PART60です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。
[スレ作成日時]2013-12-01 19:47:21
戸建てでも何日も家を空けて無い限り室内は外気より10度以上は暖かいだろ。
というかわざわざそこ自慢しますか？という感じ。
>823
駅近マンションさんは車ない人多いみたいだし、あっても駐車場から玄関まで遠いし、その間に体が冷え切ってしまうから暖かく感じるのだろうね。
戸建ての外出は車が多いし外気にさらされるのは駐車場から玄関の数メートルで体が冷える隙もないからね。
８２３だけど、８２７の意見は確か。駐車場まで距離がある、時間がかかる、高い。底に異論は無い。
＞827
それはあるかも。
戸建て住まいで、通勤で車は利用しないが
地下鉄駅から7～8分程度、玄関あけたら、
やっぱり、普通に暖かく感じます。
都内もここ数日ぐらいから、朝冷えるようになりました。（2℃ぐらいかな？）
マフラーと手袋、着るようになりましたよ。
駅直結のマンションで無いかぎり、
戸建ても変わらないと思いますね。
マンション住民だけど、暖かさしかアピールできないマンションってショボ過ぎる。
地下鉄駅直結マンションは、
騒がしいとか割高とかファミリー向けでは無いけど、あれは便利だね。
寒い日、コート着なくて出社して、
仕事で外に出かけたら、寒い思いしちゃうけど
車は週末使うかどうかというレベル・・・・じゃないの？
マンションに移り住んで良かった。楽。駐車場が煩わしいのは確かだけど、以前より車使わなくなったかな。暖かいのも事実かな。
逆に思うけど、マンションの方が暖かいってのがそんなに気に入らないの？事実は事実でいいんじゃない？こんなのアピールとか自慢とかじゃないよ。だって、夏は戸建ての方が過ごしやすいと思った。
え、でも実際アピールしてるじゃん、あなたも。自慢はしてないと思うけど。
マンションの方が概ね暖かいというのことを否定している人はいないんじゃないの？
ただし、だから戸建ては寒いというのは理屈が破綻しているが。
昔、新築賃貸マンションの角部屋に住んでた時は、北側の部屋は息が白くなるほど寒かったな。南側のリビングにはガス床暖房が付いていたので尚更温度差を感じたもん。
今時の戸建ての断熱性能なら、きちんと施工してさえあれば寒くて辛いことはあまりないんだけど、そこのところはマンション派は認めようとしないね。もちろん最低限の暖房器具は使うけど。それに夏は風が通る分、エアコンを使わず済むことが多いよ。
一戸建て、寒いよ。特に居室以外。居室との温度差によるヒートショックがストレスです。
空気に接している壁が多ければ室温が下がり易いのは当たり前。
その反面、隣家との音の問題は起こりにくくなるし、窓から光や空気を取り入れ易い。
どっち採るかの問題だな。
転勤などで引っ越さなければいけない可能性があることを想定すると、マンションに比べて一戸建ては 売りにくい・貸しにくい とういうことになりますか？
また、ファインコートとかブランドがついた建売より注文住宅のほうが 売りにくかったり貸しにくくなったりしますか？
よろしくお願いします。
>840
そんなの、場所や売値、間取りで変わるとしか言いようが無いでしょ。基本的に戸建てのほうが売りにくいだろうが、結局自由度が大きくて使い勝手が人それぞれ、間取りもそれぞれ。好みが合いにくいってところでしょう。
ブランドはアピールポイントになるでしょうが、これも築年数次第かな。
結局マンションの方が無難で売りやすい、貸しやすいってなる。
場所と金額による
> 転勤などで引っ越さなければいけない可能性があることを想定すると、マンションに比べて一戸建ては
> 売りにくい・貸しにくい とういうことになりますか？
相対的にはそうなります。
近所の不動産屋にいって、戸建ででている物件をみさせていただけばよいと思います
マンションと比べて物件の割に家賃は格安なものが多いです
> また、ファインコートとかブランドがついた建売より注文住宅のほうが
> 売りにくかったり貸しにくくなったりしますか？
建売と注文なら、ブランドに関係なく相対的には注文住宅のほうが割安になります
理由としては、購入時の同一価格で比較した場合、注文のほうは設計費がかかっている分、建材費などが安くなっています。簡単にいうと同一価格なら注文のほうがしょぼいです。
また、購入した人にはこだわりがあり、注文住宅になっていると思いますが、そのこだわりにマッチしなければ、次の購入者/賃貸者にとっては、無駄そのものになりますし、マッチする人は稀です。建て売りは無難な間取りなどになっているケースが多いです
その結果、購入時の価格で相対的に比較した場合、注文は格安になります
近所の不動産屋にいってみれば、すぐわかりますよ
この場合は家賃収入や税金対策と関係ないでしょ。投資不動産でもないんだし。絵文字使ってる時点でレベルがわかる。
>838
そういう人じゃなくて、全員ね。ヒートショックで亡くなる方、年間、たくさんいますから。深刻。死なないまでも、相当のストレスです。一戸建てさんは、当たり前で、慣れちゃってるのかなあ。マンションに住めば、今まで何れだけストレスが自分にかかっていたかわかりますよ。この時期、布団から出られなくて、トイレ我慢していませんか?
