桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1400 匿名さん
やはり住宅密集地ではなかなか窓を開けっ放しには出来ないと思います。逆に隣家が離れてるような所なら外の風が気持ちよく感じられる季節はいいですよね♪

１４０１さん、多分想像と全く違ってかなりの住宅密集地です。お互い覗こうと思えば全部見えるような所で、両隣りもカーテンも何もなくて窓を開放している家なので、ふと見た時に全部見えて驚いたこともあります（笑）我が家はそこまでの勇気はなくて、カフェカーテンかスダレで全部は見えないようには配慮しているつもりですが。生まれた時から住んでいるので、皆あまり気にしてないみたいです。地域によって結構違うかもしれないですね。

追加です。両隣りばかりでなく、北側の後ろの家も全部開けっ放しです（笑）カーテンも何もつけずに開放的に暮らしているので、テレビの音も聞こえますし会話も聞こうと思えば全部聞こえます。ですから、北側は窓は開けても覗くこともしないですし、敷地内でたまに北側へ行っても顔を上げることも覗くこともせずにさっさと掃除などの用事を済ませています。お互いその位の配慮をする位でしょうか。もしかしたら、結構開放的な家の地域かもと思います。

冬場は基礎自体がキンキンに冷えると思いますが、その対策はされていないということなんですか？

>>1404
基礎の内側にアクアフォームＮＥＯを吹き付けます。

そのアクアフォームNEOはどれくらいの効果があるんだろう

>>1403 匿名さん

なるほどw地域性ですかね。
私は見られるのも気にしちゃいますが、むしろ見えちゃうのも気になって仕方ないですw

>>1406 検討者さん
個人でどう感じるか違いはあると思いますが、私は冬場に体験に行ったときはかなり快適な家だなと思いました。気になったら自身で体験されるのが1番かと思いますよ。それぞれ求めてるものにも差があるでしょうし、その方が納得されるのでは？幾ら効果ありと言っても、その方がどう感じるかが結局の所大事ですからね…

>>1405

基礎の底が冷たいのに立ち上がりの内側だけに吹き付けして何の意味があるのかと思いますがどうなんでしょうか？
暖房や床暖房してる展示場では室内は寒くないですが、結局床の断熱はほとんど無いに等しいということなんですか？

冷房の効いてる電器店で扇風機の風に当たって「この扇風機は冷風が出るからいい扇風機」と言っても意味が無いですから・・・。どう感じるか、ではなくてどのくらいの性能があるか、なんですけどね。

ここのハウスメーカーは契約後にするオプションがものすごく高く設定されている。こちらで契約して、それから契約破棄して、一流メーカーで建築中ですが、一流メーカーではそんなかからないこともとても高く言われる。標準以外の壁紙、建具など。標準で浴室乾燥や防犯ガラスが付いているのはいいと思いますが、それ以外の基本的なところは不安が大きい。屋根に関しては１０年経ったら著しく色落ちが目立ちます。これは桧家が取り扱ってる屋根のメーカーに直接聞いてみたらすぐ分かります。塗り直しは足場を組んでやるため、かなりの額になりでしょう。
ゼッチの前例はないでしょうね。ゼッチ仕様にしても選考から漏れたということは基準が低い家ということ。それで本当に温かい家なのか…疑問じゃありませんか？一流メーカーより初期投資が安いから、購入する方はまるでお得な買い物をしている様な気持ちになりがちですがん〜気を付けて買い物した方が…

>>1409
このメーカーの換気は、床下が部屋と同じ温度になるから、基礎の内側に断熱材があると熱を逃がさないってことなんでしょ。

>>1410
自分の実際の見積もりだと40坪程度で、高価格メーカー：5000万円(オプションなし)、桧家：3500万円(オプションてんこもり)で、3割くらい安いが。高価格メーカーでオプションつけたらとんでもないことになりそうでやめた。
桧家で屋根も2ランクくらい上げたのでむしろ性能上。
総額で比べた方が良いんじゃない？実際の額出して欲しいわ。

ZEHの実績が無いっていうソースを出して欲しいが、性能が大したことないだろうってのは同意。
まぁ窓を樹脂サッシにしたり色々性能高める手段は用意されてると思うよ。

>>1410 通りがかりさん

1411さんの言うように自分も外壁タイルにして屋根グレード上げてその他オプションもろもろ付けても明らかに安くあがりますよ。むしろ一流メーカーとやらの営業に丸め込まれてるのではw各メーカー売りはあるんだから、そういう不安を煽るだけのソースのない適当な書き込みは控えてもらいたいものです。
ZEHに関しては費用対効果の面であまり薦めてないらしく、オプションとして用意されてますよ。補助金目当てなら、かなり投資額のが大きくなってしまうので、余裕のある人でどうしても取りたい人はいいんじゃないですか？

>>1412 戸建て検討中さん

付けたしです。あ！でも標準のままだと1410さんの言う通りで、建て売りと同じ様なの部材なので10年ぐらいで塗り直しになるかもですね…。初期投資は安くすみますが...

