株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：広島県広島市中区袋町4番31号 合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：
物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所
【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】
[スレ作成日時]2013-08-24 12:46:25
＞1500 匿名さん
＞監事廃止にもって行こうとするんだよ
監事廃止は管理規約内容の変更だから特別決議が必要となる。
組合員総数の四分の三以上の賛成票が必要となる。
管理会社の意向で決まるものでもない。
その辺は知っているの？
>>1505
なんでそんな興奮してるの？
「監事廃止」は管理会社から配布された文書にはっきりと書いてある
虚偽では絶対にないですよ この文書の存在が証拠だよ
あなたは何の権限と証拠を以てあり得ないなどと言ってるのかな
管理会社の味方をするために、ここに書いているようだが、
ここは管理組合員の自由な意見交換の場ですよ
まあ内部の人に聞けるいいチャンスだから聞くが、合人社はどうして第三者管理方式を管理組合に執拗に押し付けて来るのか？
この話は区分所有者にとって、とても重要です。
監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない
↑合人社が提案する事があり得ないという意味ですか？
＞1504 匿名さん
＞うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
だったら、あなたが理事になって改善すればいい。
こんな掲示板でグダグダ愚痴言っても何も改善できないよ。
>>1508 匿名さん
合人社は相当前から管理者方式の場合、監事は選任しない提案をしてますよ。
管理者方式の提案は、組合員に役員就任のような煩わしいことをさせないということからの発想と聞いています。
それを受け入れる、受け入れないは組合員それぞれでしょう？
嫌なら決議に反対すれば良いだけ‥
管理者管理方式を採用しているという事は、管理組合員に組合管理能力がないという裏返しになる。
管理能力のない組合員が監事をしても意味をなさない。
監事には相応の能力が要求されるからです。
そもそも、管理者管理方式は痴呆症マンション向けの制度であり、特殊な制度だと認識しないといけない。
できれば、理事会を復活し、組合員による民主的な組合管理を目指してほしい。
>>1495 匿名さん
信念は素晴らしいと思いますよ。もちろん言論封殺されてしまってはこの先心配ですし…
ただ、厳罰化前でも判例を見ると驚くようなことでも過料を科せられています。
ですので、強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社と言いたいところはぐっとこらえて、悪質性を感じざるを得ない等と少し表現を抑えるとか、あくまでも断定ではなく感想であるというニュアンスに変えるべきかなと。
＞1513 評判気になるさん
＞強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社たる理由があるのであればその理由を説明し、悪徳会社と批判するのは自然な流れと思います。
批判した彼が裁判官ではないのですから、悪徳会社かどうかは読者の判断に委ねられます。
それよりも言いたいことが言えない香港のような社会にはなってほしくない。
ただこの掲示板では悪意の批判も多い。
業者間の罵り合いというか、掲示板を利用したステマ投稿、そういったことはやめてほしい。
そういった投稿はどんどん処罰してほしい。
＞1511
そういう個人的な主観レベルの問題ではないと思います。
監事廃止の場合、修理・修繕費含むカネの流れついてほぼノーチェックになるということです。また、管理会社の見積もりをそのまま鵜呑みにする理事会は愚の骨頂ですが、「第三者管理方式」は理事会も廃止するわけですから、完全にノーチェックになるわけです。理事長や理事たちが有能なら、先ず議題にも上がらないと思います。
>>1495
あなたがここで弁護士資格を持たずに法律家を装うと、逆に
軽犯罪法 第一条15号「資格詐称」に触れることになりますのでご注意ください。
あなたの単純な例では、判決結果もなく「詐欺」という決めつけが問題になっているのだと思います。しかしながら、それが事実に基づき、「詐欺罪」の適用になる事例ならば、何の問題もないわけでしょう。この二つを混同させるような曖昧な書き方には大いに問題があると思います。弁護士資格を持っていらっしゃる方はこんな曖昧な書き方はしないと思います。一般組合員が自由に情報交換することを目的とした当サイトにおいて、法律家を装って「脅し」をかけることの方が、非民主主義的であり、問題があると思います。ほとんどの方が事実や経験に基づいたことを書いてくださっていますので、当サイトでは、本当に貴重な情報が得られています。この掲示板をただ荒らすのが目的の人は５ちゃんねるに戻ってください。（笑）
>>1514 匿名さん
私は別に咎めるつもりもありませんが、我々がどのような思想がありどのような理想を描こうとも、法がそれを許さないという事実があるわけですので、最低限防御策を取っていった方がいいんじゃないかなと感じています。
おっしゃるとおり、このスレッドの事ではありませんが、中には罵詈雑言のような書き込みもありますね。同業同士の足の引っ張り合いもありでしょうし、なりすましもあるでしょうね。
>>1512 匿名さん
前半は私も同意見ですが、後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。
役員が輪番で回ってくる煩わしさを感じている組合員はどこのマンションにもいるはずです。
私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥
＞私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥
それは仕方がないですよ。
合人社さんに管理をお任せするのでしょ。
合人社が自分に都合よく管理規約を定めるのは常識的な範囲です。
＞後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。
一般人としての自分たちの区分マンション所有者としての責務を放棄するわけですから、痴呆症と揶揄されても仕方ないですね。
今は共有部分だけの管理に関しての管理者方式ですが、その内、専有部分につても介入してきますよ。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれをありがたかる。
その内、住民の個人財産にまで介入してくる。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれもありがたかる。
破産するまでは、まさにアリ地獄。
マンション自体が負債で破産して初めて合人社は去っていく。
収入源がなくなりますからね。
彼らだって慈善団体ではない。
＞1521 匿名
＞大切な資産をボロボロにする管理会社だという事ですね。
見方からすればそうなるが、そうさせているのは痴呆症住民。
住民一人一人が自覚を持てば、痴呆症マンションから抜け出すこともできる。
まずは、理事会を設け、自分たちの財産を自分たちで管理することだ。
>>1522
悪いけど、うちのマンションも理事会もないような存在しないようなクラスのマンションではない このスレを最初から読んだらいかがですか
この管理会社がどんな手口を使うか 自分も最初は信じられなく、デマだと思っていたが、実際に経験してわかったよ 今はあらゆる手段を用いて、この管理会社を早く追い出すつもり
＞1523 ご近所さん
＞このスレを最初から読んだらいかがですか
それほど暇人でもないですよ。
＞今はあらゆる手段を用いて、この管理会社を早く追い出すつもり
好きすればいい。
関知するつもりもない
あなたにそれだけの力があるの？
＞有用な情報の無い書き込みは、読む必要なし
有用かそうでないかは人によって違う。
「それだけの力」のない人間が発する言動を〇け犬の遠吠えと言うらしい。
吠えるだけの人っていう意味なのかな？
吠えるだけで満足する人間もいるからね。
東京で合人社利用中（立川支社）だけど、お世辞にもまともな会社とは言えないので絶対にやめた方が良い。
担当と連絡つかず、折り返し依頼しても連絡ナシのシカト運用。
電話番女性は居留守ウソ事由を次から次へと言い間違えるオバカぶり。
階下工事騒音が酷すぎるので苦情っているさなか、日曜日は法律で工事ナシなのに、「相手も都合があるから」と、工期５０日内で調整させるど０ころか、居住者無視で業者側に立ち法律違反助長で知らん顔の厚顔無恥。
到底、マンション管理する資格など値しない。
本社に苦情メールしても、これまた謝罪以前に返事すら皆無の仰天。
まともな会社じゃない。
>>1530
約15年前の訴訟事件ですが、その後、企業体質改善努力を全くしなかったのでしょうか。 業界では有名な事件らしいですね。ネットで手際よくまとめられた情報サイトを見つけました。貴殿がこの掲示板に広島高裁の判決と似たような感想を書かれているので、コピペしました。
理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁
― 合人社計画研究所の控訴を棄却 ―
広島に本社を置く合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、２００７年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。
理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より４割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。
しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。
「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」
判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。
＞1532 匿名
＞痴呆症ではなく、情報弱者ですよ
自分の財産を自分で管理することが疎くなるわけですから、やはり、痴呆症だと思いますよ。
自己財産管理意識欠落症とでも言いましょうか。
>>1533 匿名さん
1532です。
自己財産管理意識欠落症(笑)
正に。YouTubeの両学長の話もこの症状改善を強くすすめてますね、納得です。
このサイトは本当に症状改善に役立ちますよ。
「法令違反が露骨にひどくなり」
ここの退職理由の一文
無茶苦茶
見積書と請求書が違えば、請求書を書き直させれば
いいのでは。
合人社は、昔に比べれば良心的になったし、普通の
管理会社ではないかな。
>>1539 匿名さん
gに実際に関わった事はありますか？
昔とはどの辺を示しているのでしょうか？
良心的な普通の管理会社だと認識されているgに
是非、管理させてみてください。
その時の経験を是非、こちらに上げてくださいね。
１億円残せる！マンション管理
という本を参考にしている方がいるかもしれませんが、ここもgを追い出して現在は違う管理会社になっています。
>>1539
うちのマンションもおかげで大変なことになっている
でなければ、ここやその他で情報収集なんかしないよ
いろいろなところで情報収集したよ
そしたら、うちでだけでなく、今でもたくさんの被害者を出しているじゃないか！
>>1546
驚くほど巧妙かつ悪質
うちもさんざん食い物にされているのに、全く気が付いていない理事がいる異様さ
いままでの和気あいあいとした人間関係もぐちゃぐちゃにされたところもほかの例と全く同じ
