PART60です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。
[スレ作成日時]2013-12-01 19:47:21
> 共同設備があるから生活充実ってどんだけ周りに何もないところで暮らしているのでしょうか。
戸建てさんのこの発想が理解できないんだけど・・・？
共用施設が充実したマンション ＝ 周りに何もないってことになるの？
うちはゲストルームあるけど、近くにいくらでも泊まるところはある。
＞うちはゲストルームあるけど、近くにいくらでも泊まるところはある。
無駄な管理費払って自前で用意する意味が分からない。
宿が選び放題なのに何で1箇所に限定するのか？？
カフェとかフィットネスとかも同様。
マンションて賃貸も分譲もあるからいいよね。
支離滅裂なマンション派。
恐ろしくてマンションには住めません。
↑
おつかれ。
マンションの共用施設を批判する理由が分からない。
購入者はその人の嗜好で選んでる訳でしょ？
だったらそれでいいでしょ。
金が掛かろうが、戸建て派に迷惑掛けてるわけではない。
>マンションの共用施設を批判する理由が分からない。
批判じゃなくて疑問ですよ。
高い管理費払ってそれだけの満足が得られているなら、それは結構なことだと思いますよ。
俺はその原資で外の店を色々利用したいっていうだけのこと。
いちいち言いますよ。
高い金払って窮屈なマンションより暖かくて広い戸建てに住んでます。
ネット弁慶だね。
共用施設が充実したマンソンって、居住空間も普通戸建て程度の広さくらいはあるのがほとんどだよね。
家のマンション（都内）は、今、暖房なしで、
21℃あるんだけど、一戸建てさんは？
夏はエアコン付けてないのに１８℃とか言ってそうだね。
夏は、さすがにエアコンいるよ。
それで、一戸建てさんの、今の室温は？
うちのマンションは１００平米あるので寒い。
高い管理費払うくらいならその余剰金で他のお店に行く…
やっぱり金が無い人が戸建てを買うってこと？
戸建ては寒い寒いと連呼してるやつは戸建ての成り済まし。
本当にマンションに住んでたら、そんなどうでも良いことアピールしない。
もしくは本当にそこしかメリットが無いマンションか。
まあ、戸建ては自由度が高いんだから、余裕が無い人は同じ価格だったら何もしない自由が選べる戸建てにしといた方が無難。
マイホームという言葉から連想するのは普通は戸建てだよね。マンションはやっぱり部屋なんだよ。
まあ、地方に行けば行くほど戸建てが普通であるのは否定しないけど。戸建て買う人にとっては夢のマイホームなのかな。昭和みたい。だから発想が部屋を買うってなるんだろう。それも否定しないが。
一戸建てに憧れはあるけど実際にはマンションに住んでます。
理由の第一は、やっぱり面倒くさいからです。
住んでいるマンションはいつでも売れそうなので、気が向いたら一戸建てに住み替えます。
子供たちが個室を欲しがったら考えようかな。
>730
住み替える方が面倒だけど？
子供が個室欲しがるなんて時間の問題。校区変わるのもかわいそうだし、校区内で改めて戸建て探すなんて至難の業だよね。
だったら賃貸でいいんじゃないの？
住み替えるのが面倒な人は、ずっと同じ環境なのですね。
私は、一人暮らしになったのでマンションに住み替えましたが、やはり慣れるまで数年かかりました。
でも住めば都といいますか、いろいろとコツがつかめてまいりました。
子供部屋がどうとかって、マンションか戸建てかなんて関係あるの？
一般的に戸建の方が広いからね。立地や価格次第だけど。
マンションだと概ね４ＬＤＫまでだから子供３人以上だと難しい。想定外なこともあるだろうけど、子供２人以上欲しくて狭いマンション買うなんて方がおかしいと思うが。買い替えに柔軟に対応できるんであれば関係ないだろうけど。
５ＬＤＫ以上の戸建ても少ないでしょ。首都圏では。
>731
賃貸マンションは普通一部の高級賃貸を除き、オートロックも宅配ロッカーもディスポーザーも
何もない全室ほぼ同じ間取りで築年数も相当いってて、作りも上室や外の音が聞こえる仕様で
そのくせ長い年数を住むと分譲マンションより高くて、会社の賃貸補助１０万円が無ければ
とても住めない。駅から１～３分と近い物件もバス便のも有る。一般的にはかなり狭い
間取りのものが多い。
東京ではマンションの方が全然多いし、設計と何度も会うのも面倒で３人家族なので
購入する時、戸建ては全く考えていなかった。サラリーマンにそんな暇はない。
マンションは完売してから作るのでモデルルームでは見ていないものもだいぶ有った。
人気が無いマンションは完売しなくても作り始めるが。
