株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

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前スレ
株式会社合人社計画研究所ってどうですか？NO5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321011/

互いの 中傷ごっこはどちらでもいいです。
それより この会社の社員かファンか知りませんが、その方にはこの会社の他社より良いところを、また最悪と思っている方には悪いところを教えて頂きたい。

また、悪いところが改善出来るのかも知りたいですね。
上層部の方々の考え方も社員の人には述べて頂きたいものです。

良いところを分かって貰うことの方が大切では、一人でも多く理解してもらう努力をしてこそです。

めちゃくちゃけなしてる人の話
事実もあるんだろうけど
ちょっと信じがたいな
ホントなら、営業停止なんじゃない？
その情報どこで調達してるの？

ただの嫌がらせだけじゃ何年もこの手の掲示板でスレたたないよ。ヒノナイトコロニケムリハタタナイ。

今度役員に順番で就任するんで管理費用が安くならないか研究してるんですが、こういう独立系ってやばいんですか？

正直、入居当時から同じ管理会社で、現状不満はないんですが
管理費用が世間相場並みなのか疑問なんで相見積りとって確認し、
場合によっては値引き交渉しようかと思ってます
管理専門会社だとサービスよかったりするんですか？

管理費は安くなりますよ。
ただ、サービスについては、期待しない方がいいです。
サービスの良さは、フロントにかかると思いますが、フロントは５０代〜６０代の経験が3年未満などの人が多く、総合職も２０代の若手が課長や事業所長をしていたり…
社員は本社の考え方について行けず、お客さんに背を向けて働く事に疑問を持ち辞めていってしまいます。
安いものにはそれなりの理由があり、低価格で高品質なんて、あり得ないんです。

社員には、いい人いますよ。
たぶん会社の体制や考え方に問題があるんでしょうね。
お客様目線じゃない。
きっとそんな気がします。

いい人は確かにいます。ただ、いい人は辞めて行きます。

これだけの悪評
あらためなければマジ衰退するだろ
なんか、今年に入って
この会社ゴタゴタしてない？

なんかあったの？

今に始まった事ではないが利益が上がらないから協力業者を泣かすようじゃダメですよ。素朴な疑問だけどなぜこんな条件で協
力業者になるんだろ？不思議でしかたないんだけど。

28「社員は本社の考え方について行けず、お客さんに背を向けて働く事に疑問を持ち辞めていってしまいます。」これは本当です。今年はかなりの人が辞めているとのことです。色々な社内システムは全て「社内目線」ばかりで、30「お客様目線じゃない」とのご意見はズバリ大正解です。

お客様のためにと言ってるのなら社内システム変えないと。なんでも本社通さなくちゃいけないからめちゃくちゃ対応が遅い、工事は手数料取らなくちゃいけないから協力業者と値段の折り合いつかないから遅い、結局上の人の顔色と自分を守ることを考えるから対応が遅くなる。お客様が一番ではないね。

労働組合とかないんですか？
まあ、あっても昨今の労働組合は、組合と馴れ合いなんでしょうが

そんな心臓に毛の生えた社員はいません。

協力業者にしわ寄せが行くのはどの業界も同じだと思いますよ。
協力業者の利益確保を優先する会社なんて聞いたことないですし…

この会社の情報がよくわかって良かった。
うちのマンションは絶対にここと関わらせないよう、管理組合の議題にあげておく。

管理組合を正しく理解していること、よい担当者に変えてもらうこと、この2点ですね。
管理会社なんてどこも一緒。

まあ、個人的な恨みで中傷しているコメントは、置いといて
コメント見るかぎり関係者らしき書き込み多いね
ガバナンスメチャクチャな会社だと判断しますね

本当に酷い会社、信用できないです

仕事内容全般、態度、対応とても悪い
家のマンションも管理会社を変えるよう検討にはいってます

覚えてません
聞いていません
私じゃありません
何回か変わったどの担当も言ってます

マンション購入のくだり
うそくさいね～

別に合人社の味方じゃありませんが、一部の高額管理委託料提示する会社を除きサービスなんて似たようなもんですよ

真面目な話、要は担当者次第です。

私は、デベ系も独立系の管理会社も取引経験ありますが、どこも大きな差はありません。

なんだか噛み合ってないですね。

フロントが独自の判断で動けることなんかたかが知れてるしほとんどが上長の判断になってしまうので悲しいかなフロントの良し悪しはどうでしょうか？しかも一年契約の年配フロントにそんな権限などないですよ。

色々意見出てるけど、これだけ悪印象もたれてるんやからサービス業としてマジヤバイやろ！
それだけは間違いないわね。

61さん

負けちゃあかんよ
主役、あくまで俺ら客やで

しかし管理会社って特殊な仕事なん？
まずはお客さん第一
常識やろうけどな普通。

賃借と持主とではまた話が変わってくるのだが。

前々から態度悪いとおもってたけどこの悪評、書いてあることが当てはまるのが恐いです

賃借人はお客じゃありませんがな…
管理会社から見たら賃借人をお客とは思っていないですし、実際契約関係は一切ありませんから。
勘違いすると恥かきますよｗ

賃借人は仲介業者に言ってもらった方がいいのでないかと。もしくは上階に区分所有者の知人がいるのであればその方とか。

筋としては、賃借人は不動産屋を通して所有者に話してもらい、所有者経由で話をした方がいいと思います。
ただ、賃借人が管理会社の業務内容をしっかり把握しているのかはなはだ疑問です。
「急いでいても時間がかかる」と記載されているところからすると、管理会社には意思決定する権限がない事をご存じないのかなっと。
何かお願いしても、結局意思決定は管理組合がするわけだから、通常の流れだと、管理会社が理事会に報告し、その後理事会を開催し、必要に応じて臨時総会を開催して取り決めるっという流れですから、時間がかかるのはそのシステム上しかたがないことですので、その辺は所有者は知っていても、賃借人はまったく知らないわけですからね。

賃借人と区分所有者には温度差ありありだからな。

個人攻撃は、やめんか。
お前らやりすぎやぞ！

しかし、お客様の前で理不尽に部下を叱責しとるならNGですね。
サービス業がなんたるかをわかってないとしかいえません。

合人社、個人情報まで？ 悪用？
気を付けよう
早くかえたい

総括ではなくて統括ね。

2011年7月3日の書き込みに、Ｋの事が書いてあった。

相変わらず、リプレイスで物件を取られた他社のフロントさんの書き込みが多いですね～
ネガティブキャンペーンですかね？
まあ、こんなところの便所の書き込みみたいなのを信用する人もいないでしょうが、あまり酷いと名誉棄損や業務妨害で訴えられますよ？
ほどほどにね！

ちなみに、ここを一方的に貶してますが、いわゆる大手管理会社はここを下請けで使ってますから、どこに頼んでも同じですよ。
かえって、直接ここにお願いしたほうが、大手さんの取り分がかからないだけお安く済みます。
だって、結局直接管理しているのはこういう会社ですからね…
業界の常識ですよ。

by財閥系現役フロント

あー、確かに合人社を下請けで使う管理会社の話って、有りますよね。
最近のアンチ合人社くんたちは、そんな事も知らずに、合人社の事を語っていたんですね。

>98さんが、「いわゆる大手管理会社」が下請けで使っている、と発言したのに、どうも本当の意図を汲み取れなかった様ですしね。

>104
質問に答えられないの？とか言われても、されても無い質問には答えようが無いですねえ。

財閥系がなぜ下請けで合人を使うのよ？そんな話聞いたことない。

>107
たまたま匿名ハンドルが被っただけて、>102と>103は別人だからだよ。
別人の発言だと思えば、何も問題無いはずなのに、なぜアンチ合人社くんは、それすら理解できないのか？

>108
財閥系管理会社が下請けで合人社をつかうとは、>98さんは一言も言っていない。
アンチ合人社くん達が、勝手に勘違いしているだけですよ。

よくあることですよ。下請けに名刺持たせて丸投げ・・・ま、この業界に限ったことじゃありませんが

>>101
>>102
いや、普通に下請けで使っていますが…
あと、聞かれても隠さないですし。
そんな大問題な事でも業界的にまずい事でもなんでもないんですが…
あと、うちは日ハウも下請けで使ってますよ？
知り合いの、大手さんも使ってるって言ってましたし。

あと、旧財閥系管理会社の人間が書き込むわけないとか…別に私ら確かに名前は旧財閥の冠ついてますが、グループの中の底辺も底辺ですから。そこらの中小企業のおっさんと変わりませんよ。

あと、この業界は業界内転職がかなり多いので、うちの会社にも元合人、元日ハウ、元大京の方在籍してますが、やってる仕事の中身はどこも同じですよ。違うのは待遇くらいじゃないですかね？

他社からリプレイスして管理を受注したら、担当者が元そこの社員でまた同じマンション担当したなんて笑い話にもならない話もありますからね。

大手の下請けしてるから、いい管理会社とでも言いたいのですか？
笑止千万です

大手に高い管理委託料払っても、合人社に再委託される様な管理組合だったら、直接合人社に安く委託した方が、大手の取り分が減るので、そっちの方がマシだって話も分からないのですか？
笑止千万です

初歩的な、質問ですいません。
いい管理会社ってどんなサービス提供してくれるんですか？
うるさい組合員がいるための特別待遇サービスじゃなく、標準サービス内容が知りたいです。
またそれはどこかも教えてください。

125さん

マンション住んでます
今年初めて理事になりました
では、お願いします

>137さんの意見の方が、納得できるけどなぁ。

議事録をわざわざ管理会社に書かせている様な管理組合だから、良い様にやられちゃってるとしか見えないですね。
管理会社の作る議事録が不満なら、自分達で議事録書けば良いだけの話。とても簡単ですぐに実行出来る事だから、次の理事会からはあなたが書記係引き受けて、理事会当日に議事録の原案を回せば終わりですね。

> とぼけるから、改めていうが、徹底的にやろうがやるまいがうちのマンションの勝手で
> それを邪魔するような、意見は心外だと言っている。

あなたは心外かも知れませんが、ここは色々な管理組合の役員や組合員が意見交換をする掲示板ですよ。
あなたの意見に反対の人がいても、それを受け入れられないのならば、この掲示板を利用する資格が無いと言われても仕方ないでしょう。

>178、>179
そうなんですよね。
管理組合を正常化させたかったら、自分が理事長になって改革していくのが一番早いはず。

だけどこの人の場合は、管理組合を正常化させることの他に、現理事長を損害賠償で訴えるとか、
合人社を刑事告訴するとか、やらなくても済みそうな事の方に力を入れてしまっているのを
指摘されている事が判っていないんですよね。

いや、別に損害賠償とか刑事告訴とかやっても良いんですよ。
きちんと総会で過半数の同意が取れているなら。

マンション所有者か名乗れといい放たれたので、答えたのですが、
あまりのバトルのせいか放置されてます(笑)

盗難された通帳の再発行が犯罪だとは思えない

仮に所在場所が解っていたとしても、権利者(占有者)の意思に反して、返還頂けない状態であれば、盗難です。
尚、銀行手続き上の再発行に、盗難届、紛失届は必須ではありません。

盗難（窃盗）
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/窃盗

銀行通帳の再発行ですが、
通帳の名義は誰か？を考えれば分かりそうなことですね。
名義人が再発行を銀行に求めれば、簡単にできますよ。
盗難もありますが、紛失もあります。そして、破損もありますね。
もし、名義が管理会社であったなら再発行はできませんね。
管理組合でやるべきことは、理事会で再発行の同意をとることでしょうか。
責任を通帳名義人の理事長に集中させない事を考慮して、
再発行して管理会社が持っている通帳を使えなくする。
再発行した瞬間に残高が判明するので、不正があれば見つけることができるかも。

通帳再発行？と通帳に記載してある取引の内容確認？
混同していませんか？

[通帳の再発行]は通帳名義人がすればできます。
理由もいりません。通帳名義人が再発行の手続きをすればよい。
取引内容は、窓口で出せるかどうか知りません。
では、取引内容の確認ですが、思いつきを記載します。
取引内容を知りたければ口座をweb対応にすればすべてではないですが取引内容が見れるかも？

追加、
通帳の再発行をすると、
管理会社が持っている通帳の記載内容の続きから、記載された通帳が再発行されるでしょう。
最終記載日が9月20日なら21日からの記載ですね。