パンフレットではよく分からなかったんですが、防蟻対策はどんな風に行われていますか？

ZEHは勧めてないとの事ですが、eマネはどうですか？
プランを見るとソーラーが乗ってるものがかなりありますが。

>>1414 戸建て検討中さん

水周りは１階天井まで、その他は１階の半分くらいの所まで薬剤塗られて柱がピンクになってましたよ。薬剤の種類等は詳しく分かりませんが。

>>1415 戸建て検討中さん

ZEH申請となると、蓄電池入れたり、蛇口をタッチレスにしたり、断熱材厚くしたり、サッシをガス封入にしたりしなきゃだった気がします。我が家は検討していないので詳しくはわかりませんが(つω・。`)ソーラーは3社ありました。サンテックと東芝とパナソニックだったと思います。あとエコキュートはオール電化なら含まれてました。省エネ対策商品はオプションでありましたが、ZEH申請する様なてんこ盛りは営業からは勧めてないと言うニュアンスでした。答えになってなかったらすみません┏○ﾍﾟｺｯ因みに営業の話では、3kのソーラーでZ空調、オール電化の光熱費は大抵まかなえると言っていました。
恐らく1415さんの見られたのは、スマートワンのオールインワン住宅だと思いますが、それではZEH申請通らないと思います。

34坪のスマートワンで2000万いかやいくらいなんだね。
柱屋根をアップグレードしても大手よりも全然安いね。
ゼッチは気になるので営業に聞いてみよ。

>>1409 戸建て検討中さん

ZEHって面倒なんですね。太陽光＋オール電化位でいいかなって思ってます。

ZEHに必要ですと言われ、メーカーの言いなりになって無駄なオプション入れられてる人多いすね。タッチレス水栓、、、、、どこが省エネw

太陽光発電とかエネファームとバカスカ入れてZEH規準満たしてます、とか笑えるよね。
もっとナチュラルにエネルギーを消費しない家にしたいもんだ。

修繕費を抑える為にタイルや瓦にするならクレバリーホームの方が安く収まりますよ。
桧家はオプションが高い。
ウチは屋根だけはグラッサに変更しましたが。

>>1423 通りがかりさん
斎藤工の出演料ですかね( ´･ω･`)確かに少しオプション高めな気がします。私の勝手な予想は、かなり大量に標準のものを仕入れてコストダウンを計っているから、上がり幅がでかいのかなと思ってます。あれだけCM等やって標準仕様ならローコストメーカーと変わらずですからね(￣▽￣;)タマホームもそんな感じで、オプション高かった気がします。
どのくらい差が出てるのかわかりませんが、我が家は38坪タイル張り屋根はガルバで値引き前は税込2000弱でした。参考までに┏○ﾍﾟｺｯ
因みにそこからZ空調(115万相当)無料と、120万現金値引きがあったので、値引き額は相見積もりの中では桧家がトップでした(●´ω`●)だから結果的にトントンなのかな...？w

Z空調導入により、天井低くなる部分が気になると言う投稿を以前に見かけたので、今日の打ち合わせで判明した情報を投稿します。標準の天井高が250に対して、Z空調のダクトが入る部分は235になるそうです。しかしあくまでもダクトの入る位置なので我が家の場合は廊下の様な(明確に扉等で区切った間取りではないので)場所と、一部の部屋の入口部分の天井が下がるだけです。居室全体が下がるなどといったことはまずないと思います。我が家は空間を広く見せるために、もともとキッチンの天井を下げてリビングは折り上げにするといった、3段階の天井高をやろうと考えていたのでむしろ好都合でしたw全部を270にするよりメリハリつけた方が人間の心理的には広く感じますからね。

桧家住宅で建てても塗り壁の外壁はできますか？？
サイディングしかやってないのでしょうか？？

>>1426 家欲しいさん

タイル、ガルバリウムは確認しました。塗り壁はどうでしょうかね...出来ないことはないと思いますが。

もうすぐ施主検査あるんですけど、桧家で建てた方で、どんなところをチェックしたらいいですかね？

全館換気では屋根裏（屋根裏収納の事ではなく、本当の屋根裏）の換気はされてますか？

それと、屋根裏に出る点検口とかありますか？

屋根断熱なので屋根裏の換気は特にないですよね。アクアフォームを施工する前にスペーサーは入れて屋根下通気層は設けてます。
小屋裏に点検口が付きますのでそこから屋根裏を点検出来ますね。

2階の空気を１階のガラリまで引っ張って排出する感じですね。2階洋室のドア下から結構空気が流れてきます。

>>1313 検討者さん
建材の質を落としたり、どこかで無駄な値引きはありません。元ひのきやなのでわかります。値段の割にクロスの仕上がり等の質については大手となんらかわりません。変わるとしたら設備関係ですね