経営者でなれば、役員も社員だよ
1548も社員？（笑）みんなで連休にここで遊ぶ約束したのか？（笑）
どうしようもない会社だね
【要注意！】皆さん、1548は罠なので気を付けてください！
ここで個人名を根拠なくさらしたりなどしたら、
このスレは潰される可能性も出てきます
本当にやり方が汚い
1548みたいな頭の悪そうなヤツが頭いいふりをする時に
書き足しそうな次の一文で釣りだとすぐわかった
クズ
＞経営の三要素プラス情報です。
個人情報の暴露は罪になるよ。
＞個人情報の暴露は罪になるよ
そうであるなら、週刊誌は全てアウトですね。
管理会社変更の時だけに関わってきたリプレイス専属部隊。
言ってた事は全てウソだった。
内部マニュアルなんかある訳ないだろう。
合人社とポレスターマンションの管理会社は体質が
似ているようだ。
>>1563 匿名さん
マンション管理士から、とにかく関わるな。
縁を切るの一択をすすめられました。
何年もgと裁判をして大変なマンションが多くあるので、とにかく関わるないが先決。
規約をめちゃくちゃにされていましたが、全てクリアして、gとはサヨウナラ。
>>1563 さん
マンション管理士から、とにかく関わるな、
縁を切るの一択をすすめられました。
何年もgと裁判をして大変なマンションが多くあるので、とにかく関わらないが先決。
規約をめちゃくちゃにされていましたが、全てクリアして、gとはサヨウナラ。
ゴメン、誤字あったので再度、上げなおし。
合人社かあ。
いろいろな評判は聞くね。
>>1565
以下も裁判の一例ですね。このスレ内部のリンクです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73770/res/264/
議決権行使書の偽造は、『有印私文書偽造及び同行使』立派な犯罪で刑事事件でした。
引用「工事は手抜きだらけで、このままではマンションはボロボロにされそうです。
当マンションは広島マツダの社員、ＯＢの一部が、合人社と癒着して不正のやり放題です。
今現在は別の件で、裁判中です。まだまだ続きがあります。」
こんなことって現実にあるんですね。おそろしい。
合人社の本社は広島です。
ポレスターマンションのコスモコミュニティも
広島が本社だよね。
やはり経営手法が似ている。
[No.1572～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
削除された内容は何だったの？
核心を突いた情報だったのでしょう。
削除したらだめだよ。
つながりがなくなる。
皆さんにお伺いしたいのですが、去年や今年になって管理委託費の値上げを打診されたマンションにお住まいの方いらっしゃいますか？皆さん、現時点でどのくらい管理委託費として支払われていますか？
>>1578 匿名さん
管理契約料は月額５３万円、３７戸です。高い理由は、週５日全日管理人が居ました。
来年から半日業務の提案を受け月額４０万円になるので不足している積立金に廻すことになります。それでも足りなくなる修繕積立金は値上げが告知されてます。
管理費と修繕積立金はまったくの別物。
管理委託費が月５３万円が高いか安いかは、その内容による。
たった３７戸のマンションで管理員をつければ高くなるのは
当然だよ。
管理員人件費の日給はいくらなの？
合人社の管理は、当初に比べるとかなり改善されてますよ。
そうしないと会社の存続はありませんから。
管理棟数がふえているのがその根拠です。
>>1582
関係者さん、お疲れ様
管理棟数がふえているのはただ安いから
現在、追い出し作戦遂行中ですが、ここは絶対にお勧めしない
このスレに書かれていたことは最初信じられなかったけど、
実体験して、ほとんどすべて本当だってわかりました
第三者管理方式なんて、まともなマンションは要らないもの
>>1582 匿名さん
これと同じ内容が定期的に書き込まれるが呆れるばかり。
どこが改善されている？
これで改善されているというなら当初はどうだったんだ？
全て具体的に上げてみろ！
話はそれからだ。
>>1582
第三者管理方式の酷いゴリ押しを受けて大変です。区分所有者の批判者に対する村八分をフロントマンが率先して作り上げようとしていて異常な状態になっています。
こんなことを全国でやっているのか？
何故回答１とか回答２とかの投稿になったのですか。
※大震災に備えて、いまやらなければならないこと
＊防災グッズの準備、防災マニュアルの作成
＊名簿の整理・・・・電子以外に書面でもみれるようにしておく
＊防災訓練の実施
＊地域避難所としての申請をしておく
＊大震災時の対応の仕方・・・仙台や神戸の実際例を参考にする
1587ですが、1589はなりすましです。どういうことが知りたいですか。
1591も関係者ですね
本当に怖い会社
臨時総会を要請したが、要請にたまたま名を連ねなかった区分所有者にフロントが接触。
しかし、そのやり取りは他の区分所有者達に筒抜け。その内容に呆れ果てたよ。
内通者らしき区分所有者が二人いて、どうやってこの二人を他の区分所有者の前であぶりだしてやろうかと思案中。
この要請にたまたま加わらなかった区分所有者にフロントがわざわざ接触したのは、これが初めてだった。それまでは、鼻にも掛けなかったのに。
自分が味方だと思われていた時は電話がかかってきて挨拶にわざわざ来ようとしたりされた。しかし、管理においては困惑する事が続発して総会要請に名を連ねた。
内通者を発見した時、皆さんはどうされましたか？経験談をお聞かせ下さい。
シマクンは、余程、合人社に対して恨みがあるんだね。
それとも、管理業協会から頼まれているのかな。
＞1592なんかスレ違いのちょんぼだね。
一人芝居がばれないように落ち着いて投稿しようね。
バレバレなんだから、そこは割り切って投稿した方がいい。
1600は誰でもシマ君とやらだと思っている妄想の世界生きている。あなたの書き込みに他の人たちが迷惑してるのわからない？
※大震災に備えて、いまやらなければならないこと
＊防災グッズの準備、防災マニュアルの作成
＊名簿の整理・・・・電子以外に書面でもみれるようにしておく
＊防災訓練の実施
＊地域避難所としての申請をしておく
＊大震災時の対応の仕方・・・仙台や神戸の実際例を参考にする
>>1588 匿名さん
gとの縁切りを相談したマンション管理士達から、まず言われた事↓
「マンション内であなたが孤立状態になる可能性があるので、そうなる事を回避するため、慎重に動く必要がある。」
管理士達はあらゆる事例をもとに、動いてくれました。
＞マンション内であなたが孤立状態
少数意見なら孤立するのも仕方ない。
組合は民主主義だからね。
>>1610 評判気になるさん
＞少数意見でなくても孤立状態にさせられるんだよ、管理会社に。
多数派のあなたが孤立状態？
という事は、あなたに多数派をまとめるだけの資質がないと言う訳？
>>1613 匿名さん
この件にやけに、突っ掛かるねぇ。
マンション内の人間関係を壊すという事は周知なのだが御社にとっては都合の悪い情報だよね。
今、困ってる組合に資質のある無しなど関係無い。
縁切りの実体験を伝えていくので１日も早く正常な組合運営をしていただきたい。
>>1613 匿名さん
結局、大切な資産を守りたい区分所有者達が管理の実態に直面し、協力して追い出せた。
個人の資質というより大切な資産を守りたいという区分所有者個々の思いが勝つ。
>>1610
うちのマンションでもフロントが同じことやってる。
内通者も二人いる。 自分はここで奴らのやり方についてよく学んでいるから、かげで粛々と縁切り準備中。
こことは別のサイトだけど、具体的なすごい話がたくさん書かれていて面白い。理事に謝礼金が支払われるそうだけど、この話が本当なら、このカネは何処から来るんだろう。まさか、ビンボーなフロントのポケットマネーじゃないはずだよね。
https://www.sutekicookan.com/
このサイトで某社名を入れて検索してみて
>>1474 匿名さん
自民党党本部の左隣がコレに地元雑居ビルでもいつの間にかコレが陣取り
議員が部屋を借りていたりと何かと きな臭いです
業界でも悪評高いだけあり阿漕に乗っ取っては
そういうビルの買収資金に回しているのでは？
提供サイドスーパーだけの空振りCMナシ
日経新聞の小さな広告を見るだけでも嫌悪感です
大規模修繕の講師派遣とかいい加減にして頂きたい
不安しかないです 漏電とか見えない所もキチンと
細やか且つ的確で職人気質な仕事をして下さる良心的な業者を選ばないと
SDGsとか耳障りの良い御題目に騙されないようにしたいものです
露呈しているのだから正直不動産を見習って新管理会社を探したいと思います
新規に委託先が増えた場合は、会社から協力金という
お礼を出すのは不思議でも何でもない。
勘定科目は協力金でしょう。
紹介料ぐらい払うのはあたりまえのことでしょう。
それが悪いのかな。
以前は合人社はきわどいことをやっていたけど
最近は企業になりつつある。
最近の合人社は大企業になりつつある。
1628=1629=1630 （大爆笑）おい、仕事しろ
>>1629 匿名さん
以前にきわどいことをやってたんですね。
情報ありがとうございます。
今もやっている事は明白。
大昔から今まで、そしてこの先も際どい所業は現在進行形。
兎に角裁判が多い管理会社ではある。
G社へ、この場を借りてのお問い合わせです。その１
*「合人社東京永田町ビル」では2022/8現在、テナントを募集してます。
2016/3/9に、上記土地・建物の所有者は、G社の代表者２名の個人名義です。
又2016/3/末には、「役員長期貸付金 ３３.９５億円があります。
2022/8現在の情報を、所有者？・抵当権設定者？・賃貸料？は.、
*「合人社広島袋町ビル」について
2014/3/28に、土地の所有者は、G社の代表者１名の個人名義です。
同様に、現在の状況をお知らせ下さい。
参照：
>>395
登記関係書類
日ハウの「有価証券報告書」
等々
1634はちょっと何かのプロっぽいんですけど、まるで東京○検特捜部みたいな感じ？
いやあ、面白くなってきましたよ このままずっと野放しっていうことは絶対にあり得ないとは思っていたけどね ワクワク
>>1632 検討板ユーザーさん
最近の話。
マン管さん達も同業他社達さんも管理規約を見て驚愕していた。
標準管理規約と掛け離れすぎているし、内容のエグさに呆れて果てたって。
管理規約は、ココにいじらせちゃダメ、絶対。
どんな内容かな。
>>1636
全国で同じことやりまくっているのかな
内容については簡単に言えば、管理規約のあちこちをいじりまくって理事会廃止・監事廃止でやりたい放題ができる第三者管理方式へのお膳立てとなるような内容で
それを見たマン管さんたちみんながここまでやるか～ってビックリ仰天してたね
そのあと、オタクの理事長がだらしなさすぎるって言われたけど、この内容のエグさに気が付かない、または無視できる人は協力金というエサに目がくらんでる人だろうけど、自分で自分の首を絞めていることに早く気付いてほしいよ
>>1639
おっしゃる通りで、そのほかの理事もほぼ全員手下って感じ
ただ、やっぱり理事長の責任は重いし、今後のためにもけじめが必要
協力金貰っているのは理事長だけではないと推測しているが、
自分の考えでは、責任追及は理事長だけにしておいた方があとの混乱収拾が
楽ではないかと
>>1641
そりゃひどい。
それって、日本国憲法第21条に記された集会の自由に抵触するのでは？
批判を根こそぎにするために、言論の自由を奪おうとするのもここ特有のやり方
このスレで”マンションが乗っ取られた”って誰かが書いてて
最初はそんなことがあるのかと、半信半疑だったけど、
手口もよくわかってきたし、しかもおそろしくワンパターンｗ
マンション管理会社として、ここまで常軌を逸した手法を取れば、
マスコミに叩かれるようになるのは、時間の問題のような気がする
>>1642 匿名さん
同感。
統一なんたらと同じで裏で権力と繋がっている可能性があるが、もう公けになると思う。
衰退の一途をたどる日本は全てをめくる力が働き始めている。
>>1641