久々に見に来たら相変わらず荒れてますね…

私は、財閥系フロントマンって名前で書きこんだものです。
次からコテハンにしましょうかね？自分で財閥系とか書くのもこっぱずかしいものですが。

一つ大事な事を忘れられてるのかなと思いますので書き込みます。

私が担当していた物件で、採算が合わないマンションがありまして、会社から値上げをするよう指示されました。
そこで、大幅な値上げ要請をしましたが、当然に却下され解約することになりました。
私も長く担当していたので、次の管理会社は皆さんで勝手に探してくださいとは言えず、一緒になって探しました。
コンサルのような仕事をしました。同一仕様で相見積もりを何社かから取りたいとのことだったので、詳細の仕様書を作成し、比較表を作ったりヒアリングの段取りをしたり色々お手伝いしました。
その中に、合人社さんが入ってました（見積もり取得業者選定は１０社ほど私が候補に挙げ組合絞り込んだ）。
そして、入札後見積書を確認したところ、まったく同一仕様で委託費が我々が提示した採算の取れる新委託費（値上げ後）より、45％も安かったのです。

約半値の金額でやっているわけですから、大手と言われる管理会社と同じ感覚で議論するべきではないのではないかなっと思います。

普通のレストランでは当然に水などをテーブルまで持ってきてくれますし、産地も公開してるかもしれませんが、そこらの定食屋では水はセルフで産地は中国産なんて当然あるはなしなので…

資産管理の不安については、会社の実態まではわからないので何とも言えませんが、表向きは登録業者ですからきちんとされていると思いますよ？

>>212
そんな状態で決算の総会決議が通るのがわからない。

一つ重要なことを忘れてる…とあり、合人社の委託料の安さを書いていますが、合人社が委託料安いことは、誰も否定していませんし、それは事実です。
違うところは、

①議事録作成代、コピー代、郵送代など、多くの管理会社が委託料に含んでいるが、合人社は委託料に含まない=別途請求される
②管球、清掃用品、事務用品など、マージンをとっているので高額
③工事費に30〜50%のバックマージンを載せている

財閥系のフロントマンさんだとわかると思いますが、③のマージンは高すぎると思いませんか？
①のような費用も、別途請求など、していないんじゃないでしょうか？

簡単に委託料45%下がったと言っても、それは表面的なものです。

ただ、①も組合の努力で下げる事もできますし、②は組合が直接購入すればいい、③は、相見積もりを組合独自で取ればいい。

コレをされたら、フロントさんは可哀想ですが、本当の45%ダウンに近づくと思いますよー

藻岩山展望台にある高級レストランが㈱合人社計画研究所によって運営されていることがわかった。
http://www.hokuyonp.com/2013/10/30/

無知な管理組合、遣る気の無い理事長がいると、合人社の若造に我が物顔で牛耳られますからご注意を

賃借人の立場です。私どもが住む千葉県内のマンションはこの管理会社が管理しております。区分所有者さんに比べて対応が冷たい気がします。隣に住む方は区分所有者さんなので色々聞くのですが、なんとなく対応に差があるような気がします。管理人さんは普段いませんので、管理会社に何度か相談しましたところ、大変わかりづらく横柄でした。

>240
私も同じ意見です。
工事費に関しては、工事金額によってかわります。
実際に私が理事の時、この管理会社から出された工事見積もりで、こんなことがありました。
理事長と合人社のフロントは、何故か工事を直ぐにやろうとして緊急の工事だから総会に掛ける必要はないが、一応理事会で説明しておくと説明しだしたのです。
共用廊下の排水管が貫通している天井周囲の塗装がはがれてきていたのですが、直ぐに工事しないと手遅れになると言うのです。
一か所だと工事費は５万円で、１２階から１階まで全部で２２か所あるので１１０万円と諸経費２０万円、合計１３０万円の工事費用になるが、諸経費を半分にして１２０万円でやってくれると言うのでした。
なんかおかしな感じがしたので、皆で見に行くことになりました。
見に行った日は雨の日でしたが、雨水は漏れてもいませんし、１２階まで見たのですが、塗装のはがれは２２か所のうち３か所だけでした。
工事説明で添付されていた写真は、剥がれていた３か所の部分だけで、写し方を変えて多くに見せていたようだと現場をみてわかったのです。
私も含め他の理事は、最初の説明と違うのは何故か、その説明を求めたのですが、理事長は合人社のフロントに、説明を押し付けているようにしか見えないし、フロントの説明は、会議室での説明と違って、どうして緊急工事になるのかもわからないし、何故２２か所全部を工事しないといけないのかもわからないので、緊急工事とは思えないので総会で決めることにしました。
他のこともあったので、臨時総会の議題で出したのですが、居住者の１人が建築士で、その人の説明で、剥がれている塗装の補修だけで、他の部分は何もする必要はないことがわかり、結局、５万円で補修は終わったのです。
あの時、フロントと理事長は、現場を見に行くのを渋ったので、もし見に行かなかったら、無駄な工事を緊急だと言う理由で理事会として認めていたでしょう。
もしもそうだったら、認めた工事費用は１２０万円ですが、実際の工事費用は５万円なので、差額の１１５万円は合人社と理事長の懐に入る予定になっていたのかも知れないと思うと、頭にきます。

そのことがあってから、その理事長は誰からも信頼されなくなりました。

それに、その直後、フロントが急に辞職したと言う理由で別のフロントになりました。

今は別の管理会社になっていまして、合人社のようなおかしな工事などは全く提案されていません。

>253のやり方で異議が出なければ、知らない内に工事の全てが行われたことになり、後で疑問を持ち出す可能性もないので有耶無耶にできるんです。
つまり、合人社の思う壺です。
１２０万円の工事だと言っても実際の工事は５万円だとすると、理事長には３０万円くらいのバックマージンが支払われるのでしょう。
みなさん、十分注意して下さい。
合人社エンジニアリングと言う会社は、トンネル会社ですからね。

全て、事実ですね！！
うちと、一緒だという事に、愕然としています。

同じ様なことですが、合人社が工事が必要な部分があるといって写真付きで提出したのは屋上の角の爆裂でした。
爆裂というのを簡単に説明しますと、鉄筋コンクリートの鉄筋に雨水が入り錆びて鉄筋が膨れることでコンクリートを割ってしまうことです。
管理会社を合人社に変わった直後に提出された工事で、爆裂が起こるには長い時間がかかるのですが、前年まで管理していた管理会社の報告書には、クラックすら見つかっていなかったのです。
合人社は、急いで工事をしないと、屋上の角なのでコンクリートが割れて落ちれば怪我人がでるかも知れないので至急工事をすべきだと言うのです。
前の報告書の写真と、今回合人社が提出した写真を見比べたのですが、どうも、おかしかったのです。
周りの景色が違うようなのです。
合人社にどの部分か聞いたのですが、多分ここだと思いますと、はっきり答えられないのです。
屋上に上がってみてみようと言う意見がでたのですが、合人社はもう外は暗いし屋上に上がるのは大変なのでと嫌がるのです。
確かに暗いので次の日曜日に屋上に上がることになりました。
それに現場をみて見積りを出した合人社エンジニアリングの人も呼んで話を聞くことになりました。
そして当日になって合人社は来たのですが、合人社エンジニアリングの人は来なかったのです。
前日に理事長が電話で合人社エンジニアリングの人も来ることを確認していたのに、こなかったのです。
急に都合が悪くなってこれなくなったと言うので、仕方なく我々だけで屋上に上がってっみたのですが、写真の場所がないのです。
合人社に聞くと、私は屋上に上がるのは初めてです、と言うのです。
他の場所かも知れないと思い、思い当たる部分をみたのですが、写真の場所はなく、屋上から見た景色も同じ場所はなかったのです。
どうなってるんだと合人社を問い詰めたのですが、合人社エンジニアリングの人に確かめてから返事をすると言うこととなりました。

翌日、合人社の担当者は以前から決まっていた転勤だと言うことで別の人に変わってしまいまして、新い担当者は引き継いでいないので分らないと言うのです。

合人社エンジニアリングの人は、電話にも出ないし、本当に合人社エンジニアリングの人が存在するのかどうかもわからないのです。

合人社エンジニアリングとは、名前だけのトンネル会社のようです。

やはり、そうなんですね。トンネル会社ですね。
だって、エンジニアリングとネームの入った、腕章を付けた　下請け会社が
来てましたもん。作業着には、違う名称がありました。
そして、明らかにエンジニアリングと書いてある作業着を着ている人は
新品の作業着でしたし、明らかに突発。合人社のフロントと話がかみ合わない事。
たぶん、１級建築士とかいう人を外注で、頼んでいるとわかりました。
うちも、同じで、昨年度は年次点検時は、工事を早急にしないといけないと
言ってたのに、今年は、問題ないですから。住民が昨年度から不信感を抱いているからです。
フロントや上長が、転勤も全く同じです。
引き継ぎねんて、ありませんから新フロントは、一切わからない知らないという
体たらくです。ほとんど、同じやり口ですね。
利益を上乗せするのはいいのですが、相場と言うものがありますし
相見積すら、とらせないように、なんと、仕様書なんか無いというフロント。
どうやって、総額出したのか？これも、答えない。大体で金額出したという始末。
とにかくデタラメです。

もしかしたら、近いうちに解散するかもしれない会社ですね。
倒産ではなく、解散。とても、いいことです。
倒産は、お金が回らなくなった状態。債務超過
解散は、事業をやめること。資金を一生懸命
幽霊会社に移していることでしょう。だって、実態が無い。はっきり言って
従業員が、１名でも登録すれば株式会社が作れる時代。資本金も１円で大丈夫。
法務局に言って登録すれば簡単です。
だから、エンジニアリングと言う会社は実態はありません。
１級建築士なんか、日雇いで雇っているだけですよ。それで、ＨＰには登録社員として
カウントしているだけ、本当はいないのでしょうね。建築業は
必ず、資格を持っている人間の雇用が不可欠。名義貸しを防ぐ為の
法律も確立されていますので、是非、資格の登録の確認と番号の提示を求めてみてください。
その番号を控えて、国土交通省にて検索してみてください。

出てきますから・・・。辞めていった従業員は必ず、登録の抹消を行わなければいけないことに
なっています。本当に、資格を持っているかどうか調べるのも手です。
同じ番号は、絶対にありません。また、近いうちに１級建築士の資格書の見本を投稿しますよ。

解散すると言うのは建前で、名称を変えて、同じことをし続けようとしているのかも知れませんね。

詐欺を働く組織Ａを作り詐欺を働くが、警察に知れてしまい危なくなってきたので解散し、同じ顔触れで新たな組織Ｂを別のところに作り、顔ぶれは同じなのに組織Ｂは組織Ａとは無関係だと言い張る詐欺グループが使う方法ですね。

このように見て行きますと、悪徳管理会社の手法は、詐欺の原型と言えるものですね。

詐欺を行うには、法律の抜け道を勉強して
何があろうが、自供していはいけないことが鉄則ですが
下っ端の従業員は、その仕組みは一切知らされていないので
わからないと答える。しかし指示をしたのは誰だとなると
言うでしょうね。そして、その従業員は遠くに飛ばされる。

監督責任は、無いと豪語する。凄いところだが
逆返せば、もう先は無いと管理組合は、見切りをつける。
どんどん、変更するマンションが増える。

少しは、まともに出来ないのでしょうかね。

もっとさ、ぐるになるのであれば、賢い人を据えないとダメ。
おバカさんなんかを、輪番だと言って理事長に据えるからこうなるんだよ。
それから、言っておきますが、この理事長、バカな上に
「履行」と言う言葉も知らない。本当に大笑いしましたよ。
今まで、ここまで「盲腸、脱腸、長が付けば　何でもいいのか？」
執着している奴、見たことない。
実際は、やばいのかな？

正直、言いますね。うちのかみさんに、怒鳴った事実は
事実。かみさんの肉親を知らないんだろう。そりゃ、私も切れてますが
自分の、娘にとなるとねー。いくら、や〇ザの法律があっても
引退していたら、関係ないですからね～。



まあ、ずーと理事長にしがみついて下さい。
こっちは、願ったりかなったりですんで！！！
次は、どうなるかさえもわからないのでしょうね～。

面接があります
やめた方が無難でしょうか？

　私、合人社を管理会社とする某マンション（中国地区）で管理組合の理事長をしております。
　合人社のフロントの対応の悪さと住民をバカにするかのような利益優先の工事計画、そして何よりも理事長を全くサポートしない現状に危機感を感じております。
　そこで皆様のお力を貸していただきたく投稿する事を決意しました。
　理事長を引き受けておりながら全くの素人的質問で恥ずかしい限りですが、
　　　　1　管理契約の解除(不更新)までの流れ
　　　　2　新たな管理会社の見つけ方
について教示を願います。
　また、
　　　　優良・健全・住民思いの管理会社(具体的な会社名)
をご存知の方がいらっしゃいましたら、是非教えて頂きたいと思います。
　皆様のお力で我々を助けてください。　