>>1428 建築中さん

建具のキズ
クロスのコーキング
ですかね。

匿名さん、ありがとうございます！
コーキングですね！よく見てみます！
施主検査の２日後にカギの引き渡しがあるんですけど、それまでに補修って間に合うものなんですかね。うちの現場監督さんは良い人なんですけど、なかなか電話が繋がらない人でイライラさせられます。あんまり忙しそうに見えないんですけど、担当の営業さんの方が時間外でも電話対応してくれて助かります。

コーキングは後から絶対割れてくる所があるから買っておいて自分でやるのもいいですね。

18畳の長方形のLDK用のエアコンなんですが
6.3kwだと冷暖房共に16畳～17畳くらいで
微妙に畳数足りてないんですが平気ですか？

皆さんどれくらいのエアコン買われましたか？

>>1436 名無しさん

うちも18畳LDK
大きめ買いました20畳以上～

>>1436さん
我が家もＬＤＫ１８畳ですが、Ｖシリーズのため玄関からＬＤＫに入る際の室内ドアが無い仕様です。それを考えれば２４畳程度暖める必要があり、我が家も6.3kwのエアコンですが少々暖房不足の感じがありますね。(冷房は十分です)ＬＤＫ入り口にドアがあれば畳数に合ったもので問題ないかと思います。
ちなみに我が家は３地域です。

屋根裏の換気はしないんですね。

屋根断熱でも夏場は屋根裏温度が30～40℃くらいになりますからね。
床下と同じ様に換気できないのは辛いですね。

小屋裏には熱交換した空気が供給されてるから、ウチは冷房なしで最高30度くらいでした。

屋上の防水はどんな種類の防水ですか？

防水シートの下はガルバリウム版とかなんですか？

桧家住宅で検討してます。建てた方の率直な感想をお聞かせください。よろしくお願い致します。

>>1443 コーディネート進行中さん

私もつくばで検討中ですが、建具は1階2階で選べました。壁紙も標準、アクセントでそれぞれ30枚ぐらいづつから選べましたし、好みの物はカタログ以外からも施主支給というかたちでいけましたが...因みにサンゲツのカタログから施主支給を提案させていただきました。

>>1444 戸建て検討中さん

壁紙が、標準とアクセントでそれぞれ30枚位ですか！？
うちはアクセント自体カタログ無い…聞かないと渡して貰えないのかな。

リリカラが無理なのは確認しましたし、納得しましたが、サンゲツも渡されたカタログ以外から選ぶのに難色を示されました。
施主支給でも良いから選びたいので、営業突いてみます。
貴重な意見ありがとうございました。

>>1438 居住者さん

うちは6地域なので参考になりませんね
ちなみにカスタムでリビング階段、吹き抜け12畳分でシーリングファン付きです

>>1445 コーディネート進行中さん

特に何も言ってませんが、カタログ持ち帰って家で決めてきて下さいみたいな感じでしたよ。因みに我が家はスマートワンカスタムですが。スマートワンだと決められてるんですかね？？

>>1445 コーディネート進行中さん
付けたしです。
ドアは1種類で、色が変えられるだけっていうのは同じです。私は逆に迷う必要がなくて良かったですがw

うちは桧家のカラーコーディネーターさんて女性がアドバイスしてくれながら内装決めました。壁紙も無料のものが沢山あって、オプションも含めて分厚いカタログ渡されて、家でゆっくり決めて下さいって言われたのを覚えてます。外壁の色やフローリング、建具の色全部に相談に乗ってくれて凄い助かりました。

>>1445 コーディネート進行中さん
蓮田ショールーム、オプションクロスと、標準のクロスのめっちゃ種類乗ってるカタログ貸してもらえますよ。オプションに関しては100種類はありそうな。

>>1438 居住者さん
リビングと玄関はドアで分断？されてますので6.3kwで十分そうですね。 冬もファンヒーター併用の予定ですし。
ありがとうございます！

後は型落ちの安いの探すのが大変です。。

ウチも立ち上がりの時だけ石油ファンヒーター使ってます。エアコンだと暖まるまで時間かかります。

>>1454 匿名さん
1万払わないと何もしてくれないから大丈夫じゃない？

桧家で太陽光パネル乗せてる方いませんか？

スマートワンのカタログで、オールインワンだとなんだかお得な気がするんですが、気のせいですかね？

お得というか本体価格が明瞭でわかりやすい。
青空リビングはいりませんが‥
太陽光は３kwだったかな。

青空リビングってセットになったパッケージ商品ですかね？

フロアパネルとかも付いてるんですかね？

オールインワンは太陽光に青空リビングがセットの規格商品。自由に造りたいならカスタム。

>>1456 戸建て検討中さん
青空リビングほしいくて、間取りドンピシャで標準選べるの少なくても大丈夫ならいいと思う✋因みに今は普通に桧家でソーラー付けると1kw辺り20万。6月までだったけど。キャンペーンで無くても32万です。オールインワンは3kwぐらい乗ってた気がします(*⌒▽⌒*)

