３０年）では、下の階の話し声も聞こえます(^_^;)
上階の子供の足音で相当悩みました。
お子さんが大きくなってやっと静かになったと
思ったら、離婚して賃貸に・・
賃貸の入居者が子供が小さくてまた振り出しです。
結局売却を選択しました。
買う時に上階の方の家族構成を聞いても、
いつ移動があるか分からないので、
無駄な場合もたまにはあるかもしれません。
子供の足音が気になる方は絶対に最上階が良いのではないでしょうか。
マンション派ｖｓ戸建派のスレのマンション派の方の発言やデベの話を
聞いて大丈夫かなと思いましたがやはり騒音問題はあるのですね。
問題はマンション派の人も発言しているように「最近のマンションは音が響かない」と
信じ込んでいるからだと感じます。
だから音を出しても大丈夫だろうと。
以前住んでいた賃貸は安普請でしたが住居人がその為非常に気を使い静かでした。
やはり最後は気の使いようですね。
>32
>現在住んでいるボロ団地（築３０年）では、下の階の話し声も聞こえます(^_^;)
我が家も同じです。築３０年を超えた公団の大規模分譲ですが、畳の部屋に布団を敷いて寝ていると、
下の家の話し声が聞こえます。普通の大きさの会話だと、さすがに会話の内容までははっきりとはし
ませんが、笑い声などはとてもよく聞こえます。
３２さんと同じ団地だったりして。
うちも築30年近い公団の8Fです。下階の音は全く聞こえませんが、上階の音はすごいです。
足音は勿論、引き戸の開閉の音や襖を開閉する際の戸当りの音等々…。
小さな子供がいた時は、フローリングも畳も関係なくドスン!ダダダ!ドドド!とそれはもう…。
で、来年3月に新築マンションに入居予定です。14階建の4階ですが、『多少コツンぐらいの音がたま〜に
するかもしれないけど、今の住まいとは雲泥の差!』と今の今迄思っていました。
甘かったかな。ちなみにうちは入居後一時はシングルなので、上下のお宅とは生活の時間帯が
違うのでしょうが。（まだわかりませんけどマンション自体がファミリー向けだし）
うーん。心配です。まぁ、最上階を買うお金もありませんので、諦めるしかないかな。
新築マンション入居1ヶ月です。
上階は、夫婦ふたり（共働き）なので、静か〜！と思っていたら大間違い。
仕事から帰宅後、夜１０時過ぎからバタバタと掃除やら洗濯やらがはじまりかなり音が響いてきます。
小さいお子さんがいなくても、こういう事例があります。
二重床・二重床天井・ＬＬ−４５の新築マンションに入居１ヶ月経ちます。
入居前に上の階の家族構成を聞いたところ老夫婦という事で安心してました。
ところが住んでみて驚きました。朝から晩までコツコツ棒で床を突付くような音や
ドスンドスンとジャンプしているような音、走り回っている音が毎日響き渡っています。
大変に元気な老夫婦なのか分かりませんが、非常にがっかりしています。
我が家も新居を購入してから1年たたない内に２度 上階に苦情を申し立てましたが、治りません。子供の成長が楽しみで、とか、ぐずらない時はかわいくて、とか平気で言ってきます。私は原因不明の高熱が1週間続きとうとう診療内科にまわされました。
私もマンションに住んでいるのですが、入居した最初の頃は上階は空室で物音一つしませんでした。ところが数年がたった頃に二人の新婚夫婦が引っ越して来ました。最初は歩く音や椅子の引く音が響くたびに気になっていたのですが、１年もすれば慣れてきてそんなに気にする事もなくなりました。
しかし！それからまた数年後に子供が出来たらしく、夜に泣き声が頻繁に聞こえるようになったのです。まだ赤ちゃんだからしょうがないと最初は思っていたのですが、それからまた１年ぐらい経ち今度は頻繁に走る音やドンドンと跳ねる音が聞こえるようになったのです。昼だけならちょっとは我慢しようと思うのですが、夜12時が過ぎても運動会のように行ったり来たり走る音が聞こえるのです！
仕事をしている私にとっては休日や夜は一日の疲れを癒す休息の時間なのに逆にストレスが溜まり、
ここは私の家なのに何で他人に休息を邪魔されないといけないの？と疑問になる毎日です。
これ以上我慢していたらどうにかなりそうなので、今度管理人さんに相談しようか・・と考えています。さすがに直接言うのは抵抗がありますので・・