　

郵便受けに月刊Wendy関東版第298号っていうのが投げ込まれてて、
編集・発行　合人社グループ出版局となっていた。
うちのマンションにも魔の手が伸びるのかな。

>266
以前、合人社を解約して他の健全な管理会社に変更した経験がありますので、簡単に書きます。

当然ですが、全て合人社抜きで、理事会と協力者だけで進めて下さい。

合人社は、あの手この手で阻止しようとしますので、合人社に知られないよう準備を進めて下さい。
居住者の中に合人社から謝礼金などをもらっている人たちがいて、解約されるような話が出たら合人社に伝えますので注意して下さい。

合人社を解約するのには、契約書に書いてる内容に従い、１か月前に書面による通知と書いてあれば、解約理由を書く必要はありませんので、マンション側から一方的に解約することが出来ます。

しかし、合人社を解約する前に、次の管理会社を見つける必要があります。

まず、理事の中に合人社に通じている人がいないことを確認する必要があるのですが、理事の過半数でなければ強引に多数決で進めることが出来ますので、合人社を解約して新しい管理会社にすることに賛成していて掌を返さない人たちで必ず過半数になるようにして下さい。

管理会社候補をネットを含めて何社でもあたり、自分たちのマンションに適していると思われる管理会社をピックアップし、連絡して実際に会って話、出来れば、相手の会社を見学に行っても良いと思います。
管理会社候補には、合人社のことを全て話して下さい。

うちの場合、とっても乗り気になっていた管理会社だったのですが、合人社の話をした途端、相手から辞退してきたのです。
当時は知らなかったのですが、後で、その管理会社は合人社と仲の良い管理会社だとわかったのです。

合人社のことを説明すると、管理会社の中には、合人社からリプレイスした経験がある管理会社も出てくると思いますので、そのような管理会社があれば、その管理会社に決まるかどうかはそうかいで決めることになるので、どうなるかわからないがと言うことを知らせ、合人社を解約するまでのポイントを教えてもらうことも出来ます。

この時、各々の管理会社には、他の候補になっている管理会社の名前は出さずに行って下さい。

公平に進めるべきことだからです。
ここで依怙贔屓をしてしまうと、合人社がしていることと同じになるからです。

各々の管理会社候補から見積りを取り、総会などの予定を考慮し、管理会社を変更する日を決めて下さい。
うちの場合、管理会社変更の話が動き出してから１年掛かりました。

管理会社の候補を絞ると同時に、自らと奥さんなどからマンション内の友達や顔見知りに、合人社が酷いので管理会社変更の話が出るので賛成して欲しいと根回しをしておいて、臨時総会を開く準備をしてから居住者全員に案内を出します。

臨時総会で管理会社変更の決議をし、変更が決まったら、次は各々の管理会社のプレゼンテーションを行い、新管理会社を決める臨時総会を開きます。

新管理会社が決まったら、引き継げる日を確認し、その日に合わせ、合人社に解約理由不要の解約の通知を書面で出し、解約日に合わせ、両社で引き継ぎをしてもらって終わりです。

うちの場合、秘密で進めていたのに、内通者から管理会社変更を聞きつけた合人社は、理事会に乗りこんできて、解約の理由を教えとと言ったり、理事しか知らないはずの見積金額の中で一番安い金額よりも少し安い見積りを持ってきて管理費を減額すると言い出したり、突然、理事長の部屋に役員とか顧問弁護士とフロントが訪ねて解約しないように脅したりすかしたりしましたが、全て突っぱねました。

これらは全て合法ですから、こそこそする必要はないのですが、出来るだけ摩擦を避け、スムースに行えるための内容です。

簡単に書きましたので、誤解しないように、出来る限りスムースにリプレイスをし、安心できる管理会社とマンションを維持管理していけるようになればと思います。

反対する人は、合人社ｎ通じている人だと思っても良いと思いますが、絶対に断定しないで下さい。
何故なら、管理会社が変わってからも、同じマンションで暮らして行くからです。

うちのマンションの場合、合人社と通じている人の数名は明らかでしたので、管理会社を変えてから、引っ越ししたり、賃貸で貸したり、ばったり廊下で会うとこそこそ逃げたりしていて、ちょっと嫌な気分になってしまうからです。

マンションと言う共同住宅なので、出来れば皆が仲良く暮らしたいですからね。

268様
　御丁寧な説明、ありがとうございました。
　おっしゃる通り、通じている方って入居者にいますよね。施主の息子とか。
　

皆さん
１．合人社の管理物件数は年々伸びています。確かに管理費が他社と比べて安いです。それが間違いのもとです。後が高くつきます。工事見積は、合人社エンジニアリング㈱で行いますが、これが高い。市場価格の３割増し。合人社を通さず管理組合単独で見積依頼する方が良い。
２．大規模意修繕工事の場合、表では公平に競争入札させますが裏では業者と組んでいて、工事費の２割以上業者からピンはねする。施工会社が泣いています。良い品質の施工は出来ませんよ。
３．社員の殆どが契約社員です。正社員は会社全体の１０％以下では？
４．離職率が高い。契約社員の入れ替わりが早く、辞める人が多い。いつも求人しています。良い評価はありません。
５．工事は絶対に合人社に頼むな。管理組合にて直接見積依頼するべきです。合人社を通すな。

ここってネットだと悪い評判ばかりなのに
管理物件数もそこそこあるし、なんだかんだいって
管理物件数は年々増えてるんだよね・・・

そこで質問です。
来年役員がまわってきますが、あまり波風たてない方がいいですか？

私は16年合人社福岡で 管理員 として働いていました
正直 ひどいです 金額的な事はよくわかりませんが、仕事内容はひどいです。一人一人が無責任。管理員には厳しく言うが フロントは 何を言っても仕事が遅く ゴミ袋や電球一つ届けてもらうのに 3、4ヶ月は平気でかかります。財産であるキーボックスの鍵も平気でなくして スペアキーを作りに行かされたこともあります。職務上最もしてはいけない行為です。
フロントも2、3年に突然退職して引き継ぎもなにもありません。入居者の方々からクレームが入ると 平謝りで 全てその場にいない管理員のせいにします。
何度報告をしても動かないのにこのザマです。
呆れました。
よくよく知り尽くした私は 合人社福岡は お勧めしません。。

277の方。
16年も働かれていたんですね。立派です。
福岡管轄で16年というと大体どなたか特定できちゃうんですよね。

不満はあったかもしれないですけど、会社からお金もらって生計を立ててたんですよね？
良くないと思いますよ。

恐っ！
現役の社員さんは、こんなところまで監視させられいるんですか？

278

軽い脅しにも
思えます。 何か、見苦しいです。
うちの地域は この管理会社はマイナー

社員の入れ替わりが激しい見たいで
毎週、求人出している

管理しているのは、築20年オーバーの
物件ばかり
ほとんど、賃貸 管理費滞納者もわんさか

もちろん、フロントは
けして、賢くない 60代の契約社員ばかり
意味不明な事を、言いますけど
相手にするだけ 損

就職先が、無いから 仕方ない

残念な 会社 哀れに思える

私も
十数年 管理員として 勤めてましたが
おっしゃる通り 会社の対応と言うか フロントの方の対応は、ひどいですよ。
生計をたててる？ お金を頂いてたからこそ 事実を伝える 責任もあるかも？
少なくとも 私も お勧めはしません

（株）合人社計画研究所のフロント担当が居住者の父と名乗る人物より

「会社に電話しても退職済みと言われ、聞いている居住先（現居住地）も売却しているため連絡の取りようがなく困っている」と照会を受け、

「親子なのに何故教えないんだ！個人情報を盾に隠すのなら相応の手続きをさせてもらう！」と言われたため
居住者本人に全く連絡する事もなく、管理員に出勤時間を聞き「居住の事実」と「出勤時間」を照会してきた人間に知らせ待ち伏せという事態を引き起した。

その理由が「脅され緊急事態と感じた」とのこと。合人社はＩＳＯ等できちんとやっていると言っていたが、照会が二度に渡ってあったことが判明。

合人社に問い合わせがあったのは管理人室の窓に電話番号が掲示されており、そのためらしいが外部に見えるところに電話番号を掲示しながら、外部からの個人情報に関する問い合わせに対し全くきちんとした対応ができずトラブルを引き起こす会社。しかも情報を漏らした担当は一押しとして推薦された人間で、情報漏えい後も担当させていた。

＞268さんが書かれているが、このマンションでは合人社に繋がっていると疑われている人物がいる。

こちらの管理マンションに住んでいますが、工事のことで相談した
フロントが暴力的で恐ろしい物言いをする人で、電話するのが毎度怖かったです。
今でも余程のことがない限り電話しませんが、理事会に聞いても担当フロントは変わってないまま。
私は見たことはありませんが、実物はとてもまともな会社員ではないような風体だそうで。
なんでこんなの雇ってるんでしょうか。神戸支店はみんなあんな恫喝するような話し方するのが普通なのでしょうか。

１１年前に系列系の管理会社から、合人社に変えました。しかし、大いなる錯覚でした。フロントマンがよくない。
自分の得になることしか理事会で提案しない。少修理消耗品費や予備費を使うことしか提案しない。私のところは
管理規約で理事会で管理会社を変えることができるように定めてあるので、他の管理会社に変えようと思っています。

理事会が、管理会社の対応がよくないから管理会社の変更を検討していたのですが、
執行部が使いにくい管理会社なら仕方がないと思い静観していました。
しかし最終的に、変更先が合人社となったようで、正直心配です。
最近の合人社ってどうですか？

合人社になっちゃったのね。
残念でした。
クイモノにされないうちに早く別のところに変えた方がいいよ。
でも、特に複数社でコンペとかで決まったのでないのなら、
理事長はすでに合人社に買収されてると考えたほうがいいから、
糾弾すると逆に爪弾きにされちゃうかもよ。
気を付けてね。

順当に管理戸数を伸ばしていますし、大手企業のマンション管理も受託しています。
リプレイスの場合は、工事に注意という話はありますが、大手の会社でも変わりません。
管理組合がしっかりすることでしょう。

買収ってどれくらい貰えるもんなんですか？
後々のリスクを考えれば余程の額なんですかね？

この会社の管理は最悪です。マンションの電球が切れても２年以上放置しています。だから、エントランスが非常に暗いです。掃除もいい加減のようでエレベーターや階段が汚いです。最悪なのが、管理人です、曜日ごとに人が違うようですが、私が話しをした管理人の態度がびっくりするぐらい悪かったです。挨拶はしない、問い合わせをしても要領を得ないし、たぶん二日酔いなのか、酒臭い口臭で呂律もはっきりしないし、びっくりです。私は賃貸なので良いですが、所有者の方はこの管理会社では資産価値がだだ下がりですよ。気を付けてください。

１０日前に重要事項説明書を依頼したところ、未だに作成されずに、電話をすると盥回しをするばかりで拉致があかない。この程度の事務さえできないとは？管理会社の能力がないのでは？

東京にも支店あるの？
広島にしかないの？

なぜ、合人社だけ書き込みする際にｙａｈｏｏＩＤとか入力しなくちゃいけないの？
いちいちめんどくさいんですけど。

合人社はお粗末過ぎます。

とにかくフロント担当者のレベルが低い。

初動対応が遅いし、工事金額は異様に高いし、少額の場合仕方なく決裁しても着手までにまた時間が掛かる。
一ヶ月以上経過し、忘れてられているのかと思い何度も問い合わせるとやっと動き出す。

100万を超えるような高額な工事ではこれまた見積もりが遅い。
やっと出て来た見積もりは不当に高額のみならず内容が不明瞭で、問い合わせても担当者は精査しないまま出してきているから、
説明できない。
さらに工事金額に比べて諸経費の比率が30％強とこれまた驚くほど高く相見積を依頼しても社名は伏せられたままで似たり寄ったりの内容。
さらに詳細な見積もり項目と内容を要求すると、何でそんなに詳しいのですか？...と
結局、それ以上の進展はなく工事は頓挫。