FCだとキャンペーンとかやってなさげ。

スマートワンが入りそうな幅のある土地が見つかるか不明です。

都内では土地がないから難しいですね。あっても長方形の土地とかだと入らないし（笑）
施主検査してきました！私より営業さんが熱心に見てくれて助かりました！

DMは月一で来ます。電話はたまーにイベントの時に来るぐらいでした。

FCだとスマートワンの値段も違ったりするんですかね？

何とか無事に建ち、新居に移動して、今のところ不具合はないですが、、、足が寒い。昨日雨が降って気づいたのが、雨樋を雨が伝うはずが雨樋の中をポタポタ垂れてて音がうるさい。明日監督見に来たら伝えます。

わりと遮音性ないですよね。

あと、YKKの窓、昼間は外から中が見えないけど、夜は丸見えってゆー、、、

え？夜見えない窓ってあるんですか？？

いやーどうせなら昼間も夜も、外から中が見えない作りだったら良かったって話です（笑）実際あるかは分かりません。
でも桧家で建てて良かったと思いますよ^_^

オール電化の家に住むの初めて何ですが
電力の料金プランはどうされてますか？
あと上手く節約する方法あれば教えてください。

展示場に行ったらトイレに換気扇も全館換気の吸気口もなく、窓を開けて喚起して下さいと言われた。
トイレの換気装置が無いのは桧家の家では普通なんですか？

古い展示場だから換気扇が無かった。もしくはフランチャイズの展示場だからですかね？古い展示場はまだ第三種換気のところがあります。（私が見た２つの展示場では１つは第三種換気、１つは第一種換気でした）第一種換気なら床に24時間換気の吸気口があるはずです。うちは当然トイレに換気扇も窓も両方付いてます。今時トイレに換気扇の付いてない家なんてありえませんよ（笑）営業の人に言った方がいいですよ（笑）

Z空調もついてる新しい展示場です。たぶんスマートワンカスタムですね。
トイレの床には吸気口がなく、換気扇もありませんでした。
それで営業にきいてみたら、「トイレには空調も換気扇も付かないんで」
と言われたんで、そういう仕様なのかなと思って質問してみました。

トイレの床に吸気口はありません。臭いが家の中に回ってしまうので。普通壁に換気扇です。窓だけしかないなら、それはオカシイと思います。トイレの換気扇は標準で付いてました。どこの展示場ですか？

>>1480
800円程度です。

>>1481
ウチは三菱の気密タイプの換気扇が付いてますよ。

青空リビングＸCOLORSの屋上にソファー４つとテーブル、鉢植えが置いてある写真って、他の工務店何件かでも同じものが使われているんですが、どこか別の会社のセット商品なんでしょうか？

自己解決。桧家ブランドの家でなくても屋上を青空リビングＸCOLORSという商品として展開してるんですね。

>>1441 戸建て検討中さん
金属防水ですよ。
追加でステンレスにグレードアップすると30年保証です。
スカイプロムナードで検索してみて下さい。

>>1489 e戸建てファンさん
うちは防水シートですよ。地域によって違うんですかね？

>>1490
シートの下は鋼板のはずですよ。

>>1444 戸建て検討中さん
施主支給とは、自分達で別途お金を払って用意するという意味ですか？
無知ですみませんが教えてください。

屋上は自社施工じゃなくて、スカイプロムナードという他社製品を採用してるって事ですか？

>>1492 検討者さん
自分達で壁紙をサンゲツから購入して、それを職人さんにお願いして、付けて貰うことです。

柱の本数がとても少ないと聞きました。
どうなんですか？
耐震三でも低い位置？

営業さんが、これから家を建てるのにがんばっていきましょうと１万円払ってくださいと言われ払ったが、その後なんの音沙汰もない！
他のHMはお金を取らなくてもきちんと対応してくれているのに、桧屋はお金もらうだけもらって何もしない。電話１本かかってこない。もうこんな会社で買う気になれない。お金をお客様から頂いて仕事する以上、他のHM以上に仕事するのが普通でしょ。家を買って頂く立場ですよね？まるで謙虚さとやる気が感じられない。失礼です。

>>1496 評判気になるさん
あれは預けてるだけで、辞めますって言えば返して貰えますよ。家はHMに建てて貰うものだと決めつけるよりも自分で動かないと物事は進みませんよ。自分の家なのですから(￣▽￣;)連絡したりしてるのに何も進まないのなら問題だとは思いますが、待ってるだけでは進まないのは当たり前です。しつこく電話して来るメーカーよりは常識的だと思いますが、建物気に入ってるのに営業気に入らないなら、これから先イライラ続くと思いますので変更して貰ってはどうですか？合わない営業は一番の後悔とストレスの原因になると思います。

スマートワンの場合、玄関のデザインって自由に選べないんですかね？

あれは申し込みの金額なんで、土地探しとか打ち合わせの日付のスケジュールをこっちから言わなくてもやってくれるのが普通なんで、何も言ってこないならその支店ではやめた方が方がいいですよ。