>>848
そういうのを余計なお世話というんだよ。
マンションが暖かいのは知ってるし、かといって一戸建てで寒くて布団から出られないなんてことも無い。
狭くて、ルールで縛られる共同生活のほうがよっぽどストレス。
ストレスなるほどのルールってあるか
私は好きなときごみ捨てられないほうがストレス
一戸建てが寒いのは外気に6面触れてるからです。断熱が上がっても、これだけはどうしようもない。だから、新築の一戸建てが30年前のマンションより寒かったりする。
マンションに住むと短命になるとデータで証明されている。
子供も精神成長に影響があるから、最悪な居住形態と言えます。
このスレのマンション派の主張が人格破壊の証拠となっていますね。
下着おじさんは、冬でもエアコンつけないそうです。露出狂ですね。
中古の一戸建てって、買う気しないのは、何でなんだろう？
＞856
地方は土地が余ってるから、そうかも知れないけれど、
都区内は、ミニ分譲地より古家付き土地買うのが、広くて良いですよ。
うちは土地が34坪ですが、なかなか、
30坪を超える、分譲や建売無いですね
一戸建て1階北部屋は、寒いし、必ずと言って良いほど、
かび臭い。
都内マンション。
暖房つけず、現在、20℃です。
またマンション派がマンションは騒音が煩いから暖かいと主張しているね。
都内で住居費に大金使う事程バカバカしいものはないから、こじんまり安くマンションってのも分かる。
熱源が無いのに暖かいのは上下左右から騒音と暖気がだだ漏れの証拠。
そんなに自虐的にならなくて良いよ。
>869
現在の新築の定義がよくわからないけど、以下のHPにこんな記載があります。
「日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。」
http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html
何で、税金対策になるの？
今、そうなりそうなので、貸すか検討中です。
>872
上下階、両隣からの熱損失が無かったとしても、
窓と換気で３～４割の熱損失があるので
熱損失＜内部発熱、で無い限り室温は下がるので、
窓が小さく換気が無いのか
内部発熱に対して狭いのか
その両方にしかならないです。（単純な計算です）
いくらスラブ厚が薄くても、
上下階、両隣からの暖房が漏れてくるようであれば、
それは欠陥としか思えないですね。
一戸建て1階北の部屋って、寒くて、日当たりわるくて、カビ臭い。部屋にカウントできないよね。
以前住んでたシングルガラスの分譲マンションより今の戸建ての方が確実に暖かい。
結局、外気に触れてる壁の面積よりサッシの性能だと思う。
以前のマンションはカーテンの隙間やカーテン開けて窓際に立つと冷気を感じたが今は感じない。
それでも窓は壁よりは熱損失大きいだろうから断熱窓のマンションより戸建ては窓が多い分、温度は低いだろうが30年前のマンションよりは暖かいし、風呂も暖房あるし、ヒートショック起こす程の温度差はないと思うけど。
以前住んでたシングルガラスの分譲マンションより今の戸建ての方が確実に暖かい。
結局、外気に触れてる壁の面積よりサッシの性能だと思う。
以前のマンションはカーテンの隙間やカーテン開けて窓際に立つと冷気を感じたが今は感じない。
それでも窓は壁よりは熱損失大きいだろうから断熱窓のマンションより戸建ては窓が多い分、温度は低いだろうが30年前のマンションよりは暖かいし、風呂も暖房あるし、ヒートショック起こす程の温度差はないと思うけど。
戸建てが寒い、マンションは暖かいと必死な人が居ますけど、
裸で暮らしてるんですか？
マンションか戸建てか迷ってる人いたら、ぜひとも注文にすることお勧めするな。
全て思い通りの、間取り・仕様・暮らし方ができるよ。
できたところに入るんじゃなくて、出来上がるまでの過程を楽しむことができる。最高だよ。