前理事長も合人社の対応に不満を抱いていましたが、全くもって当然のことでしょう。

現在、管理会社変更に向け協議中です。

改善の期待も薄く、もう変えるしかありませんね。

とにかくこの会社はレベルが低い！
理事会も仕切れないし やりたい放題
の理事長も解任せず おっさんのいいなり

だから管理員もころころ変わり馬鹿理事長に何もかも仕切られ舐めきられている

まともな会社ならあんな馬鹿はとっくに
解任されている！

実に情けない会社！

管理会社は悪くありません。
意識が低い他の住民が悪いのです。
理事長が好き勝手やって困るのは住民であり管理会社ではありません。
管理会社や社員を批判していますが、そんな管理会社が理事長をなんとかしてくれると思っているのですか？

>>295
しかし住民は理事長を解任する術を
知りません。

だから管理会社が手続きを踏んで
裁判所へ申し立てる必要があります。

それをしないんだから管理会社の怠慢です。

>296

理事長を解任するすべを知らないのなら調べてみてください。
インターネット検索ですぐ見つかると思いますよ。

管理会社が裁判所に申し立てるのは、何でかな？
暴力でも振るわれたのかな？

管理会社は契約で管理をしているだけなんですよ。
管理会社が本当に嫌になったら解約なり、契約の更新をしないだけで逃げることが可能なんですよ。

とにかく合人社はすべてにおいて
レベルが低い！
過去に理事長を提訴した判例をみたが
裁判長がこの会社は管理会社として認め
られないと述べている判例がある。
勿論その裁判はごうじが敗訴している。
その内容見たら合人社の卑劣さが解る。

暇な時にインターネットを探索して確認
して下さい。

ネットで確認しました！
合人社は管理会社に値しないと言われても仕方ない卑劣な事をやっていますね。

だから理事長解任は区分所有者で裁判所へ申し立てます。

現在マンシヨン管理は合人社ですが最悪です！中小修繕工事時に相見積もりを封を開いて理事会に提案してきますが、私が４，５年前に理事長の時いつもこちらでもう一通管理組合で取り寄せると４０％安くきできました。その結果大規模修繕委員に立候補したにも関わらず前回の理事会に私が不正ルール違反をしていると提案し修繕委員を外してきました権利の侵害、名誉棄損とし代理人をたてて裁判をし全てを明らかにしていきます、いまさらながら、合人社は、最終的には理事会が決定したことだと、責任逃れを言っています、
マンション保険で台風損害請求でも本来台風被害でもないのに一緒に請求し手柄のように総会に報告しました、これも保険金不正請求です、この事も訴えます又報告します。

管理会社替えればえればいいじゃない　
対策しない人が愚痴っても意味無いよ
この会社利用しているって事は以前に
管理会社変更してるんだよね　学習しなよ
新築時からこの会社って？　極々少数か皆無？

合人は社長の福原からしてレベルが低い！
安くて質の良い管理なんて　できる訳がない。

安くたたいて　ずさんな管理をする悪徳業者！

やはり質の良い管理をするには　それなりの金が
かかる。

安くて能力のない合人を取るか　安くはないが
きっちりした管理をする大手管理会社を取るか

管理組合の判断やね

管理費安くしておいて、工事とかで回収する会社です。
しかも、大規模改修工事をやれば手抜きはザラです。
工事業者から補修の提案があっても、お金かかるからやらなくていい

設計とかそもそもアルバイトの設計士です、フロントも契約社員ばかりですから。

別にバイトでも派遣でもいいけど
とにかく合人のフロントマネージャー
その上の課長は能力がない‼︎

今他の管理会社に移ったけど合人とは
雲泥の差
会社のバックアップがしっかりしていて
働きやすい。

合人社と日本ハウズィングが業務提携
してたとは知らなかった

まあどっちもレベルの低い管理会社や！
入居関係の書類もまともに出しよらん

ろくな会社じゃない！

この度、こちらの管理会社に不必要な工事の実施がなされることとなりました。
管理会社は言うまでもありませんが、理事は何をしているのでしょう。
あれだけ管理体制にクレームをつけておきながら、物事を見極めることができないなんて呆れます。

貴方は、物事を、見極める能力があるのですか。それを証明しなさい。

合人社に管理をお任せされている管理組合におかれまして
はご愁傷様です。
私どものマンションも、合人社に任せてみましたが、とんでもない会社でした。今から管理会社を変える予定の管理組合は、合人社だけは、選ばないで下さい。お金も人間関係もマンションも無茶くちゃくにされます。

大人のくせに、愚痴は金蒙、本当に悪いなら証拠を提示しなさい。出来ないはずです。

良い管理会社は、たたかれる。たたかれていない管理会社、良い管理をしていない証拠。

叩かれない管理会社は、裏を使って、スレを荒らしまわる。草の根とかの名を使って。

308です。
不必要な工事に関して、どの財布から出ているか、わかりません。
管理費であるなら、文句を言う私の方こそ呆れた人間と言えるでしょう。
しかし、総会で
今後、修理が必要になった時に直さない(一部ですが)
旨を話し合っています。
今期理事は承知していますが、誰がどの役職かわかりません。
管理会社へ問い合わせ、場合によっては相応しい行動を取るつもりでいます。

委託業務費が安いだけでも良いじゃないですか。１０９などは委託業務費は高いし、
工事費などは、ほっておくと通常の工事費の倍近くボッタクリます。最近は悪評を
払拭する為に少し安くで見積もるようになりました。役員の責任ですよ。

業務委託費が安いのであれば、それはそれでいいのでは？
不必要な工事、工事費の上乗せについては、理事会・総会で拒否すればいいだけです。
要は区分所有者が管理組合に積極的に参加して目を光らせていけばいいので、それをしないでいてはどこの管理会社に委託してもいっしょかと？

うちの関連会社も一緒ですが、独立系はとにかく安い管理費で管理組合に侵入してきます。
その後、資産価値の維持と言いながらいろんな工事を提案してきて、高い工事を払っています。

相見積もりと言いながらも、出来レースの相見積もりなので、高い買い物になってしまいます。

皆さんよく考えて管理会社を見直したほうが良いですよ。

区分所有者に見る目があるとは思えない

合人社の管理を外し、管理会社を変更しました。
ぼったくり、悪質、無能、詐欺的、まぁ、とにかく話になりませんでした。
本社ぐるみで管理組合の資金を貪りに来ます。
合法を装い、詐欺を繰り返す集団です。
この掲示板を見た管理組合関係者の方に提言します。
今すぐ合人社の管理を外すべきです、彼らの工事内容を精査して下さい。
悪質な実態を把握して下さい。
そして、抵抗に屈することなく闘って下さい。
大切な管理組合の資金を護って下さい。

何処の管理会社も、組合員がしっかりしないと同じです。
管理会社の責任にする前に、組合員が襟をただして下さい。

自分のマンションを守るのは、管理会社ではありません。

区分所有者が無知
役員が腑抜けでは無理
一人だけ頑張るなど無駄

工事は25%粗利、保険工事は35%粗利を乗せて合人社エンジニアリングが受注。
町の土建屋を下請け会社にして適当な工事をさせて利益だけあげるトンネル会社です。

管理委託費を安くして管理を受注。
工事でぼろ儲けというのがこの会社のやり方です。

合人社に就職を検討されていらっしゃるみなさん２０１６年７月にボーナス出てません。
１２月のボーナスもクリスマス前に出るかどうか？
そんな会社だから社員はすぐやめるし、残っていてもレベルが低い。
ちゃんとしたフロントマンが担当しているマンションは希少です。
かといって会社自体は儲けています。
同じ管理会社ならデベ系のほうがしっかりしています。
地域密着型の管理といっても責任者は転勤族の２０代、３０代前半の世間知らず
フロントは地域で雇用の契約社員
フロントは自分が住んでいる街だから居住者のことを考えてやっていますが
会社は居住者無視の「工事査定」とか言って平気で日伸ばし！
労働契約無視するような会社が管理などチャンチャラおかしいと思います。

合人社、ここは酷いよ。担当者は頼んだ事を全然やらないし、催促したらそんな話は聞いてない、と逆切れされたよ、びっくりだわ。更に、管理人も酷いよ、まともに会話ができないんだから。どんな基準で採用しているんだろうね。この会社は、絶対にやめておくべき。

>>323 匿名さん

確かにゴミみたいな会社ですね。所詮広島の会社などこの程度ですわ（笑）

管理員してました。

社員の離職率がものすごく高い。まともな人は離れていくので、残るのは何というか、喧嘩上等、神経の太さは誰にも負けねーぜ、みたいな人々ばかり。

あと、とても気になるのは、社員が区分所有者のことを陰でボロクソ言うことです。「あのクソババア、早く＊＊」とか聞くに堪えない。

自分の子供は絶対に働かせたくない会社ですね

管理員してました。

離職率がものすごく高い。まともな人は離れていくので、残るのは何というか、神経の太さは誰にも負けない、みたいな人々ばかり。

あと、とても気になるのは、社員が区分所有者のことを陰でボロクソ言うことです。「あのクソババア、早く＊＊」とか聞くに堪えない。

自分の子供は絶対に働かせたくない会社ですね

先日のことです、管理会社を変更するとの理事会からの通達で合人社を推薦してきました。現在の管理会社（個人会社のような）小さいな会社でしたが、体調が良くないとのことで辞退されましたの急きょとの事でいた。しかし理事会は他社も検討すべきと思いますが合人社一社に絞ってきました、臨時総会を開催し管理会社の採決前に合人社は重要事項説明を始めました、私も不動産の仕事をしているので、まだ御社に決定してもないのに何故？重要事項説明からされるのですか？との質問にこれは正式な重要事項ではないですとのことでしたので、まあいいかと思い小一時間説明し終わりました。
それから理事長は採決を取る前に欠席による委任状が何通と、理事４名含め過半数を超えていました。出席者の採決は取る必要もなく合人社で決定。そうなるといろいろ言っても意味が無く出席した意味もありませんでした、その後三日ほどで管理費の振替用紙が来ました、組合員＞合人社＞三菱UFL・・・＞金融機関となっていたため、不安に思った方は当然、合人社に聞こうと電話しましたところ、担当者は会議中とのことで、３人ほど盥回しされ結局説明はされないまま一週間が経過、当然担当者も未だ連絡はありません。
この内容は聞いていなかったので、再度重要事項説明で説明するのかと思いきや、理事会も合人社も重要事項は終わったと言い出した。これっておかしいと思いませんか？国土交通省に聞こうと考えています。いまだ住民は不安を持っています。

組合員＞合人社＞三菱ＵＦＪ・・・・＞金融機関となっている。
１０９と同じじゃないか、管理会社中間でしょうか。危険？

合人とハウズイングだけは避けるべきでしょ
管理組合は阿保やね

おすすめは三井不動産レジデンシャル
東急コミュニティです

管理会社の姿勢を正したい。管理運営でのアドバイスをしてくれるのが管理会社では？連続赤字が続いているにも拘らず、チョットした修繕にも大掛かりな工事、理事会で要求されれば何でも実施する。予算は何の為にあるのか？
管理人は１年近く補充できておらず、他所の管理員を回している？
管理会社として失格では？

特に大阪支店は腐ってる
課長に若い馬鹿を置いて
フロントマネージャーに
じじいを置いて管理能力は
中学生以下

専門用語も知らない
情け無い

合人社の大阪管理マンションに住んでます。
311さん、具体的に教えていただけませんか？

332です。
331さんの間違いでした。

>>333 マンション検討中さん

とにかく理事会の言いなり
特に理事長がとんでもない馬鹿で
全部そのじじいが仕切っている
脳ある管理会社ならそんなじじい
裁判所に申し立てて解任できる
しかし課長がそのじじいの言いなり
フロントマネージャーは60年配の
奴だか、そいつは若い馬鹿課長に
ひれ伏している大馬鹿
だからマンションを買うなら信用の
できる管理会社を選ぶべき
合人とハウズイングだけはやめた
方がいい

悪口しかありませんがしっかりしたフロントでサポートしてもらい安心してます。
どの管理会社も同じでしょう！！
要は担当フロント次第に思います。

福井のじじいはまだおるのか？？？？？
ご愁傷様・・・

糞馬鹿じじい馬鹿どこにでもいる！
それを退治できない合人は
もっと糞馬鹿‼︎

最悪です。
過半数の住民が団結して、早く追い出しましょう！
各地のガス会社が、マンション管理会社の経営に乗り出しています…安心ですね。
それでも総会には出席しないと合人社みたいなダニが又入ってきますよ。