>>1500
言葉が足りなくてごめんなさい。
まさに玄関ドアの種類のことです。
LIXILのとあるデザインのドアにしたいなーと思ってるんですが、スマートワンだと、タイプごとに玄関ドアのデザインは決まってて、色ぐらいしか選べないのかな？と思いまして。。
カスタムなら、LIXILとYKKから選べて、尚且つデザインもいくつか選べると聞きました。

>>1501
ウチはスマートワンＶシリーズでしたが、標準でLIXILのジエスタからデザイン・カラーは選べましたよ。

ウチはカスタムだったんで、リクシルかＹＫＫ選べました。どっちにしたか忘れましたが、カードかシールで鍵が開く方にしました。超楽です。

>>1505 戸建て検討中さん
ウチは2畳ですが、以前住んでいた賃貸が2畳もなかったので広く感じます。以前住んでいた所より狭くなると、やっぱり狭い！と後悔すると思います。

玄関ドアの件、皆さんレスありがとうございます！

>>1502
ちなみに、Vシリーズのどれでしたか？？
ジエスタの中で何種類から選べたか覚えていらっしゃれば教えて頂けると嬉しいです。

>>1503
一種類のみだったんですね。
オールインワンやAシリーズは選択肢が無いのかな？

>>1504
カードキーが標準装備なら、きっとYKKですね。
YKKで、南欧風デザインのドアってありましたか？？

>>1507 戸建て検討中さん
ＹＫＫでも南欧風あったような、、、そもそも南欧風がよく分かってなくて、すみません。

>>住んで3週間さん
ややこしい表現でごめんなさい、単に洋風なデザインってことで大丈夫です。
ありそうだと聞いてちょっと安心しました、ありがとうございます！

カードキーって、もう古くない？
リモコンキーで、バッグに入れておけば、いちいち出さなくていいのあるけど・・
すごい便利です、それのほうが。

>>1510 匿名さん
なるほど、車のスマートキーみたいなやつですかね？でも鍵は鍵として持っていたいので、カードで良いかな私は。リモコンキーってドアの近くにいたら他人にもドア開けられちゃうんですかね？？

スマートキーの車も電波をコピーして簡単に盗難されるようになりましたから怖いですよね。

システムキーかな？
持ってるだけで、荷物抱えてる時など、ガサゴソ探さなくて、
良いですね。
カードは、スキミングされるしね。

今システムキーを使っててカードに変えるなら不便に感じると思いますが、普通の鍵を使ってるならカードが便利に感じるのでは？別に古いとかないと思うけどなぁ…

>>1514 戸建て検討中さん
全くの同意見です！
てか、桧家はリクシルかＹＫＫで普通の鍵かカードの鍵のどちらかしか選べなかったと思います。

屋上の床の構造材（金属板の下の木材）の下って、２階の天井なんですか？
それとも隙間があるんですかね？

こちらで一発目カスタムで見積りとって出た坪単価が58万円。。。
太陽光ありで値引きは100万後半。

他社がよくわからなけど、思ってたより高い印象。。

そんなもん？
建坪32坪

>>1517 戸建て検討中さん

付帯工事まで入れて58？？それで税込みならむしろ安い部類かと✋大手なら平気で坪100近くいきますよ(￣▽￣;)坪単価の概念は非常に曖昧なので、あくまでも総額で決めないと、「え？これは入ってなかったの？？って事態に陥りますﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ」オプションが異常に高いとこもありますし...
総じてヒノキヤは中の下ぐらいの価格だと私は感じました。

半年前に建てました。
住んで2週間で壊れて報告したら様子見てくださいと。長くなるので内容はしょります。よくありがちな売ったら俺知らんみたいなスタイルと感じられました。
全員が全員そうではないと思いますが、あまりいいイメージは持てませんでした。いい加減、約束忘れるなど毎度のこと。

>>1517 戸建て検討中さん
その坪単価で桧の家ならまだしも、ホワイトウッドの家としてはかなり高額ですね。

>>1516
そうですよ。ちゃんとアクアフォーム吹き付けるスペースありますよ。

>>1392 戸建て検討中さん
機密パッキンですよ

>>1383 通りがかりさん
大手8メーカーなんて桧家よりももっと引けるほど利益乗ってるよ

カスタムで延床29坪位で建てた方いますか？
良かったら間取りと、小屋裏収納・青空リビングの有無、LDKの広さを教えてください。

薄利多売の会社ですと営業の人が言ってましたが、そういう認識で合ってますか？

桧家って安いけど、オプションつけないとやっぱりショボい感じ？
35坪で1500万円代は魅力的

>>1527 検討者さん
工事費入れると2000近くなるよ。

>>1528
本体価格の話。
他社で坪50万(本体価格税抜き1750万)で見積りもらったんだけど、土地の値段交渉がなかなか厳しく、諸経費やら外溝やらでトータル見積りをだしたけど予算オーバー
土地価格はどうにもならないし、外溝もそもそも最低限の予定だから削れない。となると本体を安くするしかない。
桧家ならカタログ上は35坪1600万以下で載ってたから気になりました。