「TBS報道特集では、皆さまの身近な情報を番組づくりに活かしていきたいと考えています。「報道特集に取材してほしい」「報道特集に内部告発したい」等、皆様からの幅広い情報をお待ちしております。（情報提供者の秘密は厳守します。）」
https://www.tbs.co.jp/houtoku/boshu/
朝日新聞は、ニュースになりそうな情報や写真、動画を広く求めています。ふるってお寄せ下さい。いまの世の中で、「ここがおかしい、ここに不正があるので、ぜひ取材、報道してほしい」という具体的な情報をお持ちの方は、こちらへどうぞ。
https://www.joho.asahi.com/
週刊文春編集部、文春オンライン編集部では読者の皆様からの情報提供をお待ちしています。“事件”はあなたの目の前でも起こりうるのです。
そして、お寄せいただいた情報が、世の中を動かす大スクープになる可能性があります。
https://bunshun.jp/list/leaks
>>1649 通りがかりさん
管理規約はそのマンションの憲法であるという重要性を理解している合人社の社員はドン引きなのね。
合人社さん、情報ありがとう、参考になるわぁ。
1641 マンション検討中さん
>>1638 匿名さん
区分所有者に何も出来なくさせる規約に変更。
総会開催も区分所有者の実印証明を出さなければ
要請出来なくさせるなんてひどすぎる。
これは、同社が全国でやろうとしていることみたいです。
間違いなく、下記の言及箇所は同社です。これが消される前に
コピーを取っておきましょう。
【ある「元」大手管理会社取締役つぶやき その89】総会開催には印鑑証明を要求する第三者管理者より
＞このたび、第三社管理者管理の取り組みをいろいろ調べている中で、積極的に第三者管理者管理に取り組む、大手独立系の管理会社が定めた管理規約や総会議事録を確認する機会がありました。これらを拝見し、ここまで厚顔無恥に堂々と利益相反行為を行うものかと大変驚いた次第です。
管理規約には管理会社名を明記したうえで「管理会社が管理者を務める」とあります。これを変更するには規約変更の集会決議が必要なのです。そして、そのための集会を組合員が請求する場合は、組合員と区分所有者のそれぞれ5分の1の同意を取り付ける必要があるのですが、なんと「請求手続きにおいて、管理者は請求者全員の押印（印鑑証明付き実印による）により、確認を行わなければならない。当該請求に伴う総会における意思表示についても同様とする。」とあるのです。管理者を解任する集会開いてくださいと管理者に要請する意思表示においても、招集された集会における議決権行使書や委任状の提出においてもすべて印鑑証明付きの実印が必要と規定しているのです。＜
https://schoolformkk.com/kanri-shuzen_column/2992/
管理規約に法的に無効なものは裁判で決着つければ簡単に解決する。
>>1658
>管理会社としての免許証さえ取り上げれば訴訟以上の効果がある。
免許証を取り上げるには、どうすればいいか具体的に説明してください。
1658に出来るかどうか見守ってあげよう。そんな簡単にできるわけがない。
マスコミたくさん呼んで、訴訟のほうがずっと良いし簡単だと思う。
合人社は弁護士を多く抱えているからね。
>>1659 匿名さん
＞免許証を取り上げるには、どうすればいいか具体的に説明してください
簡単です。
【マンションの管理の適正化の推進に関する法律】がある。
この法律に管理会社として違反していれば罰則の対象となる。
罰則の対象となる証拠をもって、地方整備局建政課まで陳情すればいい。
出来ればその時の担当者との音声テープを録音しておくことだ。
あとは、担当官が【マンションの管理の適正化の推進に関する法律】に沿って処罰してくれる。
陳情内容によっては却下される場合もある。
それは、陳情内容が【マンションの管理の適正化の推進に関する法律】に沿っていないか、証拠不十分の時だ。
裁判でもそうだが、提訴する場合は、自分で立証できるものを
もっていないとだめだからね。
>>1664 匿名さん
音声テープ等があり、違反が認められて罰則の対象となったとして、免許証取り上げまで簡単にいきますかね？
相当な時間と労力が必要そうですし、マンション１棟の違反では指導や罰金で終わる可能性も高いと思うのですが。
したたかな管理会社だからね。
勝訴するのは難しい。
>>1668 口コミ知りたいさん
管理組合理事長を相手に、名誉・信用が毀損されたと、などとして管理会社・合人社計画研究所（本社広島・福井滋所長）が理事長個人に一千万円の損害賠償と組合員への謝罪文の送付等を求めた訴訟で最高裁は十月九日、合人社側の上告申し立てを受理しない決定をしました。
一審・二審ともに合人社側の敗訴に終わっており、今年二月の広島高裁判決が確定することになります。
今年二月の高裁判決によれば、合人社は管理組合理事長名で配布された臨時総会議案書添付書類に記載された「不明経理が発生している」「訳のわからない金の流れ」などの表現」で、「会社の名誉・信用が毀損された」などと主張したが、資料に記載された内容・表現には違法性はみられませんでした。
管理会社が理事長を訴える・・・しかも、こんな理由で？
ありえないですね。
理事長だけが騒いでいるなら総会の場で住民に説明すればいいし、他の理事も居るのだから相談できなかったのか？
合人社 裁判 勝訴 敗訴 などの検索で調べてみて。
う～ん。
ここの管理会社は管理組合をなんともおもっていないしね。
とにかく裁判が好き。
ほかのサイト見てたら、うちのマンションで起きたこととそっくりなことが書かれていて驚いた！
あきれたさん 投稿日：2022.08.14
1.00
呆れる悪徳会社
２年程前から、同社に一括管理しているマンションの住人です。
マンションの照明をLED化、その他の提案が有り、工事見積が高額過ぎる為、電話にて異議申し立て、説明会の実施を求めたが無視され、住民に簡単なアンケート実施、賛成多数と結論付け、総会（コロナの為参加不可のような文面）にて議決権行使書を集め、高額見積をそのまま通した。
総会の際も、文書で見積に対する異議を提出したが無視された。
通常、総会で提出された意見等は、議事録に記録されるべきだが、それも全く無し。
呆れる見積書の一部。
諸経費（残債処理費、労務費） 一式 ５０万円
詳細は無く、一式と書いて有る、いかにいい加減な見積書か！
オマケに当然と云えば当然ですが、発注先は全て合人社の関連会社。
一括管理方式を提案してますが、検討されてる方は絶対に止めた方が良いと思います。
>>1676 驚いたさん
一括管理と工事の発注は関係ないでしょ。
あなたのマンションの理事会がだめなんだよ。相見積取らないと。
説明会の実施も理事会が要請しないと、一区分所有者の言うことをなんでも聞いていたら仕事にならないよ。
総会だって議決権行使や委任状提出している人達がいるんだからその場で提出してもだめでしょ。
議事録は誰が署名捺印しているか確認したら？
諸経費が一式でなければ何になるの？詳細に書いてるの見たことあるの？福利厚生 〇人 〇〇円とか？
発注先に至っては誰が選んだの？って話し。管理組合が駄目なんだよ。
>>1676 驚いたさん
お気持ち、よく分かります。
多くのマンションで同様な事が行われています。
ここで、気づいて知識を付けられる区分所有者さんが多くなればと心から願います。
厳しいもの言いをされる方もいますが、大切な資産を守る為の警告だと思います。
今は全てがめくられてくる時代。
>>1681 口コミ知りたいさん
そうそう
関係が無いと、ここをちゃんと全て読まないだろうからなぁ
資産を食い潰されそうな人たちは真剣だよねぇ
自分も愕然としたよ、ここ読んで
本当に恐ろしかった
今は関係が切れたけど、気持ちは痛いほど分かる
中古マンション買って入居したらここの管理で、議事録見たらまさに第三者管理に移行を検討しているみたいな話が出ている。
総会もコロナを理由に「極力総会の不参加に丸つけて書面で賛成反対の回答に協力してくれ」みたいな感じでコントロールされている感じが凄く嫌な感じがする。
理事長なにするのかいまいち知らないけど、最悪理事長になってでも第三者管理は避けたい。
[No.1683～本レスの内、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。
以降同様の発言に対しては、ご利用制限を実施する場合がございますので、お控えください。管理担当］
みなさん、荒らしは相手にしないように。
他のサイトでこのようなものを見つけました。おそろしいですね。
指定暴力団やぼったくりバーなどと同じで、G社はカモにするマンションの管理を奪い取るまでは、非常に紳士的で優良な管理会社に見せることが出来るのです。それに、謝礼金をチラ付かせて、理事などを味方につけるのです。謝礼金の相場としては、年間管理費の１０％か１か月分くらいですが、協力者の働きによってはもっと増えることもあるようです。大規模修繕工事などを合人社で行えるようにすれば、工事金額にもよりますが、百万円単位の謝礼金がもらえるのです。
https://www.sutekicookan.com/%E5%90%88%E4%BA%BA%E7%A4%BE%E8%A8%88%E7%9...
>>1701 匿名さん
私のマンションは、以前から管理体制に問題があったのですが、やはり管理会社がすべての情報を操作していたことがよくわかりました。同じ手口です。マンションの内部では管理会社へ対しての不満がピークに達しています。ただ、理事長が管理会社と癒着しているので、全く諸問題が解決されません。マンションは、管理会社のいいように運営され売却された方も公営住宅の方がよっぽどいい。と言われるくらいです。自治会長などが、ちゃんと対応してくれる。こんないい加減な、会社は一日も早く処罰されるべきだと思います。新築マンションもたくさん建設されていますが広島では、この管理会社を記載するだけで売却スピードが落ちるとのご意見も見ました。それだけ、携わりたくないと思われている方が多い証拠です。最低限の仕事はもちろんしませんし管理組合のお金をむしり取ることばかり率先して、提案してきて理事長を丸め込み、資産を奪い取るやり方に憤りをとおりこして恨みに代わっています。
>>1693 評判気になるさん
理事長の仕事なんか入門書に書いてありますよ。ここのやり方は必ず理事会に内通者数人をつくって第三者管理へと強引に持って行こうとします。一人は必ず理事長ですから、あなたが理事長になるつもりなら、操作されやすそうな人間を演じ、フロントに丸めこまれたふりをして、会話をすべて録音して協力金ももらってから、テレビの報道番組や新聞に情報をすべて売るという方法で、世間にすべてを公表しましょう。報道関係は秘匿義務は守ってくれるから大丈夫です。
YouTubeで第三者管理と検索すれば、参考になる解説動画がたくさん上がってきますよ。
是非、情報弱者から脱却しましょう。
うちのマンションで合人社が管理をしていたときに最上階の部屋に雨漏れが起こったので修理することになりました。合人社から依頼されたと言う業者が見に行って原因を調べて補修の見積もりを出しました。雨漏れはベランダに面しているリビングルームのサッシ周辺からでした。補修の工事範囲は、ベランダの床全面とベランダに面している外壁全面の防水工事で費用は１８０万円くらいでした。修繕積立金から全て支払うことになっていたのですが、その部屋の居住者は合人社に変わる前に理事長の経験があったことから、相見積もりを取るべきだと主張したので相見積もりをとることになりました。相見積もりは合人社が選んだ工事会社だと言うのですが、その部屋に行かずに合人社エンジニアリングが出した額よりも少し高い金額の見積もりを提出したのです。その部屋の居住者は、見に来ていないのに、どうして見積もりが出せるのかと思い合人社が怪しいと思ったので、自分が以前内装工事を依頼した会社に原因調査と見積もりを依頼したのです。その会社が原因を調べると、ベランダのサッシの「シール」と言う防水材が傷んでしまったのが原因だとわかり、見積もりはそのシール工事だけなので見積金額は１０万円くらいだったのです。その原因と見積もりを合人社に突きつけたら、合人社は「それだと、また雨漏れが起こりますよ。」と言うのです。居住者が依頼した工事会社にベランダと外壁の全面防水は必要なのかと聞いたら、床が漏れているなら下階の部屋に雨漏れが起こりますし、外壁は元々防水はしていませんので意味がありませんと言う回答でした。合人社が依頼したが見に来なくて見積もりを出した業者にも聞いてみることになり連絡をしたのですが、担当者が全く捕まらなくて、担当者じゃないとわからないと言うだけなのでした。合人社が依頼したのだから、その会社の担当者と連絡を取るように言ったのですが、合人社から返事が来なくて、雨漏れは今も続いているので、理事会の判断でサッシのシール工事を行うことになりました。その後、何度も催促をしたらようやく合人社から「あの会社の担当者は辞めたのでわからなくなりました。」と言う返事がきたのです。その部屋の雨漏れですが、サッシのシール工事を行った直後から漏れなくなりました。合人社に依頼したら１７０万円も無駄にしたことになります。これが原因で、合人社を変える話が出るようになり、今では別の管理会社に管理依頼しています。