>>338 匿名さん

関西の方で、管理組合のお金を横領しまくってたものなどもありますが、、、

福井さん、あなたは現場が大事としきりに言って、DVDを研修会に見せられましたが、担当フロントは月1程度の現場巡回で現場の何が判るんですか？常にどこか工事する所はないかだけでしょう。管理員は、県の最低賃金と同等の時給なのに、毎日の報告・月の報告の多さや、素人に建物点検までさせられ、虚偽の報告をすれば処罰する＊＊＊の会社です。10月からは、66歳以上の管理員は、雇用形態が委託契約に一方的に変えられ、アルバイトかパート扱いで、福利厚生は何一つありません。何時でも首切りが可能な状況になりましたね。高齢者雇用を理由に、国から補助をタンマリ貰い、最低な賃金で契約雇用する「ブラック企業」を誰に訴えれば良いでしょうか？

>>339 マンコミュファンさん

詳しく

デべ系の管理会社が最高ですが、管理費高いですね・・・
住民が納得してくれれば問題はないのですが・・・
結局は住民の意識が問題で、自分たちのマンションを快適な環境にするには、それなりの努力が必要ですネ❢
マズハ、総会、理事会に積極的に出席する、そして、マンション管理の実態はどうなのか？
把握しなくてはなりません・・・よ。

まじヤバイ会社です、経営もやばいかも。古いビルを買いまくっていて、メンテに予想外に金が掛かってしまい、従業員をどんどんリストラしているらしい。大規模修繕工事への水増しは、より一層激しくなるよ。社員は仕事の全くできないごみクズばかり、管理人もバカばかり、勤務中に飲酒している奴もいるらしいよ。こんな会社に管理されたら、資産価値だだ下がりですよ。

この会社の対応は最悪。
連絡をしてこいと言ってもしてこないし、管理人をマンションに置いて修繕の時はガツガツ来る金食い虫！！理事会で承認を得て管理会社を変える予定です。

＞＞343さん

Ｇ社は平成28年3月期に「会社法の大会社」になりました。　

負債総額が237億円超です。土地・建物・日本ハウジング株式等
の保有でバブル状態のようです。

Ｇ社の今期は「会計監査人」による会計監査が必要です。対応はどうなって
いるのか？「不明経理」・「訳の分からないお金の流れ」等が解明されると
良いのですが。

まだ、「登記事項証明書・要約書」等は見ておりません。

ご存知の方、よろしく

>>340 元管理員さん

知人が勤務していましたが、やはり雇用形態が業務委託契約に印を押してしまったようです。それも切り替えの半月前に言われ、即継続するか判断しなければならない、小汚ないやり方をしているようです。
委託契約書をチラ見させてもらいましたが、時給なんかが定められており、実質的には雇用契約じゃないかとも思わせるものでした。
まさにKS企業ですね。ゲスの極み企業。

345です
G社の「履歴事項全部証明書」を請求しました。（窓口で￥600）
ネット検索「かんたん証明書請求」で（郵送￥500/窓口￥480）東京法務局です

平成28年6月27日の株主総会では「会計監査人設置会社の定めの設定」
は行われませんでした。従って「会計監査人の就任」もありませんでした。

平成29年3月期の決算書類は「会社法違反」になりそうです。

会社法違反の場合には、「管理業者の登録」の抹消や
管理組合との「管理委託契約」解除の理由等になると思いますが
どうですか？

管理委託契約の解除は、理由は要りません。理事の過半数で、
解約動議を総会に提案すれば、普通決議で可決すれば解約OK
です。

※　議決権総数の過半数が出席（出欠票、委任状、議決権行使書
含む。）すれば、総会成立する。その出席者の過半数で可決です。

合人社は規約にやかましい管理会社です。規約にやかましい管理
会社が嫌な管理組合には向かない管理会社です。

マンションに居住するなら、規約は最低限のマナーだと思います。
住民のご機嫌伺いをする管理会社をお好みなら合人社はお薦めで
きません。合人社の悪口のスレ主は、この管理会社に規約違反で
注意されたので、逆恨みに見えてしょうがない。いかが、＞

>>348 匿名さん
合人社のフロントはろくに規約も知らない
管理規約も読んでない
だから大阪の場合は、
住民にご機嫌伺いをしてる
馬鹿会社

大手の東急コミュ二ティーも同じだよ。組合員がしっかりしてなければ、
管理会社は、どこも同じです。甘えるな。

東急も合人もハウズイングも管理委託
件数が多いだけ。
内訳ハウズイング中古物件や賃貸が多い
やはりタワーや高級マンションを管理
しているのが本当の大手
三井レジデンシャルや住友不動産販売
や長谷工なんかだろう
管理能力が前者とは大違い。
管理組合なんか所詮素人だからやはり
管理能力のしっかりした後者のような
管理会社を選ぶべき

業界人さんの言われるとおりです。
Ｇ社の欠点の１つは、大手管理会社の中では唯一？会計監査人による監査を受けていないので
企業会計原則による会計処理が行われていないのではないか

>>351 業界人さん

住友や長谷工が能力が高い？？
何かの間違いでは。

合人社に管理会社を変更しようとしてる組合は、すぐに中止をおすすめします。あとでとんでもない目に遭いますよ。
私どもも安さに惹かれて選んだけど最悪でした。
ウソばかり言うし、入居者関係もグチャグチャにされました。

345/347/352/の続きです

Ｇ社による管理組合会計について（管理費等の支払期日は前月２７日）

例えば、管理費等（Ｈ28/4分）はＨ28/3/28組合員口座から引き落とされていますが、
同日の管理組合の帳簿への記帳はありません。
従って「Ｈ28/3/31現在の貸借対照表」には、あるべきはずの「銀行預金」・「未収金」
や「前受金」（翌月分管理費等）が記載がされておりません。

さて、どこにあるか、推察するとＧ社の「Ｈ28/3/31の貸借対照表」に載っているのでは
ないか？（検索：「合人社事件・カロカンノート」平成9年5月初め頃及び議案書③　参照）

金額にして約３５億円（Ｈ28/3/31現在１８万8千戸＠２万円？滞納？で計算）

G社が管理する、3583組合の「一般会計の貸借対照表」は全て誤り
又Ｇ社決算「Ｈ28/3/31貸借対照表」も誤り（「銀行預金」等）

管理費等の収納事務を集金代行会社に再委託していませんか？

組合員が支払うべき翌月分の管理費等を組合員の口座から集金代行会社の口座に毎月27日（収納日）に振り替え、収納日の属する月の翌月○日後に集金代行会社の口座から管理組合の収納口座に収納するような場合は、>>355 のようになると思います。

●委託者・受託者全体に影響する事項について
※Ｇ社の会計処理基準の間違い
　　　・・キーワ＾ドは「６営業日後〇〇を〇〇口座に入金」
※「ISO取得」とあるが口コミ等をみると何の働きもしていない
　　　・・品質管理責任者不在（代表取締役H23/9就任H25/3辞任）
※Ｇ社の財務状況---Ｈ28/3期決算報告より
以下いずれも「マンション管理業務」とは無関係な動きです。
⋆自己資本比率18％と急減（連結も減、但し持株会社は84％と急増）
*負債総額200億以上で急増　　注1
*純資産の減少　（変動要因は主にＮＨ株式の価格変動）　注2
Ｇ連結：H28/3　（117億円 前年比ー17億円)
*役員長期貸付金 33億円の発生（Ｎ.Ｈ株式と関連か？）
注１*検索：「負債総額200億以上」・「林原 会計監査」・「林原倒産」
注２ 検索：「日本ハウジングの株価変動　１０年」
　　　検索：「日本ハウジングと原弘産（山口下関）」「日本ハウジングと合人社」
注：原弘産・日本ハウジング（Ｎ.Ｈ）は株式上場企業--金融商品取引法
　　林原(岡山市)は非上場---会社法

香川県高松市のサントノーレ2番館のマンションですんでます。

合人社計画書社員は、おじいちゃん掃除は手抜きですよ。
前の方が良かっただけに残念です。

口ごたがすごいので、こわいです。この世の中何をされるかわからないので泣き寝入りです。
家族もこわがってます。
高いお金を払ってますから黙ってもくもくと真面目に働いて欲しいものです。

優しい人に交代してくれること願ってます。

最近委託契約の見直しの案内がありました。築２３年もなるのに消防点検は３年に１回とは・・　異常があって火災がでたらどう責任取るきやと言えば何の回答もなし。いやはやあきれた会社です。割引の契約も勝手になくなりました。
安心できません・・・・

合人社から　委託契約の改定がきました。消防点検３年に１回やて異常があったらどうするか聞いたら回答なし。
これは安くて当たり前。高品質ではないですね！！

消防署長に3年に1回報告する義務がらある
虚意の報告をしても罰金30万だから
規定通り半年に1回やってましたと
デタラメの報告書を出すんだろう
バレても罰金30万だから

わたしもそう思います

この会社は最悪です。
あるマンションに入居している時は、可もなく不可もなくでしたが、出た後の処理の杜撰さは言葉に言い表せないほど最悪です。
こんな会社と契約しないほうがいいですよ。

*355*357の続きになります
Ｇ社への提案
①会計監査人による監査を受けること
②管理組合との契約で管理費等の支払期日を
　 前月２７日から当月１日ないし１２日に変更する
③前月２７日には会計処理を行い、月末の貸借対照表にのせる
　資産「Ｇ社貸付金」×××負債「管理費等前受金」×××

　上記貸付金は正規の取引でないので金利は法定金利上限１５％とする。
　以上で計算すると全管理組合の損害賠償額は年間１億５千万円


●日本ハウジングの注目度/gooブログより
2007/9/16裁判に対して
http://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/e/5e230bb333180637cf8b20a5e07bc...

2007/7/6～合人社事件　判決その1～その4
http://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/c/b98d448a86bcffced692751f0c325...

ここは最低最悪です、ここに管理されてはマンションの資産価値だだ下がりです。ます、マンション管理の基本の掃除がいい加減です。エレベーター、エントランス等毎日掃除することになっているが、毎日掃除していてあんなに汚れがついているとは思えない。管理人が酒の匂いがプンプンの時がある、どうなってるの？極めつけは、総会で担当者がマンションに全く来ていないことが発覚、総戸数や補修箇所を全く把握していない。そんな奴が大規模修繕工事の提案するか？とにかくいい加減なんで、管理費、修繕積立金の管理が本当にきちんとされているか非常に心配です。

担当管理人に何度お願いしても何にも対応してもらえないのですが、
何か効果のある方法ありますでしょうか？

*364*では勝手なことを書きましたが、続きになります
●Ｇ社及びＧ社に管理を委託している管理組合の方へ
管理組合会計の「不明経理」「帳票類閲覧拒否」関連事項です

※毎月報告の「貸借対照表」の間違いの見分け方　-注1 *「管理費等」の支払期日が前月２７日の場合、「前受金」の科目がない *従って、それに見合った「銀行預金」の科目がない

※管理組合発行「管理費等の領収書」（Ｇ社作成）
　　*発行日------　2016/12/13
　　*入金日--------2016/11/28口座振替￥----
　　*入金内訳------2016/12月分
　　*これにより、分別管理や発生主義による記帳が行われていない期間
　 （2015/11/28～2016/12/13）が分かります
　　*以上から、帳票類閲覧拒否が行われていると思われます。
※「重要事項説明書」が不適切な記載
　 *「重要事項説明書」の様式・記載例と異なる内容--注２
*従って、「---適正化法」「管理委託契約」違反の疑い

注１：下記には＜会計～仕訳＞の問題げ出題されています
*Ｈ27年度マンション管理士試験問題５０問中（Ｈ27/11/27）「問34」
*Ｈ28年度マンション管理士試験問題50問中（Ｈ28/11/27）「問34」
　*Ｈ27年度管理業務主任者試験問題５０問中（Ｈ27/12/6）「問14」「問15」 　
注２：㈶マンション管理業協会
　　　*法令等→様式→重要事項説明書→様式・記載例

参考：
合人社事件
http://blog.goo.ne.jp/arthouse-mt/e/4607d61df5ca384b8f7671825a33e30b
理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁
http://www.fukukan.net/paper/031001/work_meiyo.html