土地／外構除く、
注文住宅は本体工事費、付帯工事費が掛かり付帯が曲者。

>>1529 検討者さん
うちは土地の価格交渉も桧家の営業さんにお願いしました。実際に50万程安くはなりました。建物はカスタムだったのでカタログ通りにはいかなかったものの、工事費等込みで2100万ぐらいでした。オプションも小屋裏、青空リビング等付けたので、こんなもんかなって感じです。外構って業者によってピンキリです。桧家の外構に見積もり出してもらって真ん中の値段。あと二社見積もり出してもらったら高いところと、安いところで100万違いました。

>>1530
ではあのカタログに載ってる1600万ってのは
実際は工事費が入って2000万近くなるって事ですか。
なら高いですね。
見積りもらった所はコミコミ1750なので

九州はフランチャイズ展開だからか営業の質が悪い

>>1531 住んで３週間さん

1529さんではありませんが参考になります。
ちなみに差し支えなければ延床何坪でそのお値段か教えて頂けませんか？

付帯工事ってそんなにかかるか？
うちは付帯工事費150万くらいだったぞ。地盤は杭打ち30万くらいで済んだからってのもあるが

>>1536
アクアフォームが性能も耐久性も上中下の下って(笑)

>>1534 戸建て検討中さん
参考になって幸いです。
うちは延床32坪です。建物本体工事費、付帯工事費を合わせて2100万ですね。他に請負金額外別途費用というのが掛かります。照明とかカーテンとかアンテナとか、登記費用とか色々、、、外構工事費もここにくるので、少なくとも後500万は見た方が良いと思います。

ちなみに、うちは小屋裏、青空リビング、畳ダイニング等オプションがついてる二階建てです。地盤改良がなくて良かったですが、土地に古屋が建っていたので、その解体工事費が痛かったです。これは土地の所有者次第でお金が掛からないケースもあるそうですが、うちは解体費用は払えと言われてしまいました。

>>1538 住んで３週間さん

外構やアンテナ工事は含まずで2100万なんですね。
桧家の代表的なオプション付けるとやっぱり結構しますね。
外講は最終的には他の業者に頼まれたんですか？
うちも古家ありの土地も少し検討していて、解体費用気になっています。
こればっかりは売主の考え方がどうかで、ほぼ運のような部分もあるとは思いますが。。

>>1540 戸建て検討中さん
そーですね、結構しましたが、他で建てるより自分の気に入ったものを建てられたので良かったと思うし、値段は仕方ないかなと。
外構は結局他の業者で1番安いところにしました。別に仕上がりは悪くないですし、工事にきたイカツイ人も良い人でした（笑）
更地にしてこの値段なら即決で買いますって伝えたんですけど、ダメでした。本当売主次第の運次第って感じでしたね。結局希望の広さの土地がそこしかないので、買っちゃいましたが。解体もピンキリですよ。土地に木とか樹木が植えられてると抜根するので高くなります。

確かにアクアフォームよりアイシネンの方が性能が上だし、100倍発砲より30倍の方がいいに決まってるんですが、桧家の標準のは100倍ですよね。

コミコミの人、ここにも出ましたか(笑)

>>1536
上の下とか中の下とかならわかる表現だけど、上中下の下ってどんな表現やねん。

>>1542 ここにもアイシネン信者さんがいましたか。アイシネンは確かにアクアフォームより高いみたいだけど、それ相応だけ性能がいいのかは疑問。
ちなみにアイシネンもアクアフォームも100倍発泡だよね。30倍ってアクアフォームneoのこと言ってるの？

ベストプランで間取り・設計と資金計画書を出してもらって、間取りの提案についてはほぼ文句は無く魅力的なんですが、金額がネック。
数字だけで見れば値引きはしてくれてる風だけど、そもそもこちらの予算(というよりも単純な借入可能額)を把握した上で、ギリギリの金額で見積りを出してきていて、「本当にその値段なの？」と思ってしまう。
契約結んだ後に話を詰めていって、更に最終的な値引きってしてくれるんでしょうか？

>>1545 戸建て検討中さん

基本的に契約後の値引きはないと思った方がいいですよ。むしろ、契約の段階では出てきていなかった諸経費で上がると考えた方がいいです。話を進めてくうちに入れたいオプションも出てくるでしょうし、カーテン、電気関係、オプションクロス等々...税金関係など、どこまで見積もりに入れてもらってるからわかりませんが、100万くらいは平気で増えるものです。外構等もありますし、結構余裕は持っておいた方がいいですよ。桧家に限らず

>>1544 評判気になるさん
私はどちらの信者でもないですし、実際に吹き付けは採用しませんでしたが、客観的にみてアクアフォームとアイシネンでは比較になりませんよ。
疑問を持つのは自由ですが、全て実証されています。ファームライトも含めて、性能だけでみるなら吹き付けではアイシネン一択です。