もりっこさん 投稿日：2022.08.11
対応最悪
皆さんのクチコミ通りです。
電話対応最悪。社会人ですか？と聞きたくなるような対応の悪さ。人を馬鹿にしたような謝罪。
工事は毎回ぼったくり金額。
>>1709 マンコミュファンさん
業界では異常さが知れ渡っている
この規模で管理業協会の理事メンバーに入れてもらえないのはそういうこと
あまり、マスコミが取り上げないからね
合人社事件についても知らない人がほとんど
>>1709 マンコミュファンさん
被害者が全国組織を立ち上げたりすれば、マスコミも注目しないではいられなくなるのではないか でもまだそこまでは行く気配はみられない
同社の名前が議員の収支報告書によく出て来るのを見ると、
地方と中央の政治界で政治力をつけようとしているみたいな動きがある
まあいくら頑張っても財閥系の政治力に勝てるとは思えないけど
議員を通じて何かやる目的が無かったら、寄付なんかしないからね
記者さんたちはその辺をウォッチしてたらいいんじゃないの
会社をムリヤリ急成長させようとするとどこかでボロが出て来るものだし
こんな法令違反ぎりぎりのやり方続けてたら、そのうち社内に正義感の強い社員が
あらわれて、マスコミに内部告発する可能性高いんじゃないの
>>1714 匿名さん
フロントが会社のビルから飛び降りたという話もあったり、社員が反旗を翻さないように盗聴機が仕掛けられているという書き込みもあったよねぇ、
管理組合を骨までしゃぶり尽くすという法令違反スレスレが精神を追いつめ、退職した人達は数え切れない
>>1715 マンション検討中さん
もうすでに退職したのだったら、（内部）告発すればいい
こういうやり方は道徳的におかしい
新聞より報道番組がいいかも
内部通報者を守るのが公益通報者保護法というものもある
↑酔いどれおやじのボヤキ
ブログ名
昔からメチャクチャな管理会社じゃないですか怒
>>1721 匿名さん
ブログ全体の質はともかくとして、（どうせ酔いどれのボヤキなんでしょ）
Gについては実話としてこういう話をあちこちから聞く
始末が悪いのは、リプレイス出来ないようにいろいろなトリックを暗に仕掛けるところ リプレイス出来なくて困り果てている管理組合が広島をはじめとして全国にたくさんある 早くマスコミは社会問題として取り上げるべき
未だ関係ないマンション管理組合は絶対に近づかないのがベストです
やり方がものすごい
>>1722 匿名さん
ホント、よく聞きます。
Gについては実話としてこういう話をあちこちから聞く
始末が悪いのは、リプレイス出来ないようにいろいろなトリックを暗に仕掛けるところ リプレイス出来なくて困り果てている管理組合が広島をはじめとして全国にたくさんある 早くマスコミは社会問題として取り上げるべき
未だ関係ないマンション管理組合は絶対に近づかないのがベストです
やり方がものすごい
皆さん、必死ですね。
折角、偽ブログ作ったのに、バラされたんじゃ苦労も水の泡だもんね。
>>1727 評判気になるさん
なぜ、このおやじ系になると必死なの？
そんなにおやじの存在を皆に知られたくないの？
無駄だよ、もうおやじが誰だか知ってる。
そんなこと、今までの御社に関する書き込み見たら分かるよ。
1727の書き込み読むと、Gの社員が低レベルなのがよくわかる
自分がG社のイメージをさらに悪くしていることに気が付いた方がいい
それにまともな会社だったら、こんなところにおバカ社員を送り込まないよ
全国で悪いこといっぱいやってるから、評判が気になるのだろうね
そろそろ全国レベルで被害者の会を立ち上げるべきときではないのかな
[No.1731～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
悪徳組合員と共謀して悪さをする特定の大手悪徳管理会社
００が真面目に管理する合人社を陥れるためにプロパガン
ダを雇って合人社の根拠のない悪口を掻き立てている。
信用してはいけません。
真の悪事を働く管理会社００を探してみてください。
>>1743 匿名さん
合人社の噂の悪事は他の大手管理会社もしていることです。
私はその管理会社の悪事を本社に連絡したら調査と称して
厳つい０原という名前の〇質００課長の調査を受けた。
引き際に悪事を公開したら本社は君をダメにすることが出来る力を
有していると言ったので、殺すこともできるということか、
と切り返したら、そうだ、と回答して立ち去った。
この会社はダメだと思って、命などどうでもいいと思い、
対決に踏み込んだ。私はマンション管理士等の資格は有している。
>>1740 匿名さん
このスレを利用して、あなたの告発したい管理会社の書き込みをするのは、得策ではありません。
他の管理会社告発の為に虚偽内容を書き込んでしまったのだから、ここではあなたの言うことに今後一切耳を傾けてもらえないでしょう。
突然、乱入してきて('_'?)なだけです。
合人社は昔に比べればいい会社になったよ。
>>1749 匿名さん
これ、つい最近ですが…
このたび、第三社管理者管理の取り組みをいろいろ調べている中で、積極的に第三者管理者管理に取り組む、大手独立系の管理会社が定めた管理規約や総会議事録を確認する機会がありました。これらを拝見し、ここまで厚顔無恥に堂々と利益相反行為を行うものかと大変驚いた次第です。
管理規約には管理会社名を明記したうえで「管理会社が管理者を務める」とあります。これを変更するには規約変更の集会決議が必要なのです。そして、そのための集会を組合員が請求する場合は、組合員と区分所有者のそれぞれ5分の1の同意を取り付ける必要があるのですが、なんと「請求手続きにおいて、管理者は請求者全員の押印（印鑑証明付き実印による）により、確認を行わなければならない。当該請求に伴う総会における意思表示についても同様とする。」とあるのです。管理者を解任する集会開いてくださいと管理者に要請する意思表示においても、招集された集会における議決権行使書や委任状の提出においてもすべて印鑑証明付きの実印が必要と規定しているのです。
管理会社が管理者や管理委託業務を解除されないよう、ここまであからさまな規約の定めを設けてガードしているのです。これに対して、管理者=管理会社が自ら招集する定期総会や臨時総会においてはこのような規定がないことを考えれば、いかに厚顔無恥で独善的な考えかお分かりいただけるでしょう。ここまでしても守りたい管理者の立場とは何なのでしょう。
４戸のマンションを所有しているが。
その中に合人社管理を所有していますが、
その中で一番良いと思っています。
規約等には少々厳しいとの意見は聞きますが、
一番悪いのがデべ系の大手の管理会社です。
見ていると管理人などは住民と仲良くしたいために色々と
面倒見は良いのですが、少々行き過ぎの感じがします。
住民には人気はありますが、
なんだか要領がよすぎて下心が見え見えで感心しません。
その点合人社は要領がよくは見えません。
人によったら嫌な管理人と言われかねませんよね。
しかし、仕事は生真面目にしているように見えます。
>>1751 匿名さん
これ、このまま検索かけてみな。
まんまの文章が他にも書き込まれてる。
擁護する書き込みは絶対信じるな
自分の資産をメチャクチャにされるぞ
ここには近寄るな
>>1753 匿名さん
擁護などはしていない。
お前こそ特定の管理会社を擁護してはいないかい。
もしかしたら管理業協会からのお手当てを貰っている
元管理会社の社員と言っている人物ではないかい。
それこそ信用はできないと思うが。
>>1754 匿名さん
合人社の方に聞くのも何なんですけど、
合人社は第三者管理方式を押し付けてきてませんか。
なりすましはやめましょう。すぐバレるから恥ずかしいですよ。
あるマンション管理士が言っていた。
数あるマンション管理会社の中で合人社だけはもうやることが別格だって
なんだかここ最近特に、マンション資産を守ろうと、ここに積極的に来ている区分所有者さん達がいてとても励みになっている。
ネット上や実際にも汚ない手を使って妨害もされるが、ここに関わって、ひどい目に遭わされ経験を元に皆と真実を伝え続けたいとの思いを一層強くしている。
>>1758 名無しさん
嘘ばかりついていた社員は新卒募集ページに顔写真入りで今でも確認できる。
こんな仕事を続けられる神経を疑うがリベラルアーツ大学の学長も言っていたように騙す仕事をしなければならない社員達の健康面精神面へのダメージは計り知れないだろう。
ここの関係者はなぜかビクビクおどおどしてるんだよね。
それを隠すようするから余計不自然だった。
合人社のフロントって、管理組合員に対して嘘をつきまくるから
嘘をつくことへの感覚がマヒしている人が多くて見ていて異様なが感じがする
せっかく同社の社員がこのスレによくあらわれるから
質問したいことがある
「第三者管理」導入すると、会社からいくら報酬としてもらえるの？
あれだけ会社全体で血眼になって導入しようとしているからには
めちゃくちゃ高い報酬なんだろうね！
口車に乗せられて導入したところは地獄が待っていると思うけど、
それに対して良心の呵責はないのかな？
おじいちゃんおばあちゃんたちが一生かけてコツコツ貯めてきたお金を
合法的にむしり取っていいと思ってる？
>>1756 匿名さん
所長が管理業協会で同業同士での馴れ合いを嫌うからじゃないかなぁ
そう言う意味では他の管理会社の社長とは別格お考えのように推察します。
こんな書き込みすると、またいろいろ悪く書き込む人いるんでしょうね
>>1764 マンション検討中さん
＞所長が管理業協会で同業同士での馴れ合いを嫌うからじゃないかなぁ
何か意味がずれていてよくわからない
大手はだいたい理事メンバーだよ
しかも理事メンバーの数が多くて30人くらい
なのに合人社ははずされている
>>1766 匿名さん
雇用法なる法律はないよ、アホ単
その教養では人を説得はできない。
ありもしない感情的な投稿は辞めようね。
マンションの管理学を身に着けてから投稿してください。
合人社批判者は最初から学で負けているよ。
>>1767 匿名さん
うっかり間違えた
正しくは、労働基準法だけど、労働基準法に退職金についての取り決めがないとは
知らなかった 自分の周りにはそんなブラックな会社に勤めている人がひとりもいないから
そんな会社やめちゃいなよ マンション管理士の資格で老後も食べて行くの大変なんじゃないの？不動産系の方がまともな会社多いんじゃないの？不動産関連の資格も取って、きちんと退職金をもらえる会社に転職すればいいのに
>>1778 坪単価比較中さん
だから、雇われている人たちの苦労がオジサンには見えないんだね
教養や学歴より他人の身になって考える能力の方が大事だよ
ここは感情でモノを言っているのでなく、実体験を語っている人がほとんどだよ
法令違反スレスレのやり方で会社を大きくすることばかり考えていると、
今に社会制裁食らうよ リプレイス出来ないようにするやり方は非民主主義的だから
止めた方がいいと思う 他の管理会社はどこもそんなことはやっていない