住んでみると、「平面の中の完全に自分の一角」と、「共有構造物の中の一部分」では満足度がかなり違うことがわかる。
ただし、安い建売、・三階建て・言って恥ずかしいHMの戸建てだったらマンションか賃貸の方がマシと思ってる。
戸建が寒いと言っている人は、実家の戸建がそうとう安普請だった人だと思う。
昔は断熱材なんてない家が多かったからね。幼少期の環境を一般だと思うのはどうかと思ううけど(笑)
マンションの方が暖かいで良いけど、それがヒートショックだストレスだって言うほどの差はない。
それこそ、子供が走り回れるかとか楽器が演奏できるかとかDIYが楽しめるかの方が生活に影響する。でも、それもたいした問題ではない。
何よりマンションが致命的に不便なのは、ポスト、ゴミ捨て場が遠い、エレベーターの待ち時間と移動時間、エントランスから自室までの距離とそれに要する時間、駐車場あるいは乗降スペースが自室から遠いこと。
これはもう毎日の事でどうにもならない。
買い物行って大荷物の時は車やタクシーを使っても、結局エントランスから自室までの長い道のりは荷物を持って運ばなきゃいけない。
>>883
と、いうより東北か山間部の出身なんですよ。それも古い戸建て。
都会の安マンションに引っ越してそのあまりの差に人生観が変わるほど驚いたってところでしょう。
都内出身で隙間だらけの古戸建から最新マンションなら「順当に暖かくなった」程度で驚くことでは無いですから。
マンションのエレベーターは全て臭い。
他人の臭いやゴミの臭いが染み付いている。
年間1万人以上の方がヒートショックで亡くなっている現実を一戸建てさんは、無視したいらしい。
>875
マンションに住みたくない理由はまさにコレ。
共同生活だと金が払えない、ルールを守らない人が必ず出てくるからね。
建て替えで総意を取るのも大変。マンションに住むなら賃貸にしないとリスクが大きすぎる。
寒い、セキュリティダメ、震災に弱い。家族の健康と安全を第一に考えたら、一戸建ては、ないと思う。
マンションで熱中症が問題になってることをいうと、それは古い団地の話！と切り捨てるのに、今の戸建てはそこまで寒くないといくら言っても認めないね。隣の国と話してるみたい。
昨晩帰宅した時、一番寒いと思われる暖房無しの北側の自室の温度を見たら14度でした。窓2面のせいで寒いけど、足元温めるぐらいで十分だよ。マンションの北側の方が下手すりゃ寒いよ。
ヒートショックなんて解決不可能な話じゃない。
全館空調なんて大げさなことも不要。冬はは厚めの部屋着にしてスリッパを履く、あるいは絨毯をひけば解決。
風呂場なんかは沸かすついでに浴室暖房付けておけば良いだけ。トイレもいまどき便座が冷たいなんてことないでしょ。
そもそも、ヒートショックで死亡したとされる地域分布も無ければ住居形態も一切出てない。マンションだって角部屋、北向きだと例外なく寒い。
戸建ての方が寒い。でもそれがどうしたの？？？現実を受け止めても何にも変わらないんですけど？？？
ストレスで言えば上の階の足音やエレベーターの待ち時間の方が圧倒的に多い。
寒い冬の朝にポストまで「お出掛け」するほうがはるかに苦痛。
３年前からマンションに住んでいるけど、寒いということが全くない。
夜中のトイレ
風呂
朝方
でも。
マンションと戸建のちがいがいろいろとろんじられているが、いちばんのちがいはハトが住みつかどうかだとおもう。
マンションにはハトがすむが、戸建ではほぼそんなことはない。
上野のマンションにはウミネコも住んでるよ。
寒いとかセキュリティとかどうにでもなることなのにな。
自分では何一つ決められないマンションではそれぐらいしか主張できないのね。
東京都内でマンションと戸建て、どちらも
住みましたが、寒く無いですよ。
だいたい、無暖房で外気温＋10～15℃程度、
戸建てでも、朝方、暖房で加温するだけで、終日寒くは無いですよ