元合人社の社員、現在他の管理会社のフロントをしています。
貸借対照表に前受金勘定がないのは事実。
もともと管理会社によって違いがあるのかと思っていました。

現管理会社では前受金勘定があります。

皆様、ぜひマンション管理組合の管理規約の会計細則をみて下さい。

会計細則に当月分は前月27日に引き落とすとあれば前受金となる。

管理規約に当月分は当月1日に引き落とすとあり、前月27日に引き落とされれば、規約違反。
管理規約変更しなくてはなりません。

合人社は悲しいけど工事のぼったくりはピカイチ、それ以外の管理レベル低いです。

だから退職しました。

翌月分を当月２７日に引き落とすとあればどうなりますか。？

最悪のブラックです。社員も組合も奴隷です。

368さん
貴重な情報をありがとうございました。

管理組合会計の「不明経理」「帳票類閲覧拒否」関連事項です

●Ｇ社及びＧ社に管理を委託している管理組合の方へ

※Ｇ社作成している各管理組合の決算報告書の「貸借対照表」
（管理費等一般会計分）は毎月末も含め「不適正」と思われますので
　ご検討をお願いします。

※「貸借対照表」の誤りは公認会計士が判断する領域になります。
　　弁護士は不要です。

※管理組合の会計コンサルタント会社があります。
http://www.mankan.or.jp/09_research/pdf/zaimukaikei.pdf
　*管理会社も２５社以上利用しているようです（Ｈ28/10/末）
　　旧財閥系５社、東急、大和ライフ、日本ハウジング等
　*これまでサポートした管理組合１０００以上

371です
下記、訂正します。

正
※管理組合の会計コンサルタント会社があります。
http://www.fields.ac/service/manual-preparation
　*管理会社も２５社以上利用しているようです（Ｈ28/10/末）
　　旧財閥系５社、東急、大和ライフ、日本ハウジング等
　*これまでサポートした管理組合１０００以上

誤
※管理組合の会計コンサルタント会社があります。
http://www.mankan.or.jp/09_research/pdf/zaimukaikei.pdf
　*管理会社も２５社以上利用しているようです（Ｈ28/10/末）
　　旧財閥系５社、東急、大和ライフ、日本ハウジング等
　*これまでサポートした管理組合１０００以上

以上です。

>>372 匿名Ｘさん

368です。いつでもお手伝い致します。
合人社は会計をすべて派遣がやっています。

合人社のやり方はえぐいです。
委託料が安いとうたっているが中身が問題！！
消防点検は3年に１回（消防法に抵触）
建物点検は1年１回から3年に１回に見直しされるし・・・
管理員業務も勝手に日数変更するし・・・
そりゃ安くもなるは！！！　安かろう悪かろうや！！！！
3年契約ももちかけて勝手にやめるこんな会社ありかい！！！！！
こんな会社と契約しちゃだめですよ！！！！

＞＞368さん
お気遣いありがとうございます。
ちょっとした情報も大事にしてます。
今後とも宜しくお願い致します。

Ｇ社の求人状況をみています。
「マンション管理運営アドバイザー」募集/正社員以外..
身分不安定・その他....で社員は、大変。
又委託した管理組合も大変。

今年は7月初旬までは、
*Ｇ社の会計監査・負債総額・役員貸付金等の変化
*ＮＨ社管理戸数の純増14.000戸以上の達成
*Ｇ社受託管理組合の「貸借対照表」は適正化されるか　...等々

去年ぐらいからやたらビルを購入していて、加えて築４０年以上の物件なのでメンテが大変らしく、お金がかかりまくっているようで、経費削減の一環で人員削減をしています。資金繰りヤバイかも。備品購入費、修理費とか、ものすごく抜いています、量販店で３万ぐらいで買えるものを６万にしています。備品は酷いものになると４００円ぐらいのものが１２００円以上になっています。低品質、高価格の合人社に騙され、資産価値だだ下がりになりますので、ここが管理会社の場合は即刻変更してください。

今までマンションを建築した不動産会社(個人経営）がマンション管理もしていたのですが、昨年暮れに住人の一部の人がマンション管理に不備があると通達がきて合人社計画研究所に変えるとのこと。２月１２日に臨時総会を開くとのこと。初めて聞く合人社計画研究所ですが大丈夫ですか。

>>379 シマクロさん

大丈夫じゃない
管理費が安いことだけに釣られたら
痛い目にあいます
手抜きの温床！

他に管理会社いくらでもあるがな

※続　Ｇ社受託管理組合の「貸借対照表」は適正化されるか
*Ｇ社関係者へ
*マンション管理士試験/過去問開設：平成14年【問35】
http://www.law-ed07.com/shiryou/mankan/H14/H14-35.html
*マンション管理組合の財務会計
http://www.mankan.or.jp/09_research/pdf/zaimukaikei.pdf
*H29/3/末のＮＨ社管理戸数の純増14.000戸以上目標について
NH社ではH28/9/末現在の半期で純増12,300戸を達成しております。
なお、G社社外取締役はNH社では経営企画部長・兼システム企画部長
Ｇ社の弱点を把握してるようです。

※Ｇ社関連
*エレベーターの更新？ついでに「重要事項説明書」？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12146206467

検討板から約10年ぶりの書き込みです。現在は管理組合の理事長をしています。
大規模修繕費積立金値上げをキッカケに組合の資産の今後を考えるようになりました。
さて悪評高い合人社について当マンションでは今の所これと言ったトラブルはありません。
管理人の清掃はちゃんと出来ているしフロントも態度も悪くなく私の要望にも応えてくれ満足はしています。
ただ近い将来行われる大規模修繕については大いに不安を感じています。
緊急の工事の時などの発注書に私が理事長印を押印する時は部品の相場価格をネットで調べたり緊急性や安全度、重要性などを考慮して押印しています。
ですが大規模修繕ともなるとど素人の私には工期や修繕箇所、見積金額等が妥当かどうか見当もつきません。
どうか聡明なる皆様のアドバイスをお願い致します。

皆様、この会社には手を焼いているようですね。
結論を言うと関わらないほうが賢明ですね。

大規模修繕で合人社エンジニアリングというトンネル会社が絡んできます。まず、価格１．５倍にはなるでしょうね。また、施工する業者もろくなのが来ないと思いますよ。他社からも必ず見積りを取らないと、大切な修繕積立金をごっそり持ってかれますよ。通常でも、エンジニアリングがからむと蛍光灯とかも高くなりますよ。

>>384 匿名さん

ご自身達でも見積書を数社集めることをおすすめします。
うちのマンションは、あとでぼったくられたことに気づいたので、後の祭りでした。
お手間でもすべきことをしないと食い物にされます。

三月末はＧ社の決算です

※G社ＰＰＰ／ＰＦＩ事業の失敗？
*下関中央図書館運営の失敗（2010/3～2015/3）
細江町三丁目地区社会教育複合施設整備運営事業（下関市）【DREAM　SHIP】
「図書館の役割否定した民営化」直営にもどした下関の教訓・やらせで急増した貸出冊数
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/tosyokannoyakuwarihiteisitamineika.ht...
http://blog.goo.ne.jp/y-hne/e/467c1a28b35c78552e73474af197a407
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2014/0909/2p.html
※Ｇ社代表者の目標（2010/9/5以前）の挫折
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45950/res/992
*受託戸数100万戸日本一のマンション管理会社
*株式公開→会計監査人による会計監査が必要
*負債総額200億以上の会社
http://www.kanrikyo.or.jp/member/data/198411001.html

３８４さん、アドバイス感謝しますm(__)m
投稿内容を見る限り合人社に問題はないようですねw
問題点は管理組合が自立できるかどうかですよね？
管理組合が理事会が理事長が無知で愚痴ばかりだから合人社に主導権をとられるのですよ
まあ、合人社にすべて丸投げで知らんぷりの人や無関心な管理組合より愚痴の方がマシですがねw

不動産業者です。ここは仲介時に取得する重要事項調査報告書がないに等しいレベルです。重説の作成に困ります。電話しても広島と東京のたらい回しし。
買主に十分な説明ができず売りにくいです。
管理費安いですがそれなりです。資産価値を維持するにはどうなんでしょう。半年で4回重調取りましたが対応が同じです。離職率も高いみたいで担当が心配してすぐ変わります。よく考えた方がいいですよ。

渋谷の〇山がありえないですね。仕事をわかっていない。この会社に管理を任せる組合がかわいそう。

この管理会社は規約や法令を遵守すｒので有名です。良識のあるマンションの
管理が多いようです。中古物件を探していて感じます。規約や法令に疎い対応
の管理会社は１０９管理の物件でした。きちんとしたマンションが良いか、し
まりのない規約や法令を無視したマンションが良いかは購入者が決める。

不動産業者です。388さんのおっしゃるとおりで、売買契約当日まで行きつけません。
どうにもならない。会社の仕組み・事務・担当フロントの対応どれを取っても最悪ですね。
管理会社であるにもかかわらず、管理物件のことを何も把握していないです。

３９１さん。そんなことはないでしょう。宅地建物取引業法及びマンション管理
適正化法に反することはできません。３９１さんは同業の管理会社でしょう

>>392 匿名さん

担当が把握してるのと業法は別だと思いますが。社員の方ですか？

３９０さん、この会社が法令遵守なんて本当ですか？
管理費を減額する際に、消防点検の回数を年１回に変更するような提案をする
会社ですよ。
消防法を無視した提案をしておきながら、防火管理者と共に消防署にも確認し
特に何も問題はないなど、平気で嘘をつく担当者がいる会社です。

>>35 匿名さん

エリアマネージャーの許可が出ないと、前に進みません。何回もネゴシの指示。

その分、遅れや業者さんの払いは低いです。

システムもフロント泣かせ。組合主導でなく、会社主導です。

研修は、一日。あとは受け持ちをもたされ、OJTです。

総合職の所長は細かい。

管理費のからくりは言えませんが、コンプライアンスに抵触してます。

ここは、法令遵守なんかしてないでしょ。
適正化法で、余った管理費を別の口座に移さないといけないのを、社内処理がめんどくさいからという理由で、管理組合の指示に基づいてしなくていいという書面をとるように本社からの指示あり。
きちんとした役員の人がいたり、マン管の資格持っている人からはもらえていない。

>>382 むらさきさん
大規模修繕は、ここで本当にやらないほうがいい。本当に利益を貰わないといけないけらどこも工事代を高く見積もるけど、ここは異常なほどら高い。
大規模修繕を受注する為に必死です。なんとしてもエンジで受注させようと担当者はがんばるはず。
もし受注することになったらしっかり値切ってください。意見言ったものがちですよ。

何はともあれ合人社は規約や法令に従った管理をします。独立系では、どこかの要領の良い
イエスマン菅理会社１０９と比較してはいけません。合人社に管理を任せっ切にはしませんが、

組合員が管理を理解してくれれば、組合員の要望を聞く能力のある管理会社は合人社と日本ハウ
のみです。この二者には期待がかかります。その他は財閥系です。あなぶきもいいです。

３９８、３９９、は１０９関係。間違いない

新築マンションで管理組合が出来たばかり、とうやら、会議に理事以外は出てはいけないようです。そんなの有りですか？合人社の評判知って心配になりました。

理事以外は出席、お断わり。の連絡文書でも配付か掲示がありましたか。？

最近は独立系の管理会社の競争が激しいので色々な事を警戒しているのでは
ありませんか。規模はどれくらいのマンションですか。

>>402～403を拝見して
※Ｇ社が警戒していると思われる事項
*Ｇ社の2017/3期決算財務諸表の会計監査人による会計監査問題
*管理組合の自立的行為
*管理規約の改定/特に外部役員の導入
*不明経理の解明要求/Ｇ社名義預金と分別管理等の帳簿閲覧
*重要事項説明書の訂正要求/Ｇ社名義口座記載漏れ他
*決算書類（月次・年次）等の訂正要求

※管理組合での検討してみては？（Ｇ社も利用していると思われる）
*大規模修繕工事については【大規模修繕工事瑕疵保険】の利用

下記参照：管理組合の利用は無料です、

〇㈱住宅あんしん保証(国土交通大臣指定）
https://www.j-anshin.co.jp/service/daikibo/

〇マンション修繕入札サイト
あらゆる修繕工事（少額も）・管理会社変更もサポート
https://kouji-jsm.jp/about/
https://kouji-jsm.jp/j-anshin/
https://kouji-jsm.jp/guide_mansion/
運営会社：日本システムシステムマネジメント㈱
http://www.jsmnet.co.jp/
http://www.jsmnet.co.jp/mansion/index.html

ご愁傷さまでした。

ここに任せたら最後です。管理なんか全くしないよ、マンションはドンドン汚くなり、滞納されている管理費とかの催促もしないよ、資産価値下げるだけ。大規模修繕で抜くことしか考えてないから、マジここはやめておくべき。

G社管理のマンションを2回経験しました。

1件は古い大規模マンションで、なぜかG社に管理が代わり、1年で元の管理会社に戻りました。
住み込み管理人さん夫婦の対応は非常に良かったのですが、何度かあった緊急対応工事でべらぼうな金額を請求されて変更になったと聞きました。管理組合が非常にしっかりしていたマンションだったので取れた対応だと思います。