オジサンは教養も学歴もありそうだけど、民主主義を根本的に理解していない
民主主義社会は自由な選択ができる社会だよ オジサンはルサンチマン抱えて
生きてきた人みたい
>>1779 匿名さん
「ここは感情でモノを言っているのでなく、実体験を語っている人がほとんどだよ
法令違反スレスレのやり方で会社を大きくすることばかり考えていると、
今に社会制裁食らうよ リプレイス出来ないようにするやり方は非民主主義的だから
止めた方がいいと思う 他の管理会社はどこもそんなことはやっていない」
その通り！その通り！その通り！
>>1779 匿名さん
おれは雇われるのが嫌でやめたのではない。
組織の長所と短所は理解している。
しかし、短所はまちがった事案でも組織によったら実行されるのだ。
これをアレルギーシステムという。
自分のしたいことを組織の圧力で潰されることもしかり。
よってそれを打破できないでうつのまま定年を迎えて廃人になるし
かない。
私は正しいと思ったので脱サラをして起業した。
起業して失敗も成功もすべて自己責任。
その重みはサラリーマンには理解できない。
組織の上の人間はいつも人財を考える。なぜかわかるかな。
人間で一番尊敬できる人は企業家である。
コロナ化でそれ等が明らかになっているでしょう。
マンション管理も同じです。
優秀な組合員のいるマンションは優秀なトップが生まれる。
その逆では輪番制の幹部選定では無理でいょう。
管理会社に任せるしかありませんよ。
マンション管理は人材がいなくても資金不足は組合員から強制徴収
できるが、
企業は資金不足は即倒産である。
馬鹿でもチョンでもこれ等は理解できる。
よって、マンションの管理の良悪は組合員の人材にある。
>>1782 坪単価比較中さん
＞私は正しいと思ったので脱サラをして起業した。
馬鹿でもチョンでも起業できると思うのが間違いの元。
起業には相応の準備と才能が必要。
才能のない人間が起業すると不幸の始まり。
＞管理会社に任せるしかありませんよ。
無能な管理会社、無能なフロントならもっと悲惨です。
まだ、無能でも頑張れる組合員の方に未来がある。
>>1783 口コミ知りたい
私所有の１戸のマンションを管理してもらっています。
組合員に対する姿勢は規約重視できちっとしています。
社長も京大出で教養もあります。
確かにデべ系の管理会社との管理哲学は異なりますが
独自路線で良いと思います。
管理会社による管理者方式も理事会には打診はあるよ
うですが私としては今までの実績を踏まえて任せても
いいと思います。
>>1784 匿名さん
合人社はマンション管理のプロにお任せください！なんて
ホームページで言ってるけど、求人広告では
【マンション管理運営アドバイザー】心機一転頑張れる！年齢・経験不問！未経験者歓迎
とか書いてるから，ツッコミが止まらないんだよ
うちのフロントも何も知らない何も学ぼうとしない何も動こうとしないけど
ムダな工事の発注を次から次へと繰り返す 給料安いし、退職金ないし、
工事報酬をたくさんもらって、老後不安を解消しようとしてるんだね
あわれと言えばあわれだけど、これだって労働問題化されれば
社会的非難は免れないよ 離職率が高くて当たり前！
>>1784 匿名さん
お宅は相当量のカーボンが頭に蓄積してきたね。
サラリーマン生活がよくなかったようだよね。
起業精神は上昇志向のサラリーマンには必要だよ。
マンションの管理もそろそろ革命が起こるよ。
私はサラリーマン時代に気たるべき企業資金を稼ぐために
少ない預金を株への投資で稼いでいた。
投資でも十分生活できる位の腕は持っているが物足りない
ので企業を起こしたのです。
合人社の社長は創業者です。
他の管理会社のように社長がサラリーマンの順送りでの人
事ではないことを理解して付き合うべきでしょう。
彼しか分譲のマンションの管理の革命を起こす力のある社長
はいないでしょう。
他の管理会社は現存の利権を失う危険性を彼に感じているのでしょう。
後継者が誰かを決め理時期ではある。
日本電産、ソフトバンクグループ。等が同じ境遇になってはいる。
株価は暴落しているが私は購入時期を虎視眈々と狙っている。
倒産はしない力量は持っているからです。
マンションの保有資産の運用を考えないと資産の目減りは避けられな
い時代です。
>>1787 匿名さん
理解できるかどうかではなく、能力があるかどうかの問題です。
医師の資格も持たない方が、病院を起業したいからと言って、それは患者さんにとっては迷惑な話だという事です。
お分かりかな？
>>1788 匿名さん
合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、２００７年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却した件ですか？ポイントは、理事長が配布した総会資料に、合人社の不明経理、頼んだことを何ひとつしないこと、納品書よりも４割も高い領収書が何故あるのかと事実を書いたのに、合人社はそれに対して名誉毀損であり合人社の信用を落としたとして、名誉毀損で訴え損害芭蕉請求をこの理事長にしましたね。実際に合人社は修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたし、請求書が納品金額よりも４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を合人社は行わないと言ったが、理事会が建設会社に交渉したら塗装を行ったと言う事実から、広島高裁は「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけましたよね。広島高裁は「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」 と締めくくったのでしたね。管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく判決文でしたね。「合人社」「事件」「裁判」で検索すると他にもあるようですが、この事件番号は知りません。
>>1789 匿名さん
医師の免許を持たないでも病院の経営をしている病院はたくさんあるよあほ。医師の免許を持っているからと言って病院経営がうまくいくとは限らない。経営には資格や学歴はいらない。まったくの実力の社会。だから創業者は偉いのです。
1791はシマ○ンというかくの人物を作り出して、合人社関連のスレを荒らした張本人。今、その名前を出すだけで即刻削除されるので、別のやり方で荒らしてるけど、
これでずっと合人社のためにスレで妨害行為を繰り返しやってたことがあきらかになったね
一生上司のご機嫌を伺いながら年金をあてにして生きているサラリマン人間の増加で社会不安が起こるよ。お宅の年金はどこに投資されていますか。世界一の投資金だよ。知っているかい( ´艸｀)。
>>1785 坪単価比較中さん
合人社の管理者方式への変更を是非してください。
あなたの大好きな合人社と一生添い遂げられますよ。
坪さん以外の皆さんにはgとの関わりを持たないことを強くすすめます!!!自分の資産を守る為です。
>>1797 坪単価比較中さん
どうでもイイ内容だし全く面白くない
( ´艸｀)この顔文字は坪さんが笑ってるって事らしいけど、自分だけだよ、笑ってるの
とにかく、合人社の管理者方式を是非、採用してください。
その後がとても楽しみですね。
皆さんはgの管理者方式は絶対ダメ。
坪さんは合人社大好きらしいから、体験したいそうです。
くれぐれも言うけど他の皆さんはgと関わっちゃダメ。自分の資産を守るため。
合人社は何かあれば裁判で戦える。
事務所もない従業員もいない管理会社を相手にすると夜逃げされ、アホを見るだけ。
全ての財産を持ち逃げされる。
https://www.meguminity.com/
https://www.bessho-mk.com/
この二人は仲間らしいぞ。
何の仲間かは想像にまかせる。
>>1798 匿名さん
うちのマンションの自治会長や組合理事長や民生委員や保護司をしている宅地建物取引業をしている者から俺の宅建主任士の名義を月５万円で貸してくれないかと頼まれたよ。断った( ´艸｀)。こんな輩はご法度です。
[No.1797～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
関わる人々を不幸にする会社
区分所有者 社員等々
こんな所にしがみついてもロクな事がありません。
合人社がそんなに悪いとはとても思えない。
個人的恨みではないかと思われる投稿が大いには残念です。
東急コミュニティーの元社員さんが管理業協会から手当て
を貰っての投稿との投稿がどこかのスレで見ましたがこれらとの
関連があるようにも思えます。
それなら管理業界の内輪もめだとも推測できますが、
どんなもんでしょうかね？
>>1807 匿名さん
成程削除依頼には賛成の方が多いようだよね。
それだけ分譲の所有者は経済情勢には疎いとの証拠だ。
年一回のジャクソンホール会談は世界の中銀のトップが
雇用と物価の安定を維持するために公開市場をコントロ
ールするための会議です。
特に貧富の差を出来るだけちじめるための公開市場のコントロールです。
放置すると弱肉強食が萬栄して社会が不安定になります。
私たちの分譲の管理にも左右してきます。
お互い金融をも学んで組合資金の増加を図ることがマンションの資産価
値を高めますよ。眠っている資産よ活用する知恵は必要です。
>>1822 匿名さん
コテハンと文体変えて再投稿ですか？
個人の資産を合法的に食いつぶされた方々が御社に対して
恨みを持つのは当然ではないでしょうか。
東急コミュニティと管理業協会を悪く言うのも
御社とつながる投稿に共通しています。
G社が東急コミュニティをライバル視しているのはなぜですか？
東急コミュニティは退職金制度あるみたいですよ。笑
この優良スレの御指摘のおかげで、G社のフロントが何故
あらゆる手段を使って第三者管理方式導入に血眼になるのかわかりました。
そして、以前から言われてますが、G社は再リプレイスできないように
規約などに罠を仕掛けてくるのでみなさんご注意ください。
おそらく再リプレイスされると、減点とか内部規定があるのでしょうね。
なぜか「コミュニティ」と名の付くものに対して、G社が敵意を燃やしているのは
同社ホームページや取締役インタビューからわかるのですが、
大手財閥系は敵に回すとまずいけど、東急コミュニティなら無難とお考えでしょうか？
そのあたりはよくわかりませんが、G社は業界内外の批判も真摯に受け止め、企業体質改善をすべきですね。今のやり方を続けて行けば、そのうち社会問題になることは必須だからです。
>>1832 匿名さん
おっしゃる通り具体的でないのが本当に解せない。
何をもってそういう考えになるのか不思議でしょうがない。
情報として何の役にも立たない書き込み。
具体例を早く出しなさい！！！
>>1831 匿名さん
その規約は標準管理規約に則していますか？
gの管理規約はとんでもない内容にされています。
契約も契約書を発行していない事が発覚しています。これは、適正化違反で業務停止モノ。
>>1834 マンション検討中さん
情報弱者を食いものにするので、この際、ご自分の規約及び契約をお住まいの地域の相談窓口などを利用してマンション管理士に相談することをオススメします。
うちはマンション管理士、他の管理会社が驚愕する内容にされていました。
皆、ここまでヒドイ規約は見たことがないと口を揃えて言っていました。
本当に恐ろしい会社です。
今では縁を切り、規約も標準管理規に則した最新のものです。規約はマンションの憲法です。絶対gにいじらせてはなりません。
>>1835
契約書も突っ込みどころ満載でこれは契約していないのも同じだという他管理会社、マンション管理士たちの見解でしたが、そうなるとgと揉めて長引きそうなので、契約書の不備はさておき、なる早で縁を切る事を選びました。
あの時の他管理会社やマンション管理士たちの驚き困惑ぶりを見てどえらい罠にはめられたと分かりました。一様に専門家たちがgに対しての怒りをあらわにしていて、騙されていると分かった私たちは眠れない日々を過ごしたのです。