ごもっとも。結局広さが欲しければ都心から離れ戸建てを買うってことになる。何かを取れば何かを失う。予算が多ければ関係ないんだろうが。
＞737
賃貸でも、オートロックはいたって普通
以前住んでた都内マンション、
コーナーガラス窓、タイル張り、温水床暖、半地下立体駐車場、照明はダウンライトの
2003年築物件、家賃14万程度でした。
狭いのは確かですが・・・58㎡だったかな
５８平米だと子供いたら住めないし、その狭さで１４万なんて高すぎる。
> マンションだと概ね４ＬＤＫまでだから子供３人以上だと難しい。想定外なこともあるだろうけど、子供２人以上欲しくて狭いマンション買うなんて方がおかしいと思うが。
そもそも子供が２人以上いる夫婦のほうが極端に少ないと思います
また、子供に子供部屋が必要な実機って１０年もない（小学生高学年から高校卒くらいまで）
むしろ子供部屋が必要なら、その期間だけ賃貸で戸建借りたらって思いますけどね
賃貸の戸建は、格安でお得ですよ
その仕様で都内１４万なら安いと思うけどなあ。場所にもよるけど。
子供部屋が必要だから戸建てって、そもそも５LDK以上の戸建てが少ないんだから、
そんなのマンションでも戸建てでも一緒じゃないの？
子供の為に住み替えるなら幼稚園入園前がベスト。次は小学校入学前。幼稚園からだと３、６、３、３、４で大学卒業まで19年は子供と暮らすことになる。
都内では社会人になって即一人暮らしも難しいし、結婚まで親元とかごく普通。
つまり、東京都内では20年以上子供と暮らすのが普通。たった10年しか子供と居ないなんて圏内に学校も就職先もないど田舎の話。
731
賃貸は論外でしょ。
分譲並の賃貸探す方が一戸建て探すより遥かに難しいよ？
＞そもそも子供が２人以上いる夫婦のほうが極端に少ないと思います
それは無い。都内の話だけど、娘の幼稚園のクラスメイトは一人っ子が圧倒的に少ない。3人兄弟も少ないけど一人っ子はそれよりも少ない。
一番多いのは兄弟二人。友人知人親戚も子供はだいたい二人。ウチも二人。
合計特殊出生率はあくまで平均だから。
平均だから何?
分からないのは痛い。
子供がいる家庭は子供が二人以上いるのが普通ってこと。
一生生まない人も大勢いるから一人っ子が多いいような統計になってるってこと。
子供2人なら４LDKで十分でしょ。
一戸建てでも、マンションでも良いじゃん。
＞745
「都内」の「賃貸」「にしては」、安い。と言ったんだ。それまでのレスの流れから、常識的な読解力があればわかると思うんだけど。
その仕様がすごいなんてどこに書いてあんの？小学生の国語からやり直しを薦めるよ。
>753
国立社会保障・人口問題研究所資料(2010)によると
・子どもなし：10％
・子ども1人 ：18％
・子ども2人 ：49％
・子ども3人 ：19％
・子ども4人 ：4％
だそうです。
http://diamond.jp/articles/-/28442
マンションの4LDK狭いのに高いし物件も少ないね。
マンション４ＬＤＫだったら一戸建ての方が安い。
なるべく広く、なるべく安く、なら一戸建てしか選択肢がない。
結局マンションは土地価格の高い（立地の良い）場所にたくさんの住民が住むってことが多いんだから、立地をとるか、少し不便になっても閑静な場所に広めの戸建てを取るかってのが戸建てかマンションかって検討する場合はポイントになるんじゃないの？？
だから、住宅街のマンションとかミニ戸とかって安いって以外にメリットがわからない。
＞765
設備に関しては逆と思うけど
勝手口を取り付けたい、
玄関ドアを採光、通風が良いのにしたいとか
太陽光とか、エコ××な給湯設備や
天井高を高くしたいとか、
吹き抜けにしたいとか
コーナーガラス窓の総桧風呂にしたいとか・・
いちいち、総会が必用だよね？
>766
マンション派だけど、そもそもマンション派はこういう欲求が無い人がほとんどだと思う。全くピンとこない。
こういうことしたかったらマンション買わないし、戸建て買ったとしても後からこういうリフォームに金使わない。
一戸建て建てて１５年目で大規模補修をして１２０万円掛かった、でも周りのマンションはうちよりかなり狭いけど維持経費は月５万円以上だから１５年で９００万円、７８０万円得だった計算！一戸建てで良かった。
↑
その月５万って、修繕積立金だけじゃないでしょ。
大丈夫？
とても人が住めたもんじゃない場所に、何とか我慢できると思えそうな住環境を提供するのがマンションの意義。
ま、まともな住環境に住んでる人はこんな考えに至らないわな。
>768
このような住宅に拘りがない人がマンションなのでしょう。