マンションも角ならだいたい同じ、
中住戸なら、窓も少ないので、もっと暖かいのでしょうね。
地域差が、大きいので話が噛み合わないのだのと思います。
冬に暖かいデベってどこでしょうね？
一戸建て暖かい筈なのに、ヒートショックで年間1万人以上の方が亡くなっている。
戸建てってやっぱり寒いんだ～
そうなんだ～
住みたくないな～
まだやってるのね。
仮に一万人以上亡くなられてるとしても、それが全て戸建て住まいとはなにか統計でもあるの？
外出帰宅が不便。
趣味が制限される。
戸建ての数十倍生活音に注意しなくてはいけない。
事細かに規則に従う。
無駄な管理費が多い。
バルコニーすら共有物。
エアコンの穴すら開けられない。
部屋が狭い。
駐車場が遠い。
駐車場代が掛かる。
駐輪場も遠い。
修繕費が新築時の数倍になる。
資産価値と言えるのは築20年まで。
戸建て住いの人に見下される。
でも、暖かい。だからマンションにしました。
暖かさって住居の基本でしょ。
マスト条件ですよね。
セキュリティも、震災への強さも同じ。
これが、しっかりしてて、初めて
立地等、その他の条件を考えることになる。
やっぱり、一戸建ては、考えられない。
暖房つけず、現在、室温23.3℃。
都内マンション。
読んでみて８８２がまともな意見かな。自分は家造りに興味がないのでマンションで充分です。
エレベーターが止まったら、部屋にも戻れない。
停電したら水もでないし、トイレも使えない。
狭いので個人での備蓄も難しい。
どの辺が災害に強いの？
停電の経験は幼稚園以来ない。外を見ると隣の町は灯りが付いていたので
変電所の故障かと思った。
東北大震災の時、９０分ぐらい歩いて帰宅すると、妻たちはビックリしていたが、
家具が何も倒れていないので少し安心したが、ちょっとがっかりもした。
>909
だけど、少し記入を忘れた。東北大震災は遠かったので停電も断水も無し。エレベーターも
動いてた。関東大震災が大きければ停電するのかな。都心に近い地区なので計画停電も
あまり心配していない。
子供を犠牲に親が通勤時間を短縮する。
それがマンションスタイルです。
家族を犠牲にするならマンション一択。
どこが犠牲になるの？
あなたは自分が地方もしくは郊外住まいを認めたわけだね。
不便だね。
子どもが可哀想。
地方や郊外に住むほうが子どもを犠牲にしている
都会に住まない理由は何？
経済的な問題？
それで子どもを田舎に住まわせるの？
>913
個人的には逆だと思うよ。 都心で戸建て（ミニ戸）はありえない。ミニ戸に7000万とか理解できない。
自分は都心に住む必要があれば、迷わずマンションにするね。車もおいそれと使えないような不便なところに住みたくないけどさ。
妻は自分の店まで徒歩数分だし、子どものバスは行き帰りともエントランス近くに止まるし
都心の勤務先まで３０分近くかかる私が一番犠牲になっているな。
無事定年にになったから、あと１回木場のハローワークまで失業保険を貰いに行くのが
一番遠くかな。買い物で１０分も歩いたこと無いな。。
定年で幼稚園の子どもいるのか。やるな。
913と917の意見をまとめると、
一般的に一戸建ては、ダメってこと？
予算が許す人に限り、
都心一戸建てありってことですね。
マンション派のつくり話は破綻しているからツッコミどころ満載ですね。
戸建ての妄想にはかなわないよ(笑)
老人はマンションしか選択できないだろう。
なにせ、階段が歩けないと主張しているからね。
都心では階段だらけなので、外出もできないだろう。
足腰が弱い自慢とデブ自慢、しかも定年って人生終わった人間の
意見なんて全く参考にならない。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
7198万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