何度も書きますが管理規約は本当にヒドイ内容でその変更を行った人物の顔写真はネット上で今でも閲覧出来ます。
いわれているほど悪い管理会社だとはとても思えません。
おかしいですよね。
>>1837 匿名さん
契約書の不備が満載でした。横着してコピーを使いまわしている形跡があり、契約書を前にマンション管理士や他管理会社もなんじゃこりゃ？??という感じでした。
しかし、途中でここまでgにリプレイス出来ないようにされている管理組合とは関わりたくないと他管理会社は逃げて行ったのです。
絶望しましたがマンション管理士のおかげで今があります。
>>1841 通りがかりさん
規約も何がおかしいのか説明して貰ったのでgの管理者方式やgの事には詳しくなってしまいました。
しかし、恐ろしい体験でした。その時に他管理会社やマンション管理士からボロボロにされたマンションの事例をたくさん聞き、うちはまだ逃げる事が出来てラッキーだという事も分かりました。
あるマンション管理士さんは本当に長い期間、gと戦って、その経験からすぐに縁を切るのが、得策だと教えて貰いました。
>>1843 匿名さん
隙を見て、やられるので今が良くても全く安心できませんよ。
gに騙されていると分かり、gと戦った経験のある理事長さんが、リプレイス候補に上げていた管理会社にうちは逃げられたので途方にくれました。
他管理会社が逃げる位だし、相手が相手なのでマンション管理士さんたちも上手く縁を切れるのか不安に思っていたそうです。
しかし、区分所有者たちの絶望を前に、そんな思いを隠して管理会社変更を粛々とすすめたとあとから教えられました。
皆さんにはこんな思いをして欲しくないと心から願うばかりです。
>>1842 通りがかりさん
その情報とても貴重です。
どのようにGは規約の中にリプレイス出来ないような罠をこっそり仕掛けるのでしょうか？気が付いていない管理組合も多いと思いますので、どうぞご説明いただけると助かります。
>>1846 匿名さん
＞うちは人材豊富な大型マンションです。
そんなところがGを管理会社として選ぶなんて驚きです。
問題なければ、このスレを見ないのではないかと思いますが…
人材豊富というのは理事のなり手が多いという意味ですか？
組合活動が活発という意味ですか？
>>1848 匿名さん
分譲時から委託とあるので、選んだのではないよ。
Gのいいように調教されたあとかも。
もしくは理事のレベルが高くて会計とかだけやってくれれば誰でもいいのかも。
>>1850 匿名さん
gにいいように調教されたあとというのは有り得ますね。広島のマンションの中には、そういうマンションが少なくないとg管理に関する勉強会で言ってました。
そんなに人材豊富なら、人材に困っているGに分けてあげればいいのに
>>1862 匿名さん
事務関係も雑ですよねぇ
つい最近ですが、
共用部清掃日のお知らせ掲示で日時が間違ってて、掃除に来ないと住民から苦情が来て大変だった。
確認したら日時が間違っていたらしく後日来た。
掲示のみで実際に清掃に来なかった事もある。
まぁ、こちらの方は間違った訳ではなくわざとサボられた。契約不履行だよね。
断固、抗議して後日やらせた。
来ないで済まそうなんて、ヒドイ会社だよ。
こんな実話には事欠かない。
契約上の貯水槽清掃で他マンションの画像を使いまわしてやったように報告書に載せるとか、そういう書き込みもあって、うちも同じことされているかも。
>>1863 マンコミュファンさん
掃除は合人社エンジニアリングの下請けがやっているわけですか？
それでもマージンで設けているわけだから、ひどいですよね
何から何まで面倒くさい管理会社
みなさん、1862を見てください。
みなさんを煩わせたシマ○ンなる架空の人物の自作自演でこのスレを荒らしていたのはG社の関係者であることがはっきりしました。とうとう尻尾を捕まえたという感じですね。どうりで、東急コミュニティーや理事メンバーに入れてもらえないことを恨んで管理業協会の悪口をいっぱい書くわけだ
>>1866 匿名さん
自分が知っているのは、
過去のgはひどかったけど、今は改善されている
的な内容の書き込みはg関係者
今もヒドイけど、昔は自認出来る程、ひどかったらしい
>>1867 匿名さん
( ´艸｀) の稚拙な絵文字と文体 このスレに貼りついていて
Gに対する批判が出ると、すぐに表れ、茶化したり、否定したりして
妨害する 管理者の方で把握してくれているから、すぐに削除してくれます。
IPアドレスか何かで同一投稿者であることがわかるのではないでしょうか。
>>1868 マンション掲示板さん
やり方は全然変わっていない。リプレイス出来ないように規約にいろいろ盛り込んでくるのもここならではのやり方 一度食いついたら離さないスッポン根性の管理会社です。
広島を代表する二大管理会社。
合人社とコスモコミュニティ。
どっちもどっちだね。
裁判にすぐもっていくとこが似ている。
広島マンション管理の合人社問題って、リプレイス出来ないように何重にも罠が仕掛けられているってことですか？全国各地で同じことやっているみたいですから、このスレに具体的情報をどんどん知らせてもらえませんか？
事務処理も雑だという話が出ていたので。
マンション管理組合で掛ける火災保険だがフロントのミスで保険料を多く支払ってしまった。その後、発覚しててんやわんや。
リプレイスの時は若い社員が来たのに担当フロントは年配。この会社は仕事を教えない引き継ぎがちゃんと出来ていないというのが原因でミスが多いんだとフロントの話を聞いていて分かった。
合人社をリプレイスするのは大変です。
腹をくくってやらないとね。
根拠のない偽情報を垂れ流す自称管理業協会から手当てを貰って
投稿する元管理会社社員による悪意の投稿とみている。
信用はできない。管理業協会がこのようなものに手当てを出すは
ずがないと思うので特定の管理会社が裏で指示しているのではな
いかと推測します。
投稿文はかなり悪質でありにわかに信じがたい様相を呈している。
>>1881 匿名さん
自称ってどこで名乗ってるか教えて下さい。
あなたも根拠のない偽情報を垂れ流していないことを示さないと。
>特定の管理会社が裏で指示しているのではな
いかと推測します。
>投稿文はかなり悪質でありにわかに信じがたい様相を呈している。
これもですね。特定の管理会社がそのような指示をしているかのような書き込みはかなり悪質ですよ。
>>1881 匿名さん
＞投稿文はかなり悪質でありにわかに信じがたい様相を呈している。
どの投稿文なのか、はっきり書かないと1881自体が悪質な荒らしでGの関係者とみなされます。
>>1881 匿名さん
根拠のない偽情報を垂れ流す自称管理業協会から手当てを貰って
投稿する元管理会社社員による悪意の投稿とみている。
信用はできない。管理業協会がこのようなものに手当てを出すは
ずがないと思うので
手当貰ってんだか手当貰ってないんだか、どっちなのかはっきりしてよｗｗｗ
今、「リプレイスさせないためのGの罠が管理委託契約書に盛り込まれている」というのが、重要なテーマが上がっているよね。 Gにとって都合がが悪いとか致命的なテーマになると、1884みたいに意味不明のこと書いて、話題をそらそうとするヤツが必ずあらわれる。
相手にすると、どんどんsageになるから、無視するのが一番いいと思う。
自分が悪いのを正当化しようとする規約違反の組合員がいると
合人社は勇気をもって指導をすると聞いている。
逆恨みで悪口を投稿していなければいいが
>>1880 匿名さん
このスレッドをさかのぼって読んだらちゃんと出てきましたよ。
とても参考になったのでさかのぼり確認オススメです。
一緒に大切な資産を守って行きましょう！
>>1881 匿名さん
「特定の管理会社が裏で指示しているのではな
いか」
御社が裏で指示しているからって、他も同じとは暴論ですね。
自分が体験した事が全てここにしっかり書き込まれていた。御社に関わったばかりに資産を失った区分所有者達の怨みは相当だと分かった。
他社は管理業務に忙しくて、書き込み指示なんて暇はないですよ。
御社からリプレイスし、今の管理会社と接してそれを実感しています。
>>1888 匿名さん
その規約は標準管理規約に則していますか？
gの規約は他人の財布を預かっているのに、その人の権利を奪って手も足も出せないようにし、財布を巻き上げる内容にしてしまうので気を付けて。
規約自体が有り得ない内容ですよ。
この書き込みも繰り返されていますよねえ。
この内容はg関係者だという事は有名ですよ。
読み飽きた内容。
勇気を持って指導(?_?)
御社の書き込みは具体的でないから突っ込み所満載なんですよねぇ。
ここはイイから、管理の仕事をしなさい。
>>1888 匿名さん
＞自分が悪いのを正当化しようとする規約違反の組合員がいると
合人社は勇気をもって指導をすると聞いている。
そんなに勇気が有り余っているなら、
オタクのCEOを勇気持って指導をする方がいいと思う
組合員に対して指導するとは、偉そうなｗ
きっと、あの有名な事件みたいにその組合員はボッタクリを指摘したにちがいない
>>1893 名無しさん
そりゃそうだろ、gからリプレイスしたいと相談したけど、規約確認されて「お気の毒です。専門機関にご相談ください。」って管理会社の社長に言われた。
あまりにも酷すぎて関わりたくないとのこと。
うちのマンションはgによって終わっていたんだ。
>>1896 口コミ知りたいさん
お前の勤務している管理会社は８９３にペコペコしているよ。
強いものの言うことは悪事でもペコペコして従う雑魚集団だよ。
管理会社はマンション内の悪と戦う毅然とした組織でなくてはならない。
そのてん合人社は規約等を遵守している。
>>1897 匿名さん
その規約は御社特有の区分所有者の権利を剥奪した内容ではありませんか？
規約の遵守が大切なのではなく、その規約自体が区分所有者達の為の内容でなければなりません。
規約の遵守という書き込みも御社は以前から繰り返えしていますが、標準管理規約から逸脱した管理会社の為の内容でしたらそんな規約の遵守は権利侵害の何ものでもありません。
区分所有者達を苦しめる管理会社など必要ない。
>>1897 匿名さん
管理会社がマンション内の悪だったので、毅然と追い出したよ。
gは直ぐに追い出されるから規約に罠を仕掛けたんだよね。ホント、生きた心地がしなかったよ。
エレベーター交換工事って高額だから相見積もりを取ろうとした。
しかし、gが管理会社だと伝えると見積りは出せないとハッキリ言われた。
エレベーター会社に相見積もりを出させないようgに圧力をかけられているとの事。
管理会社をgから変更したら、あっさりと相見積もりが取れて無駄な金額を払わずに済んだ。
>>1901 マンコミュファンさん
だってg管理の時は一千万越えで交換しなきゃならなかったのに他社管理にしたら700万以下で交換出来たからね。
gは一千万円じゃないよ、一千万円越えだからね。
これも、なんで一千万円越えっていう表現してるかというと、最後までハッキリ工事価格を言わないんだよ。
他社には圧力を掛けて相見積もり出させないし、工事価格もハッキリさせないから怖くてGO出せないよ。
>>1907 マンコミュファンさん
一事が万事、こんな不安なやり取りをgとやらなきゃならなかった。
管理組合から金をむしり取ろうとする事しか考えてないのがよく分かった。
大事な資産を任せる事なんて出来ないよ。
確かに合人社は理事会に対して圧力はかけてくるらしい。
問題がこじれれば裁判とか弁護士の登場となる。
これをやられると理事では太刀打ちできない。
広島に本社を置く、合人社とまりもコミュニティは営業方針が
似てますよね。
[No.1908～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
>>1927 匿名さん
管理組合に有益で具体的な情報発信を是非してください。
皆、真剣に資産の為に考えています。
管理会社と試合なんてしていません。
そんな、ふざけた事するわけがない。
資産の為に真剣に考える場であなたはこのような発信をして恥ずかしくはないのですか？
恥を知りなさい！
>>1930 通りがかりさん