駅近とか近隣施設に行くのが面倒だからとマンション内の共用施設に価値をおいてるのだろうね。
逆に戸建て派はそこに価値をおいてない。
だから、マンションか戸建てかは購入者の考え方次第。
家族状況、資産内容、勤務地、立地、価格等の多様なファクターで結論を出す。
不毛の議論をいつまでも繰り返すな。
> 一戸建て建てて１５年目で大規模補修をして１２０万円掛かった、でも周りのマンションはうちよりかなり狭いけど維持> 経費は月５万円以上だから１５年で９００万円、７８０万円得だった計算！一戸建てで良かった。
月５万の管理費/修繕費なら、マンションとしてはかなり高級な方である。
それに比べて１５年目の大規模修繕で１２０万は、ふつう程度。それを比較するって。。。。
それにただの修繕費とほかの費用もはいっているマンションの経費を比較する意味が分からない
だから所得に余裕の無い人は戸建ての方が無難なの。
>776
マンションの修繕積立金って共有部分だけだよね。
しかもいちいち総会がいる。
>それにただの修繕費とほかの費用もはいっているマンションの経費を比較する意味が分からない
769ではないけど家の維持費という観点では、一戸建ての修繕費とマンションの修繕積立金は一緒でしょう。管理費はマンションを保つためにも使われているし支払い拒否出来ない必要経費でしょ？
>776
もうすぐ築３年の外断熱のマンションだと７５㎡で管理費１万円修繕積立金６千円で
家の間取りは９０㎡台だから、管理費・修繕費で２万円ちょっとくらいだけど。
３０年目に大規模修繕だけど、項目により何らかの修理は３０年の間も２０年位何かしら
の項目の工事が予定されている。
うちは自家用車を売却したけど、１６０世帯中の７０軒位の駐車場は満車で、この４割
近くは普通の修繕費にプラスされる。４０軒分ぐらいの修繕費になるかな。残りの金額で
機械式駐車場は今と同じもので新しいものに交換される。(３０年目)
私は築２３年のマンション８０㎡も所有しているが、１８年位に１回目の大規模修繕を終えた。
こちらの修繕費の方が築３年のより少し高いが、管理項目はずっと少ないので管理費は少し安い。
修繕費の全国平均は１万円ちょっとだから、５万円はよほど高級か古いんだね。
戸建ても修繕すると７，８０年は建て替えの必要が無くなるの？
↑
だからそれは戸建ての成りすまし。
首都圏マンションだけど、超寒いよ。
エアコンは入れてないけど床暖房使いまくり。朝布団から出るのもツラい。
戸建てとの比較で暖かさなんてどうでも良い。
は？
なんでそんなに寒いの？
うちは23区内マンションだけど、床暖房なんてつけないよ。
エアコンだけで十分だし、暑く感じる時もある。
家はマンション角部屋で窓が多いからか少し寒いよ。中住戸の賃貸は暖かったな。
でも外断熱だからエアコンですぐ温まり、電気代は以前の賃貸よりだいぶ安い。
マンション派の人はマンションは寒いって言われると、すぐにむきになるよね。暖かさが最後の砦なのかな。
RCのマンションより今の木造一戸建ての方か気密断熱性能や耐震性能はかなり上ですよ
中住戸かな。
外気にあたる面を考えれば一戸建てが寒いのは当たり前。
更に言えば、窓が多ければ寒いのも当たり前。
当たり前なことをあーだこーだ屁理屈つけて楽しいのかな？ 妄想スレですか(笑)
一戸建ては寒い。特に、居室以外の風呂、玄関など。居室との温度差によるヒートショックで、たくさんの方が亡くなっている。死なないまでも、ヒートショックは、かなりのストレスです。両方住んだことのある方なら、わかると思います。
一戸建てが寒いと言っている人はご実家の生活水準が寒かったのであって一戸建て全般が寒かったわけではないよ。
よって、30年前のマンションより、最新の一戸建てのほうが、さむいこともある。
今のリビングの室温、暖房なしで、19.5℃です。
都内のマンションです。
逆に寒いってマンションが気になる。本当にあるの？？
>784
暖かさは、必須条件ですよ。
住居としての基本性能ですから。雨、風、防げないとは言いませんが。
他にもセキュリティがダメだったり、震災に弱かったり、
一戸建ては、肝心なもの（妥協できないところ）が、
マンションより劣っているのが、つらすぎる。
上下左右に遠慮せずのびのび暮らせるという、人間として根源的な点で我が子に妥協させたくなかったので戸建にしました。
そのついでに言うなら最近の戸建は寒くないし、震災云々は地盤次第だし。
＞上下左右に遠慮せずのびのび暮らせる
どういう意味？
戸建てだからって周りに配慮できないんだろうか。迷惑かけそう。
マンション必死だなあ
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