2件目は地方のリゾートマンションでしたが、G社に代わったとたんに必要のない修繕工事ばかりをしていました。
行く度に綺麗になるのは良いのですが、管理費を滞納している所有者がいて積立金が少ないのに、どんどん減っていくのが不安になり、手放しました。まさに食い物にされている感じです。

現在のマンションは大手のD社が管理してますが、G社に管理が代わる話しがあったら、絶対に反対すると思います。

G社につかまって後悔される人が少なくなるように、という思いで長文駄文になってしまいました。

ROM専に戻ります。

４０６と４０７は相当合０社に個人的恨みを持っている。
他の管理会社の関係者臭い。大体独立系の三番手あたり、

合０社はマナー、法令違反には厳しい管理会社だから、そ
れについていけない組合員は恨み節が多い。

チェツクしたらどうでしょうか。組合運営は規約や法令を
厳格に守る管理会社は独立系ではトップくらす。

それ等の反対側にいる規約や法令を守らない管理会社はこ
の組合員を利用して管理物件の解約を狙っている。

◎「政府広報｜消費者庁」の新聞広告（2017/6/10）
不当な契約、取り消せます！→消費者ホットライン☎188へ

省エネ対策工事（蛍光灯のＬＥＤ化）がありました。
①Ｇ社より概算金額￥500.000の提示があり、予算計上しました。

②工事会社の見積書等はＧ社に依頼した結果/税抜き計算
従来蛍光灯40Wタイプ/50本/器具交換なし/配線変更等は含む
Ａ社の見積は￥450.000/Ａ社が工事会社に決定
Ｂ社の見積は￥475.000
Ａ社とは「合人社エンジニアリング」で実際の工事はＣ社（LDEは中国製）

③Ｃ社の下請け代金は \200.000？/G社の儲けは￥250.000？
*マンション修繕入札サイト☎03-6661-2511で試算してみると
従来蛍光灯40Wタイプ/器具交換なし/配線変更等含む/韓国製サムスンLED
LED化（100本）費用￥400.000→＝50本￥200.000
従来蛍光灯40Wタイプ/器具交換あり/器具取付等含む/韓国製サムスンLED
LED化（100本）費用￥600.000→＝50本￥300.000
https://kouji-jsm.jp/guide_mansion/
https://kouji-jsm.jp/led.pdf

◎「合人社計画研究所」の新聞広告（2017/6/20）毎月１５日？？
「管理組合役員の義務」意識していますか？----

消防点検3年に1回の契約を担当者レベルではなく、会社として奨めてるのはいかがか?
法令遵守してる?
詳しい方教えて下さい!
管理委託契約を予算案（欄外に契約先合人社とだけ書いてある）で更新決議するのは有り？
詳しい方教えて下さい!
工事も丸投げで、エンジニアリングはほぼペーパー会社とみた。
問題ないか、詳しい方教えて下さい!

ホントに法令遵守してる会社?

対応が良くない。
退居の時は、なおさら短…

対応が良くない。
退居の時は、なおさら…

ただ一言、最悪です。

>>411 匿名さん

>管理委託契約を予算案（欄外に契約先合人社とだけ書いてある）で更新決議するのは有り？
マンション適正化法の施行令（せこうれい）で、マンション管理業者が、管理組合と、管理業務委託契約を結ぶ際に、そのマンションの管理組合で、その契約の総会決議を得ることが、求めれているはずです。
近くの国交省の地方整備局のマンション管理業者担当充てに苦情相談を持ち掛ければ、対応してくれると思います。

>>365 匿名さん
うちもです。何につけても最悪な管理会社だと思います。今までの担当（真面目できちんとした妥当な話が出来るかた）がいつの間にか代わり違う担当の方になってから最低になっていきました。兎に角担当が攻撃的でやたらお金のかかる話を強引に役員と決める。管理人も代わり、掃除もろくにしない最低な管理人に。掃除器具を持ってるだけ、クモの巣ひとつ取らない、ホコリと虫だらけ。ササッとほうきで撫でて去っていく。住人と立話大好きで住人の個人的なプライバシーにも関わるようなことを噂して住人に広めるのが仕事。良かったなと言える担当と管理人、何故か代わる。

眉唾もんでしょう。悪い事をした住民で注意された腹いせでしょう。
いやなら規約等を無視する管理で有名な管理会社に代える事を提案
します。

>>418 匿名さん

総会決議の様態まで決まってないんじゃないですか？
むしろ、総会で声を出して、翌年から単独の議案とするようにさせればいいのでは？

何から何まで最低の管理会社です。
それにしても、話の分かるフロント・管理員の方が真っ先に辞める（辞めさせられる）
のは何でなんですか？原因は営業所長ですか？

大阪ガスの管理会社は相当ヤバくて伊藤忠に売ったと思おますが。。。。
大企業が不動産会社持ってて、そこからさらにポスト欲しくて作ったような会社は大体危険な臭いがします。

415~ハチャメチャ爺さん　久々にご登場
下記に関連して何かをご存知でしょうか

●合人社広島袋町ビルの住民（法人）に次の２社があります。
合人社のホームページには掲載されていません
　*全日本電話保有代行合同会社（法人番号：9240003003249）
　*株式会社土居屋ＦＫ（法人番号：2240001041496）
　*日本ハウズイング㈱等の資料から

●株式会社土居屋ＦＫ（会社成立：Ｈ23/9/8）について
　*目的：当会社は持株会社として、次の事業を営む会社の事業活動を
　　 支配、管理並びにそれに付帯する一切の業務・・・・以下略
　*次の事業を営む会社＝㈱合人社計画研究所他合人社グループ全体
　*資本金：150万円（発行済株式数５万株）
　*株主：詳細不明(○井・○原一族のみ？)
　*役員：4名（代表取締役 〇井家２名・〇原家１名/監査役 〇原家１名）
　*従業員：不明
　*財務諸表等：不明
　*広島国税局、所轄税務署は当然把握

その通りです。
何から何まで最低、最悪の管理会社です。

虚偽書類をつくる、
見せかけ体裁の書類を掲示する、
出まかせや嘘を言う、
偽の一級建築士を仕立て上げ、利用する、
工事金額を３倍にして取る、
協力会社を欺き、利益を巻き上げる、
口頭での約束は絶対に守らない、
マンション保険金をナイショでとり、住民を相手に商売する、
などなどなど。
法抵触を含む具体的なエビデンスを持っています。

管理組合の住民が横のつながりがほとんどないことを目をつけ、
これを悪用して、金儲けだけに奔走する会社です。

経営者をトップとする全体の体質が原因でしょう。

以前の担当者Ｈさんはストーカーに住人の情報を教えてしまい、警察沙汰になった。個人情報駄々漏らしする会社です。

現在勤務中です。転職を考えています。
他のマンション管理会社を知りませんので比較ができませんが、これだけは言えます。
1．とにかくフロントの離職率が高い。
2. 万事事なかれ主義。何が顧客第一主義だ。「余計なことするな」「かっこつけるな」「いい子ぶるな」…　まじめな人ほど苦しむ会社です。
3.　離職率とともに入職率も当然高いが、まったく無関係の業界出身者ばかり。それも40代、50代がほとんど。この間まで車売ってました、ファミレスの店長してました、怪しげな健康器具の訪問販売してました…　マンション管理のド素人ばかりです。
4．一番問題なのが、会社内で担当マンションの居住者のことをあしざまに言うこと。「クソばばあ」「くたばりぞこない」「いかず後家」「サイコパス」
聞くに堪えない。管理員のこともまあ、ひどい言い方をする。それがまかり通る社内風土。自分の娘には絶対に努めさせたくない会社ですね。

金額が安いだけ。安かろう悪かろうで良ければ良い管理会社ですよ。投資用とかならいいんでないの？

今日合人社からアンケ来たわ

「問題なし」で書くつもりだけど何かある？

※毎月27日はＧ社では管理費等の集金日です。
*管理組合のお金が行方不明になります、
*翌月13日頃管理組合の帳簿に入ります。
*当然、月末の「貸借対照表」は間違っています。
*これを把握しているＧ社の「本部」です。
*「本部」は現在、㈱土居屋FKにあります。？？

※＞＞by368さん2016-12-25付をご覧ください。

※ 2001年（Ｈ13）の「週刊誌」より
* 以前の裁判の過程での提出資料
*合人社計画研究所社長名義の二口座を通っていた組合資金
*口座名義「マンションＡ管理組合事務取扱者福井滋」*印鑑も福井印
→誰のものか不明
*「このような問題があったのでマンション新法がうまれた」
（国土交通省不動産業課）

426番さん、433番さんへ
重要な情報をありがとうございます。

合人社およびそのグループは、不法行為をやっている悪質な会社です。

>>434
不法行為って何を？

悪質な会社？

それをくわしく

もしただの言いがかりなら
掲示板でも威力業務妨害な

損害賠償請求の対象にもなる

カネかね金カネ

>>433

＞*「このような問題があったのでマンション新法がうまれた」 （国土交通省不動産業課）

これなによ、マンション新法ってなんだ？
国土交通省不動産業課ってないけどなによ？

嘘書いてんなよ。恥さらし。

資格保有状況が二級建築士６３名、一級建築士１６０名と公表していますが、
ウソで、ごまかしです。

マンション管理会社は多数の一級建築士を必要としませんし、
一級建築士はマンション管理のような非生産的な仕事はしません。
建築設計、設計監理をする高級技術者です。

合人社エンジニアリングにも、一級建築士はおりません。

「合人社エンジニアリングの一級建築士」と言った社員に対しては、
建築士登録番号を見せるように要求するとよいでしょう。

建築士登録番号は、各都道府県で公開されています。

偽りの一級建築士を仕立て上げ、管理組合を欺いています。

ところでマンション新法ってなんだよ。

やっぱり嘘書いてるのか。

マンション管理適正化法のイロハのこと？

先様は普通にご対応頂いているつもりでしょうが、
ほんまくずや！くずやろう！と言いたくなるような
相手を小ばかにした電話対応をして頂きました。
会社からの仕事でなければ関わりたくないと痛切に感じました。
私だけでしょうが、
少々腹が立ったのでここでガス抜きをさせて頂きました。
失礼いたします。

町会で知り合った人から管理会社を合人社にかえると謝礼金がもらえるからやらないかと誘われました。
協力の貢献度で金額が変わるが、成功すればマンションと結んだ管理契約の金額の1ヶ月分がもらえ、契約更新で0.5か月分がもらえるそうです。
理事でなくても修繕委員などになって大規模修繕工事に協力すれば、工事金額によっては数百万円がもらえるような話でした。
でもその人は、その後、そのマンションの人にばれてしまい、住めなくなって出て行ったそうです。
合人社に聞いても知らないというでしょう。
甘い誘いには、みなさん気をつけて下さい。

組合員より態度が大きい
理事長だけに媚を売る
担当に意見を言うとキレられて反対に訴えられそう

TBSの番組でスポンサーしているけど、画面の一部に名前が出てるだけですね。
合人社ってTBSと同類なのでしょうか？

　　炎の体育会TV

　 合人社グループ
　

この会社のフロントがいろんな管理会社に転職して迷惑。

合人社のフロントで、他業種から転職してきた人がいました。
その人は、転職してすぐ、フロントの教育なんて全く受けていないまま、マンションのフロントにさせられた、上司や同僚に聞いても教えてくれないので自分で何をすればいいか勉強して業務をしていたら、合人社の体質が危険だとわかったので、次の就職先を探し決めてから個人的に引継ぎ項目を文章にして、今年の何月に辞めます、会社に出す引継ぎ項目はこれです、と言って理事長に渡して辞めたまともなフロントを一人だけ知っています。
合人社から次のフロントに引き継ぎ書は渡されてなくて、理事長から渡されました。
まともな人は、実態を知れば自ら辞めてしまいます。