Gのリプレイスはそんな簡単じゃない でたらめを書かないでください
Gが管理会社の場合、どこも大変思いをして追い出していることは
このスレの先のほうを読めばわかる
再リプレイス先のサポート もしくは マンション管理士の団体などの
サポートが無いと絶対に無理です
>>1933 匿名さん
皆、資産を守るために必死なんだよ。
同業他社の悪口なんて言っている暇なんて無い。
管理の具体的な事例を分かち合って情報弱者から脱却するべくとても勉強になっている。
ここに書かれていることは全て真実だと確認済。
この良スレにこんな投稿をするのは即刻止めてくれ
>>1933 匿名さん
合人社の方らしいので質問です。
第三者管理を導入するとフロントは報酬をもらえるのですか。
また、逆にリプレイスされてしまうと減点制度とかあるのですか。
あまりに執拗なので、何かそういうインセンティブ制度がある気がします。
>>1941 eマンションさん
あまりに執拗だと自分も思っているので、その理由を知りたいです。
書き込まれている体験談は生々しいし、当管理組合も実は同じ経験をしているので真実です。これを否定するのはかなり難しいにも関わらず一生懸命な理由を教えてください。
逆にリプレイスされてしまうと減点制度とかあるのですか。
あまりに執拗なので、何かそういうインセンティブ制度がある気がします。
>>1943 匿名さん
ほかのマンション管理サイトでもGの悪行はいつも話題になっていますよ
恐ろしい話がたくさん出てきます
Gを管理会社に選ぶと、業界に詳しい人は絶対に購入しないそうですから、
資産価値が落ちてしまいます
指定暴力団やぼったくりバーなどと同じで、合人社はカモにするマンションの管理を奪い取るまでは、非常に紳士的で優良な管理会社に見せることが出来るのです。それに、謝礼金をチラ付かせて、理事などを味方につけるのです。謝礼金の相場としては、年間管理費の１０％か１か月分くらいですが、協力者の働きによってはもっと増えることもあるようです。大規模修繕工事などを合人社で行えるようにすれば、工事金額にもよりますが、百万円単位の謝礼金がもらえるのです。
これはもう社会問題化して、世間に広めるべきですね
あくどすぎます
TBS 報道特集 情報募集
https://www.tbs.co.jp/houtoku/boshu/
声を聴かせて！あなたのお困りごとをNHKが調べます
https://www.nhk.or.jp/article-blog/456448.html
テレビ朝日 報道ステーション 番組への情報提供をお待ちしております。
https://www.tv-asahi.co.jp/hst/opinion/form2.html
>>1943 匿名さん
管理組合の為に勉強している人を可哀想な人間などと馬鹿にしないこと。
被害妄想だと思うなら、具体的事例を上げて指摘すること。
建設的に情報交換出来るように成長しなさい。
マンションの資産価値を高めるのに力量は全く関係無い。
資産価値を高める為には情報弱者にならないこと。
ここで多くの情報を得ることが出来ればマンションの資産価値は必ず上がる。
合人社に勤めている多くの方がおられます。
そこに勤務している事務職員の方等も同じ狢という訳には
いかないでしょう。いい方も数多くおられますよ。
>>1947 マンション検討中さん
マンションの資産価値を落とすような書き込みをしている
張本人の癖に何を偉そうなことを言うのかね。
読み返してください。ほとんどが貴方の書き込みでしょう。
退散してください。
合人社の悪口ばかりを投稿して合人社管理の物件の価値を
下げようとしている害虫がお前だという事が解っていない
ようだよね。賛同者もしかり、
恥ずかしくないのかが不思議なくらいだ( ´艸｀)。
合人社ほど規約等を遵守する管理会社は無いと思っている。
規約等を遵守する管理会社はトラブルに巻き込まれる確率
が少なくはないが、
それを恐れて指をくわえてみて見ぬふりをする卑怯な管理
会社よりましだと思うが、いかに( ´艸｀)。
>>1951 匿名さん
ひとりの人間がすべて書き込んでいると思い込む自体が
アタマがおかしい証拠
勝手な規約つくっておいて、リプレイス出来ないようにする
のが合人社のいつものやり方 その気味の悪い絵文字使うレスが
あちこちで合人社に対する批判的投稿を妨害しているのが、
だれの目にもあきらかだ
合人社の欠点は議決権行使書を郵便で集票し、その投票用紙を理事長には預けないで合人社にしまい込むことだ。
理事長に預けると何か都合の悪いことでもあるのだろう。
>>1951 匿名さん
改行箇所を変えた方が読みやすくなりますよ。
あと、同じ事ばかりを繰り返して書き込んでいるから、呆れられてしまうんです。
なんとかの１つ覚えみたいに規約遵守を繰り返してもgの企業体質では誰も信じません。
>>1901 マンコミュファンさん
エレベーター会社にg担当という所があってg管理のマンションには見積もりを出しません。
g管理でなくなったら見積もりを直ぐに出してきます。
このスレに書き込まれている事は妄想だとか言っている人は知られたくない事が山ほどあるので阻止に必死なんです。
>>1957 eマンションさん
下記の国土交通省のホームぺージにある相談窓口
相談内容は相談官が記録を取り、マンション管理会社ごとに相談件数を集計するそうです。異常なことはすべてこちらへ相談してみてはいかがでしょうか。
マンションの管理・建替え等に関する相談窓口
■管理組合の運営、管理規約の内容、修繕計画について
（公財）マンション管理センター TEL：０３－３２２２－１５１６（代表）
※マンション管理適正化法におけるマンション管理適正化推進センター
gの管理者方式になると、組合通帳全てが、gの社長の名前に変更されます。
社長自身の通帳になってしまうんです。
どういう事かお分かりですね。
全て奪われます。怖い。
gシティサービスで火災保険加入すると保険料高い。
悪どい手口を行った有名なＧ社計画研究所と言う管理会社とは縁を切りました。
ただ、最初にも書きましたが、当然ですが、引継ぎ時点での金の計算は合っていました。
しかし、引継ぎを行った人の話では、通帳は担当者が辞めたからだとか紛失したとかの理屈をつけて返そうとはしなかったが、金の勘定が合っていたし、これ以上、あんな嘘ばかり言う管理会社と付き合いたくなかったこともあり、それ以上追及しなかったと言うことです。
確かではありませんが、収納口座と言うような用途に使う口座の通帳だったと思います。
Ｇ社は何でそんなことをするのだろうと考えてみました。
① 会計担当者またはフロントがバカで、間違って振り込んだり、返金してもらったりしている。
もしそうなら、間違ったまま、払い過ぎの経費があるかも。
② 資金繰りに苦しんでいる。
もしそうなら、倒産した時は、一体いくつの管理組合が損害を受けることになるのでしょう。
蛇足
収納口座というのは、管理費等を受け入れ、一般の支払いをする通帳のことで
通常、多額に資金は残していません。
支払いに必要な資金を残して、あとは保管口座に移します。
少なくとも月次決算で、管理費会計の資金以外の資金はその都度、保管口座に移します。
↑ この作業を毎月していない管理会社は不安かも。
これに対し、保管口座とういのがありまして、これには積立金が保管されていおますので、多額になります。
こちらの通帳は組合保管でしたか？
もし組合の口座が一つしかないようでしたら、保管口座を作ることをお勧めします。
口座は、決済性普通預金が良いと思います。
Ｇ社が管理していた時には、管理費だけでなく修繕積立金や駐車場料金など全ての金が入るようになっていたようです。
一度、総会の場で質問が出たのですが、Ｇ社が管理する口座に数千万円が入っているので、マンションの口座に振り替えないと、Ｇ社が倒産した場合に補償の範囲を遙かに超えているので心配だ、と言うような発言で、総会決議では直ぐに移動するように決まったのですが、Ｇ社は色々と理屈を並べ移動しなかったので通帳を見せて欲しいと言うことになったのです。
結局、振り替えられたのは、その翌年の総会の直前で、通帳は最後まで見せることはありませんでした。
マンションには金融関係者もいましたので、通帳を担保にしているとか、他に流用していて金を用意できないとかの可能性もあると言う話も聞きましたが、あくまでも噂話です。
今の管理会社は、通達通り、管理費の１か月分だけしか振り込まれず、修繕積立金などはマンションの口座に振り込まれ、管理会社の口座で月末に残った分はマンションの口座に移動していますので心配ありません
>>1963 マンコミュファンさん
週刊ダイヤモンド２０００年２月１９日３７ページ緊張関係が続く管理業界組合理事長を訴える業者も
広島市では、合人社計画研究所（以下合人社）が、管理を委託されている管理組合の理事長を名誉棄損で訴える異例の事態も生じている。合人社の福井社長は「当社の経理に不正があったの文面が組合に提出されたため、個人として訴えた。」と語る。この件で合人社の敗訴が決定したが、合人社に対する評価は、下記、広島マンション管理組合連合会には、合人社に関する相談が昨年の一年間で３０件も寄せられ「契約を解除したいが、むずかしい」という声が多くを占める。一つの要因が管理委託契約書に契約解除の際、「決議を行う総会で、合人社に弁明する機会を与えなければならない。」とある。委託される側がここまで書く例は他にない。契約解除は管理組合が決めるべきものだからだ。管理組合側が不利であり、管理会社の都合を優先する条文を盛り込むのは異常である。
週刊ダイヤモンド２００１年９月８日４７ページ、合人社社長名義二口座を通っていたマンション組合資金
今年５月３１日広島地裁で判決が下された。その審理の過程で裁判所に提出された資料から、月々の管理費や修繕費等管理組合のお金が合人社計画研究所社長名義である二口座を通っていたことが明らかになった。
この裁判は合人社計画研究所（広島市、福井滋社長）が、管理会社の変更を検討していた管理組合の当時の理事長、藤村誠三氏個人を相手取って「組合員に配った文書が合人社の名誉と信用の毀損に当たる」として、１９９８年１１月に訴えたもので、最終的に合人社の敗訴が確定した。
藤村氏ら組合員５人は、合人社の訴えのコピーを組合員に配ったところ、合人社は「合人社に対する妨害行為である」として組合に慰謝料まで請求した。
広島地裁は２つの訴訟とも合人社の請求を棄却し、明確に合人社の問題点を指摘した。元管理組合長が配った文書には「不明経理」「納品書よりも四割高い領収書の存在」が記載されているが、広島地裁は「合人社側が口座の仕組みを説明しないから不明経理と呼ぶのはよむをえない。」「「四割高い領収書の存在は真実である」と認定。また文書の記載は「真実であり相当程度調査をし、その結果に基づいたもの」と総括した。
建設省は９２年「管理費、修繕積立金などの保管は、預金口座を管理業者名義にしてはならない」と通達を出している。
しかし、本件では「マンションA管理組合事務取扱者福井滋」と明記され、印鑑も福井印である。これに対して、国土交通省不動産業課は「保管口座で名義と名義人に分けるのは珍しく、誰の口座かわからない。この名義は組合名義か否かわからないので、こういう問題があったからマンション新法が生まれた」としている。新法を機に管理を新めてチェックすべき。
>>1965 匿名さん
「マンションA管理組合事務取扱者福井滋」と明記され、印鑑も福井印である。
資料ありがとうございます。
残念ですが、今でもしっかりこの状態で行われています。
>>1966 マンコミュファンさん
それが真実なら、通報すべきでしょうね。
マンションの管理・建替え等に関する相談窓口
■管理組合の運営、管理規約の内容、修繕計画について
（公財）マンション管理センター TEL：０３－３２２２－１５１６（代表）
※マンション管理適正化法におけるマンション管理適正化推進センター
>>1964 マンコミュファンさん
一刻も早く専門家に相談すべきです。
マンション管理適正化法７６条（財産の分別管理）
施行規則87条１項の意味は、あえて説明するまでもなく、修繕積立金だけでなく、管理費も含めるのは、修繕積立金も管理費も、管理組合の財産であり、マンション管理業者の倒産の際などにも、管理組合に戻ってくるようにしなければならないからです。