>>1546 戸建て検討中さん

そうなんですね…じゃあ契約前の金額に十分納得しておかないとですね。
Z空調無料キャンペーン入ってるけど、もう少し値引きしてくれるかなぁ。。
相見積あっても厳しいですかね？

「ここにもアイシネン信者が・・」みたいな事書き込んでるのは業者って事ですね

他業者がわざわざネガティブキャンペーンしにくるんですよね。
そういうのは要らないので建設的な話がしたいですね、ここでは。
ネガキャンは2ちゃんでどうぞ。

>>1547さん
参考までに実証データを教えて下さい。

>>1548 匿名さん

z空調無料以外に家では100万ぐらいは値引きしてくれましたよ。それ以上は家の方では厳しいと言うことで、外構をかなり安くやってもらいました(●´ω`●)外構に関しては他で取った見積もりよりも安くして貰えたので満足です。相見積もりは無いよりあった方がいいと思います。あとは営業次第ではないでしょうか。かなり前向きに考えてる旨を伝えれば引き出せるかもしれませんね

そういえば、最近会社のタブレットにLINE導入したとのことで、連絡は電話じゃなくてLINEに切り替えたけどやり取りの履歴がきちんと残るからいいね！便利

>>1553さん
営業さんが議事録書いてくれませんでしたか？

>>1554 居住者さん
議事録はあくまでも打ち合わせの記録であって、電話で言ったこととが曖昧になるとかあるじゃないですか。それが無くなるし、電話出れない時でも要件伝わるから重宝します。今は現場監督さんが進行状況をよく写真で送ってくれます。メールより圧倒的に便利なツールだと思いました。

>>1555さん

なるほど。私は昨年でしたからまだLINEは無かったので営業さんが電話では言った言わないになるから駄目ということで必ず自宅に営業さんが来るか、私が展示場に行くかでした。便利になりましたね。

Z空調とか第一種換気ってダクトの中の埃とかカビって対策されてるのかな？

>>1557 戸建て検討中さん
第一種換気での対策では不十分ですか？

>>1559さん
嘘はいけませんよ。桧家は面材に吹き付けです。

スマートワンやカスタムに免震装置、耐震装置を付ける事できますか？
値段はいくらくらいですかね？

>>1561さん
カスタムで制震装置つけました。
70万円くらいかな？
免震は不明です。

耐震、免震はあまり期待しない方がいいです。
それよりも約3年ほどで屋根が割れました。保証期間中だったので無料で直してくれましたが…。大丈夫か？という気持ちが大きいです。
あと、営業も頭が良くない感じで大手メーカーと比べると劣る部分が多かったです。

上物で新築2階建て2000万以内で考えています。
現在各社見て回りどこで頼むのがベストか迷い中です。
1.桧家住宅
Z空調が好印象。
2.アルプスピアホーム
内装、間取りが好印象。
3.レオハウス
店長さんがすごく親身で好印象
4.タマホーム
木造住宅には自信ありの売り込みが好印象。

と、どこを選んだら良いか迷宮入り…

皆さんは何を基準にメーカー選びしていますか？
そりゃ長く住めるに越したことはないですが、
予算2000万以内という事もあり、あまり高いハウスメーカーは選べません。
居住地域が雪多いという事もあり
気密性、断熱性にはしっかりしていて欲しいです。
また、ベースとなる木材の質に上記4社で差はありますでしょうさ？

桧家の家は耐震性能が低いってことですか？

>>1564
その４社なら断熱性能などは似たり寄ったりですよ。
標準なら木材はホワイトウッドを使う桧家が1番劣る感じですが、オプションで桧の柱に変更も可能です。
私は桧家なので他社の住み心地は詳しくわかりませんが、桧家に住んだ感想としてはエネルギーロスが多い気がします。階の間には小屋裏があり屋根断熱の為に屋根裏空間まで暖まらないと寒さを感じます。暖まってしまえば快適です。それと２４時間換気の熱交換率が６０％程度なので他社より劣りますし、標準フィルターは花粉やPM2.5には非対応で別売り高性能フィルターは使い捨てで結構高い。基礎断熱は良いのだが基礎内をダクトとして利用して換気を行っているため２４時間換気が故障したら基礎内の換気が出来なくなり早急に修理が必要などのデメリットもあります。
あとは防音に関してですがグラスウールに比べると防音はイマイチ、標準複合ペアサッシも引き違いサッシは結構音が入るので引き違いを少なくしたほうがいいかもしれません。屋根材や外壁材なんかも標準だと最低クラスなのが残念ですね。
私は田舎住みなのでレオやタマはちょっと遠かったので、たまたま近所に桧家がオープンたのでお願いしました。オープンキャンペーンもやっていたので、屋根材、外壁材等グレードアップして照明やカーテンにエアコン３台サービスでしたので建物本体価格税込1800万でしたが総額でも2100万で済んだという点ではまあまあ満足はしています。