そんな社員教育しか受けてないフロントが、他社にきて大迷惑。合人社は、最低な会社。不要な修繕提案も多いし、工事費が高い。

それは、嘘でしょう。他社の僻みで投稿は辞めて下さい。この管理会社ほど、
住民のために、規約や法令に忠実な管理会社はありません。貴重です。

組合役員や管理会社の不法行為（規約違反）等の証拠を添えてこの管理会社に
相談するといいです。他の管理会社よりはいいかもしれません。

442の事例、ありますよ。謝礼金を出すからとふれまわっている会社です。

管理会社を東急コミュニティ－から合人社へ変更して、管理費を30％下げるのに成功したマンション管理組合の方、
ぜひ、成功談を聞かせてくれませんんか。

お願いします。

＞453:管理会社を東急コミュニティ－から合人社へ変更して、
管理費を30％下げるのに成功したマンション管理組合の方

次のような適正化法や会計原則違反はありませんか

*マンション管理業者との「管理業務委託契約」は総会決議を得ていない

*重要事項説明書の１「管理会社名義の収納口座」記載漏れ
　２ 法第７９条に規定する書類の閲覧方法記載漏れ等々

*月次・期末貸借対照表の「前受金」 の記載漏れ（管理費等の金銭が行方不明）

*年次決算書の「未払電気料金」「未払水道料金」計上漏れ（発生主義）

以上は我が管理組合の現状です。

４５５番さん

大変に、参考になります。

４５３さん、清掃等はまえと変わりませんが、騒音が無くなりました。
以前は、騒音苦情の注意が掲示されていましたが、掲示物は撤去され
ていて、騒音は無くなりました。管理員が直接注意しているようです。

何を聞いてもたらいまわしで、まともに管理の回答をもらえない。東京の支店にかければ本社にかけろだの、本社にかければ東京にかけろだの、無責任すぎる社員の集まり。管理会社との質が悪すぎる。他社への切り替えを総会で提案します。

その方がよいでしょう。

なにを聞（質問）いたかにもよります。聞（質問）いた事の詳細を具体的にご説明願いますか。

４５８さんは説明できないんですか。

何を聞いたかが問題なんではなく、質問を受けたことをたらい回しにしないで、管理会社として適切に回答する事が大事なんです。あっちに来てくれこっちに聞いてくれではなく、分からなければ確認して連絡する等しっかりと対応すればよいだけ。支店だの本社だの扱いが違うとか言ってるなら、窓口の意味がない。窓口の対応が出来ないレベルの低い管理会社。

この管理会社の窓口の対応の悪さはよく聞きます。

４５８さん
管理会社を決めるさんは組合員の承認で決めていきますが、ある程度は理事長が主導でこの会社でどうですかみたいな提案があるので、この管理会社を選定に入れた理事長にも責任があるので、理事長に強く抗議するといいですよ。

４５８番さん
この管理会社の窓口の対応は、本当に悪いのです。
対応ができないというより、むしろ、
わざと、たらい回しにしていると思います。

質問にまともに答えると、話のつじつまが合わなくなって
悪行がばれてしまうからでしょう。
最近、よくわかりました。

徹底的に質問し、答える内容や経過を、正確に記録しましょう。
のちに、必ず役立ちます。

電話対応した者の名前（フルネーム）と時間も問い合わせ内容と回答と併せて記録を残した方が良いでしょう。

よくわかります

「この管理会社の窓口の対応の悪さ」が問題になっていますが、
電話に出てくるのは「電話代行サービス」を利用しているからでしょう。

2016年（H28)4月には「全日本電話保有代行合同会社」が設立されています。
また、合人社グループの支配会社である「㈱土居屋FK」（2011（H23）/9設立）があります。

両社ともG社本社ビルの「合人社広島袋町ビル」にあります。

他の管理会社も同じ代行サービスを利用している。

G社＆NH社の協力会社である
6544ジャパンエレベーターサービスホールディングス(株)が
2017/3/17株式市場（ナスダック）に上場されました。
同業のSECエレベーター（資本金28億円）やG社の株式上場は？？

非上場*合人社グループ18社連結純資産額状況
2017/3/31資産総額：512億円純資産：147億円 (負債総額368億円）
2016/3/31資産総額：489億円純資産：117億円（負債総額371億円）
2015/3/31資産総額：407億円純資産：153億円（負債総額273億円）
2014/3/31資産総額：320億円純資産：110億円（負債総額209億円）
2013/3/31資産総額：285億円純資産：108億円（負債総額176億円）

上場企業の時価総額2017/11/24　現在
4781日本ハウズイング(株)：500億円
2017/4/17＠￥2980→2017/11/24＠￥3110
6544ジャパンエレベーターサービスホールディングス(株)：372億円
2017/3/17＠￥435→2017/11/24＠￥1858
6803ＥＲＩホールディングス(株)：74億円///（劣化診断等）
2017/1/4＠￥773→2017/11/24＠￥952

1808長谷工コーポレーション：5260億円
2017/4/11＠￥1139→2017/11/24＠￥1749
3289東急不動産ホールディングス(株)：4998億円
2017/4/8＠￥590→2017/11/24＠￥780

４７０さん、無意味だけど、意味あるなら説明して下さい。管理会社関係者でなければよいが。？

最大戸数で、他者に比較すると利益率にもまさる日本ハウズイングでも、
受託一戸あたり10万円ちょっとの企業価値にしかならんということで、
管理はあんまり儲からないということになるね。

管理会社は利益はないですと。物件の青田刈りでしょう。管理組合が賢くなったから。
最近は合人社に管理を変更する組合が多いでしょう。規約にはやかましいです。

この管理会社の窓口の対応の悪さはは電話代行サービスだからではなく、
物件の担当社の無責任さ出てるのです。
担当者が極力自分で処理をしたくなくてあちらに電話してください等、振り回すから厄介なのです。
自分たちの無責任さと能力の低さを電話代行を利用しているから対応が悪くなってるみたいな表現は間違ってます。
この会社の質の悪さがまた他人の責任にする表現になってる。
電話代行の責任しないで、自分たちでしっかり仕事するよう心がけてください。

４７４さん具体的に説明しないとただの悪口ですよ。この管理会社は規約や法令には厳しいです。
それゆえに、注意されたりしている組合員の逆恨みを受けております。確実に規約等を重視する
マンションはこの管理会社に管理会社の変更が多くなっております。

４７５さん
規約や法令の、どこに厳しく、また重視しているのか、具体的に詳細に書かないと
ただの言い訳ですよ。
変更が多くなっていると口先で言っても、具体的に、都道府県毎に棟数を書かないと、
ほら吹きですよ。

規約と法令は規約と法令に決まっている。六法を全部投稿せよとのお達しか、アホ。

４７５さん
「この管理会社に管理会社の変更が多くなっている」？？？
意味不明？？？

４７５、４７７さん
管理会社が規約や法令に厳しく注意した結果、
組合員に逆恨みをもたれるほどの条文などは、具体的にどこですか？
詳しく書かないと、単なる言葉の遊びですよ。

この管理会社の管理する分譲マンションの管理は、法令と規約に基づいて
管理されているので安心です。

この管理会社の管理する分譲マンションの管理は不安です。

以下は「合人社事件」（検索）及び当「マンコミュ」・その他の投稿や
管理業界関係者のブログを参考にした感想

※裁判判決を無視
※法令や規約に違反した管理
*総会決議なしの「業務委託契約」
*いい加減な「重要事項説明書」の交付（作成者は困惑？）
*利益相反的行為
*会計原則違反の経理処理
*ＩＳＯ9001取得だが「品質管理」などはしていない。
*管理会社（本部＝代表者）第一主義
*その他参考検索：「林原事件」・「商工ファンド（ＳＦＣＧ）事件」

具体的な内容で、信頼性のある投稿を願います。抽象的では理解できません。

①裁判判決の無視なら判決文の投稿

②法令や規約に違反する管理なら簡単にお宅のマンションの管理規約の説明と議案書、議事録
　の投稿

③総会決議なしの業務委託契約の内容とそれ以前に総会で決議した委託契約の内容の投稿。

④いい加減な「重要事項の説明書」の交付の現物の内容の投稿

⑤利益相反的行為の具体例の投稿

⑥その他参考検索：「林原事件」・「商工フアンド」（SFCG）事件」

※①から⑥迄の証拠に類するものを投稿願います。出来るだけ信頼できるもの。

４８１さん

その通りです。

475さん　あなたは理解力に乏しいですね。
電話対応の悪さと規約や法令が厳しいのは別。
注意された方の逆恨みでもない。
単純に質問に対する回答をたらい回しにして、まともに対処しない事を管理会社の窓口の対応の悪さと
言っているので、475さんはこの管理会社の人なのかもしれませんが、
自分たちの無責任さと能力の低さを電話代行を利用しているから対応が悪くなってるみたいな表現ではなく、
もっと真摯に向き合って、丁寧に対応してください。
規約がどうのではなく、対応能力の低さを無責任だといっているのです。

４８４さん、私はこの管理会社の管理物件の組合員です。他に数件の物件を所有しておりますが。
管理会社は各々異なりますが、経験上、その中で一番安心して管理を委ねるる事ができます。

合人社に転職したい。

４８５、４８６さん

意味不明です。
ここでも、対応能力の低さが露骨に出ています。

この管理会社は、その対応能力の幼稚さもさることながら、
法律、規約違反がたくさんあります。

４８７さん、具体的に説明を願います。貴方は他の管理会社関係でしょう。

2017/12/4付：本の.広告より

「頭にきてもアホとは戦うな！」
　しかし、どうしても許せない！さて、どうするか？

別スレ同文投稿

475,485さんみたくこの管理会社の管理物件の組合員になりすまして、
一生懸命会社の評判が落ちないようにやっているのがむなしい。
そんな暇がったら、社員教育の徹底と窓口業務の向上に力をいれなさい。
だからレベルの低い会社だって言われるんだよ。

合人社から決算書類届いたんだけど、わりと膨大な量でチェックしきれんかった。
あんなん素人には作れんし、チェックするのも大変やわ。
理事長として脱合人社を目指して頑張ってきたけど他の理事の反対もあってムリだった。

結局は輪番制の理事会や理事よりも合人社の方が信頼できるって事やね。

数年後には大規模修繕・・・どんだけボッタくられることやら・・不安・・・

ガチで書いてるんやけどな〜
正直、今のマンションに住み始めて10年、合人社に問題はないよ？でも、買う時にもマンコミュにはお世話になったから住人の生の声を投稿してる。
それと管理会社を代えるって、俺のように四国の田舎に住んでる者には至難の技なわけね、大規模修繕なんかにしてもそれぞれの業者に管理組合から直接工事発注しようとしても合人社からハブられるのを恐れて受けてくれる業者がないの、田舎は業者同士の談合とか横の繋がりなんかが根強く残ってるから。それに田舎ゆえに合人社に成り代わる管理会社がないのよ。
第一、俺以外の住人や理事は合人社に割高（？）な大規模修繕費を支払うことになるかも知れないというリスクなんて微塵も感じてないわけ。

管理組合の法人化も実現出来ないのに脱合人社を目指したのは間違いだったのかな〜

こんな事書いても背中から玉飛んでくるだけだからここまでにしとく。

さいなら。皆さんお世話になりました。

470です。

合人社は何故株式上場をしないのでしょう？

優良企業や将来性が見込まれる企業ですと証券会社からのアプローチがあると思います。

日本ハウズイング社の株式保有の目的はなんでしょう？

マンション管理業・不動産賃貸業・ＰＰＰ／ＰＦＩ事業は上手くいってますか？

>>470
合人社の勝手じゃん
株屋のアプローチってか　ハハハ
上手くいってますかってな心配よりは自分の奥さんとの心配したらどうよ、
ネットでこんなサイトにまで来て、他所の心配してるような生活をさ。

>>470
>日本ハウズイング社の株式保有の目的はなんでしょう？

自分で考えてください
それから自身の主義、主張、意見を掲示してください
掲示板の使い方から勉強し直されたらと思いますよ私は。

>>470

>合人社は何故株式上場をしないのでしょう？

何故上場しないって、上場しなければならない訳でもあるのですか、
教えてくださいよ、次にタグ付けてください。

>>470

>マンション管理業・不動産賃貸業・ＰＰＰ／ＰＦＩ事業は上手くいってますか？

もう随分と以前から広告、雑誌、新聞等を通じて発信していましたよ、
『マンション管理は変わる』　これが合人社さんの回答だとこれらの事業参加を知り
理解できました。
上手くいくとか、いかないとか云々を業界の屑どもと関わっている時間なんてないんじゃ
ないでしょうかね、お宅も本業に身を入れて業界の逝きつくじゃなく、行き着く未来を
気づきあげてほしいです。

４９４さん

核心を突いた、良い質問です。

大変ですね。無関心な人が多く、被害を受けないと解らない！調べると詐欺まがい等で多額の損害がわかり、一年半かかりましたが、管理会社を変更しました。まず理事から説得をし、随時所有者にも説明し、管理会社からの妨害が多数ありましたが、良識のある人が大部分だったので、成功しました。過半数なので「むらさきさん」がんばってください。