(2) 口座の定義（第６項）
施行規則87条６項には、「収納口座」「保管口座」「収納・保管口座」の定義があります。
収納口座（第１号）は、一時的に預貯金として管理するための口座で、要するに修繕積立金等を徴収して、とりあえず金銭を入れておく口座です。この収納口座で最終的に修繕積立金等を保管することはできません。
そして、第２号・第３号とは異なり、「管理組合等を名義人とする」という言葉がありませんので、管理組合名義は当然のことながら、マンション管理業者名義の口座も認められます。一時的に管理するための口座だからです。
次の保管口座（第２号）は、条文では複雑な表現になっていますが、修繕積立金や管理費の残額（当月の管理費で使われずに残ったもの）を保管しておく口座です。これは、管理組合等を名義人としなければならず、マンション管理業者の名義は認められません。
次の収納・保管口座（第３号）は、上記の収納口座と保管口座の両方を兼ねるものです。これも、管理組合等を名義人としなければならず、マンション管理業者の名義は認められません。つまり、「保管」という要素があるものについては、マンション管理業者の名義の口座は認められないということです。
>>1968 匿名さん
詳しくありがとうございます。
うちは第三者管理者方式にされてまして、gのこの方式だと、通帳名義がgの社長になってしまうのではないでしょうか？
>>1969 マンコミュファンさん
これをしたくて、計画研究して、g特有の第三者管理者方式を生み出したんだな。
第三者管理者方式だと通帳は社長名義になるんだよ。管理者がgだから。本当に恐ろしい。
>>1969 マンコミュファンさん
悪質すぎて驚く
国土交通省ホットラインステーションの利用を強くお勧めします
https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/u_hotline07991.cgi
>>1969 マンコミュファンさん
皆さん、本当にご教示感謝です。
縁を切るべく動いていますので、通帳奪還に向けて頑張ります。他の区分所有者も水面下で変更の為に協力しています。
gの所業を皆に知って欲しい！
合人社と契約中にマンション保険の更新がありましたが、不思議でした。
確か、合人シティーサービスと言うような名前の会社が保険取り扱いをしていました。
保険を更新する時には、保険会社の認可を受けた有資格者が、資格を持っている証を提示して、有資格者本人が説明をして書類に署名押印することで更新手続きを行わないと保険業法に違反するそうですが、それを知ったのは、合人社と契約を解除する直前でした。
それまでの期間、保険の更新は、ころころ変わるフロントが理事長宅に行き、去年と同じ内容ですと言って署名押印させることで保険の更新を行っていたと聞きました。
合人シティーサービスとか言う保険の代理店の人間は見たことなんて無かったそうです。
これは保険業法違反になるようなのですが、もしも保険を使うような事態になったとき、このように更新した保険だと知られると保険が使えなくなるのではないでしょうか？
我々のマンションは、幸いにも使うような事態にはなりませんでしたが、もしもあったなら、どうなっていたのかと思いました。
今の管理会社は、ちゃんと保険の有資格者が更新の説明をして無駄のないように見直しながら更新していますので安心です。
>>1973 高さん
保険業法300条1項1号(重要事項説明義務)に違反
法律違反があったら、通報すべきです
「金融円滑化ホットライン」
開設日 ： 平成20年4月30日
受付時間 ： 平日10時00分～17時00分
電話番号 ： 0570-067755（平成21年4月1日からナビダイヤルで受け付けています。）
※IP電話からは03-5251-7755におかけください。
管理費は、はじめのうち安くなりますが、
直ぐに値上げを言ってくるので意味なし。
サービスについては、期待しない方がいいです。
サービスの良さは、フロントにかかると思いますが、フロントは５０代～６０代の経験が3年未満などの人が多く、総合職も２０代の若手が課長や事業所長をしていたり…
社員は本社の考え方について行けず、お客さんに背を向けて働く事に疑問を持ち辞めていってしまいます。
安いものにはそれなりの理由があり、低価格で高品質なんて、あり得ないんです。
合人社が工事が必要な部分があるといって写真付きで提出したのは屋上の角の爆裂でした。
爆裂というのを簡単に説明しますと、鉄筋コンクリートの鉄筋に雨水が入り錆びて鉄筋が膨れることでコンクリートを割ってしまうことです。
管理会社を合人社に変わった直後に提出された工事で、爆裂が起こるには長い時間がかかるのですが、前年まで管理していた管理会社の報告書には、クラックすら見つかっていなかったのです。
合人社は、急いで工事をしないと、屋上の角なのでコンクリートが割れて落ちれば怪我人がでるかも知れないので至急工事をすべきだと言うのです。
前の報告書の写真と、今回合人社が提出した写真を見比べたのですが、どうも、おかしかったのです。
周りの景色が違うようなのです。
合人社にどの部分か聞いたのですが、多分ここだと思いますと、はっきり答えられないのです。
屋上に上がってみてみようと言う意見がでたのですが、合人社はもう外は暗いし屋上に上がるのは大変なのでと嫌がるのです。
確かに暗いので次の日曜日に屋上に上がることになりました。
それに現場をみて見積りを出した合人社エンジニアリングの人も呼んで話を聞くことになりました。
そして当日になって合人社は来たのですが、合人社エンジニアリングの人は来なかったのです。
前日に理事長が電話で合人社エンジニアリングの人も来ることを確認していたのに、こなかったのです。
急に都合が悪くなってこれなくなったと言うので、仕方なく我々だけで屋上に上がってっみたのですが、写真の場所がないのです。
合人社に聞くと、私は屋上に上がるのは初めてです、と言うのです。
他の場所かも知れないと思い、思い当たる部分をみたのですが、写真の場所はなく、屋上から見た景色も同じ場所はなかったのです。
どうなってるんだと合人社を問い詰めたのですが、合人社エンジニアリングの人に確かめてから返事をすると言うこととなりました。
翌日、合人社の担当者は以前から決まっていた転勤だと言うことで別の人に変わってしまいまして、新い担当者は引き継いでいないので分らないと言うのです。
合人社エンジニアリングの人は、電話にも出ないし、本当に合人社エンジニアリングの人が存在するのかどうかもわからないのです。
合人社エンジニアリングとは、名前だけのトンネル会社のようです。
>>1970 匿名さん
実際に第三者管理方式だと、理事長に就任するのはG社社長で、管理組合の口座の一部がその個人名義となるのでしょうが、そうなった場合、区分所有者にはどのような悪影響が考えられるのでしょうか？専門家の御意見をお願い申し上げます。
>>1979 匿名さん
匿名掲示板に専門家の意見を求めるってギャグか？
専門家でなくても通帳が他人名義なることの怖さは分かると思うけど、、、
あなたは自分の通帳が他人名義になっても構わないの？
組合員の多数で決めたことだから放置するか反旗を掲げるかだよね。
>>1972 マンコミュファンさん
Ｇの魔の手は伸びていない様子 理事メンバーにも入れてもらえないからね
やることがすごすぎです
社団法人マンション管理業協会
相談窓口
当協会では、分譲マンションの管理に関する相談を本部において受け付けております。
受付方法
■「電話」でのご相談
・電話でのご相談は、他の相談者をお待たせすることのないよう、また、より多くの皆さまのご相談をお受けするため、１５分前後でアドバイスできるよう心がけていますので、皆さまのご協力をお願い致します。
・ご相談対応時間は１０時～１６時３０分となります。（但し１２時～１３時は昼休み）
TEL 050-3733-8982
FAX 03-3500-2722 月～金曜日
Gは毎週のように新聞広告出してる。悪さしてもマスコミは報道しにくいんじゃないの。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
合人社はお粗末過ぎます。
とにかくフロント担当者のレベルが低い。
初動対応が遅いし、工事金額は異様に高いし、少額の場合仕方なく決裁しても着手までにまた時間が掛かる。
一ヶ月以上経過し、忘れてられているのかと思い何度も問い合わせるとやっと動き出す。
100万を超えるような高額な工事ではこれまた見積もりが遅い。
やっと出て来た見積もりは不当に高額のみならず内容が不明瞭で、問い合わせても担当者は精査しないまま出してきているから、
説明できない。
さらに工事金額に比べて諸経費の比率が30％強とこれまた驚くほど高く相見積を依頼しても社名は伏せられたままで似たり寄ったりの内容。
さらに詳細な見積もり項目と内容を要求すると、何でそんなに詳しいのですか？...と
結局、それ以上の進展はなく工事は頓挫。
前理事長も合人社の対応に不満を抱いていましたが、全くもって当然のことでしょう。
現在、管理会社変更に向け協議中です。
改善の期待も薄く、もう変えるしかありませんね
合人社に管理をお任せされている管理組合におかれまして
はご愁傷様です。
私どものマンションも、合人社に任せてみましたが、とんでもない会社でした。今から管理会社を変える予定の管理組合は、合人社だけは、選ばないで下さい。お金も人間関係もマンションも無茶くちゃくにされます。
>>1989 eマンションさん
お互いにご愁傷様
うちも同じです
理事長や理事を取り込もうとするはやめるべき
理事たちには上目遣い そのほかの管理組合員は徹底無視
それ何度もやられるともう取り返しがつかないほど、人間関係が悪くなる
福井さん、あなたは現場が大事としきりに言って、DVDを研修会に見せられましたが、担当フロントは月1程度の現場巡回で現場の何が判るんですか？常にどこか工事する所はないかだけでしょう。管理員は、県の最低賃金と同等の時給なのに、毎日の報告・月の報告の多さや、素人に建物点検までさせられ、虚偽の報告をすれば処罰する＊＊＊の会社です。10月からは、66歳以上の管理員は、雇用形態が委託契約に一方的に変えられ、アルバイトかパート扱いで、福利厚生は何一つありません。何時でも首切りが可能な状況になりましたね。高齢者雇用を理由に、国から補助をタンマリ貰い、最低な賃金で契約雇用する「ブラック企業」を誰に訴えれば良いでしょうか？
労働契約法違反の相談窓口は「労働条件相談ほっとライン (0120-811-610)」が用意されていて、平日の夜間（午後5時~午後10時）や土日（午前10時から午後5時）に相談を受け付けています。 メール相談の場合、24時間365日利用可能です。
労働契約法第八条には、「労働者及び使用者は、その合意により、労働契約の内容である労働条件を変更することができる」と記されています。 つまり、社員本人の合意がなければ、正社員からパートに変更することはできないのです。
マンションの区分所有者も大切にしないし、労働者も大切にしない正真正銘の「ブラック企業」なんですね、ここは。
元合人社の社員、現在他の管理会社のフロントをしています。
貸借対照表に前受金勘定がないのは事実。
もともと管理会社によって違いがあるのかと思っていました。
現管理会社では前受金勘定があります。
皆様、ぜひマンション管理組合の管理規約の会計細則をみて下さい。
会計細則に当月分は前月27日に引き落とすとあれば前受金となる。
管理規約に当月分は当月1日に引き落とすとあり、前月27日に引き落とされれば、規約違反。
管理規約変更しなくてはなりません。
合人社は悲しいけど工事のぼったくりはピカイチ、それ以外の管理レベル低いです。
だから退職しました。
規約遵守なんてウソじゃん↓
管理規約に当月分は当月1日に引き落とすとあり、前月27日に引き落とされれば、規約違反。
管理規約変更しなくてはなりません。
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