気持ちわかります！自分の家が安らげないなんてありえませんよね！！
私も分譲のマンションに住んで４年、平和に生活していたのですが去年の暮れぐらいから上の階からの足音、何かを床に落としてるような音が聞こえてくるようになり、今ではその音が定着し、１ヶ月前からノイローゼ気味になってしまいました。
管理会社に張り紙をお願いしたのですが１週間たっても張ってもらえません。（そんなに時間かかるものでしょうか？）
いい対処法はないものでしょうかね（；；）はぁ＝3
４１＞
自分が組合に入って頑張るしかない。
私は賃貸ですが、上の子供の走る音でおかしくなりそうです。朝まだ寝ていたいのに6時頃にまず上の子の走る音で目覚めます。最悪です。私は仕事をしているので昼間は家にいませんが、帰ってくるとずっと家の端から端まで走っています。だいたい夜10時くらいまで・・。私は土日こそ穏やかに過ごしたり、たまには昼寝なんかもしたいのにドッタンバッタンうるさくて昼寝どころか家でくつろぐ事すらできません。上の方はとてもいいかたでうるさい時はいつでも電話下さいと言ってくれますが、毎日なので毎日も電話できません。私が引っ越せば済む話ですが、借上げ社宅なので引越しもできず毎日家に帰るのが憂鬱です。
知り合いは隣りがうるさいので苦情を言いに行ったら「静かに生活してます」と言われたので
「今度うるさい時壁をたたくので」と言って、隣りがうるさいとたたいていました。その方法は
どうかと思いますが、今うるさいという事をその都度知らせれば相手も「これが原因か」と分かる
のではないでしょうか。私は隣りに新しい人が越してきてけっこういろんな音が聞こえるように
なってから初めて「今まで住んでた人は静かだったんだ」と気付きました。それからは自分も 気を付けるようにしてます。
私も上階の騒音に悩まされています。もう１年になります。どうやら派遣会社が寮として借りているようで、女の子が２人（友達？）住んでます。片方のＢＦも毎日のように（住んでる！？）居ます。
うちも子供が居るのでなるべく泣かさないようにとか、おもちゃの音とか気をつけています。周りの人に気を使うのが当たり前だと思っていました。１年間随分我慢しました。大家さんにも何回も言いに行ってもらい、管理会社からその派遣会社へ注意するように促してもらったり、直接言いにいったり、でも直りません。夜中の１２時半に帰ってきたと思ったら４人で大騒ぎ。うちの子供はとうとう泣きじゃくってしまい、車で寝ました。大家さんへ言いに行き、我慢の限界を伝えました。出てって欲しいと大家さんが派遣会社へ言ったら、管理会社通してあなたがもう１度我慢してくれるんなら派遣会社の人が謝りにくるって。なんか間違ってません？さっきなんかうちの部屋（１階）の前へＢＦが車止めてエンジンかけっぱなし、夜中の１１時半に・・・子供は起きて、恐いって言うし、怒鳴ってやったら、ア"ア"ッ！？だって。もう私は人殺しになるかもしれません。ほとんどノイローゼですよ。眠れません。涙が止まりません。何か仕返しするいい方法はないでしょうか？
すみません・・・長々と
>45さん
子供が泣くのは、子供が騒音で泣くのでなくて、お母さんが
騒音でいらいらしているのがわかってナーバスになって泣くのですよ。
まずお母さんであるあなたが、がんばって「騒音なって気にしない！っぞ！」
って、感じでがんばってください。
きっとお子さんものびのびしたやさしい心の大人に育ち、お母さんの
力になってくれます。
お母さんかんばれ！！！！！
＞ここは私の家なのに何で他人に休息を邪魔されないといけないの
私も同じ気持ちです
仕事して朝も早く出て夜帰っても
朝と同じ音量で部屋中をドンドン
上のお子さんが走り回って
やっと２３時４０分頃終わったと
思えば今度は上から何かの物音
休日も家にいたくないから
外出費用もばかにならない
マンションの遮音性が低すぎる
マンション購入を決めていましたが、ここでのみなさんの意見や体験を
読んで、一戸建ての購入へ方向転換する決意がつきました。
残念ながら、今更人間のモラルを追及しても遅い世の中なのですから、
今後はマンションの遮音性能を高めた物件しか解決策は無いのでしょうか？