外講工事を紹介してもらったらとんでもないところで工事は中途半端なまま何の連絡もなくこちらから何回も電話するが工事が始まらない。お金は全額払ってしまいました。
工事を頼んでから7カ月。もう残りの工事をキャンセルしてお金を返して下さいと言いましたが返ってきません。
桧家の営業に相談したけど何回か電話したけど電話がつながらなくなってしまったとそれきり何もしてくれません。
桧家にお願いしなければ良かったと後悔の毎日です。

ここって、高断熱を謳っているけど、アクアフォーム75mmと薄いんだね。
Z空調もルームエアコンと電気代変わらないと謳っているけど、全館空調でルームエアコンと電気代が変わらないってありえなくないか。Z空調と同じようなマッハシステムを調べると実際の電気代がわかる。

我が家の隣の旗竿地が桧家住宅で現在建築中だが、出入りの工事車両が境界杭を３０ｃｍ以上越境して平然と我が家の敷地を通る。加えて、越境しているにもかかわらず工事車両の走行に邪魔にされた我が家の所有物を無断で退け、元に戻さずに帰る。
上東の際に来ていた社員に苦情を言ったがその場で一言「すみません。責任者に言っておきます」だけ。責任者って誰なんだか？あんたらじゃないのかと思う。その後数日経ったが対応も無ければ状況に変化も無い。昨日（土曜日）も現場確認か何かで社員が来ていたが知らぬ間に帰っていた。
この会社にはきっと苦情と受け止められていないのだろうと実感した。
本当はもう一つ器物破損の苦情が有るが、あまりの腹立たしさに警察に届け出ても良いのではないか感じ始めている。

>>1569 匿名さん
役所に苦情を行って指導させましょう。

>>1569 匿名さん
建築看板に責任部署の連絡先が書いてあるはずですよ。
そこに連絡すれば済むはなし。
ここに書き込んだってなんの解決にもならない。
桧家住宅の評判を下げるのが目的かな。

なんか最近ネガティヴキャンペーンが流行ってるんですか？？上は結構荒れてますね。
私カスタムで建てましたけど、不具合ないし、別に仕様が下位とかわからないし、そう思うならイチイチこの掲示板に書き込まなくていいかなと思うんですが。暇なんですかね？もっと建設的な話題があれば体験談とか色々話せるんですけど。

ですね。
例えば「この部位は下位ランク品が標準なのでオプションに変えた方がが良いと思う。値段も手ごろ」
とか建設的な話がしたいですね。

自分は結構オプション付けましたけど、高価格帯メーカーと遜色ない内容で価格もそれほど高額にはなっていません。

役に立つ話をしましょう。

>>1574 戸建て検討中さん
オプションつければ高価格帯メーカーと遜色ない内容になるのは見栄えだけ。
基礎や構造は高価格帯メーカーと比較にならないよね。今年からやっと耐震等級3が標準になったばかりとか、間取りによっては耐震等級2になり、それで建築してしまうとかね。
Z空調とか青空リビングとかをアピールしているのは、耐震や構造に自信がない現れだよね。

>>1574 戸建て検討中さん
いくらになったんですか？

Z空調のキャンペーンがもう直ぐ終わり。
まだ正確な見積もり取ってないメーカーあるから、契約するか迷うわ。

省令耐火構造のオプションつけましたか？

ヒノキヤはコストパパフォーマンスはいい会社だよね。
ただ基礎とか柱が3.５寸の修正材など、構造に細かな神経を使わない人はお願いしていいと思います。
外構に関しては、タイル貼りにしてうまくみせりゃーなんとかなる。

関連会社のレスコにすりゃ安心。

レスコは壁厚になるしな…
コンクリートうちっぱなしはな…

パルコンの安価版だから物足りないかもね。

大手といってもＳＰＦやＷＷ普通に使って桧家より高いんだからな。

引き渡し伸びてお金請求した方いますか？

ウチは引き渡し予定通りでしたが、契約約款の内容に引き渡し日が伸びても請求しない旨の条項があったような気がする。

桧家住宅って壁倍率いくつ？

うーん。わざわざここの掲示板に大手の方がいいって書き込みに来てる人がよく分かりませんし、今どきの家の構造ならどこで建てても地震で潰れんて...住んだら色々な家行って比較するんですか？「お！俺の家の構造のがいいな」とか、「この構造で間違いなかった」とか思うのかなぁ...。ネガキャンしても誰も得しないんだからさぁ。聞きたい情報を共有するだけでよくない？気持ちよく家建てようよ...

>>1589 通りがかりさん
同意見です

イシカワ掲示板でも同様に荒れてるみたいですね。

>>1589 通りがかりさん
大手の方がいいっていうより、当たり前のことだけど、地震に強い家がいいってことだろ。見た目でごまかしても、安かろう悪かろうじゃいみないからな。
桧家住宅のスマートカスタムで建てるなら、新昭和で建てた方が高高だし、耐震性もいいよな。価格も仕様を合わせれば同じくらいだしね。

＞１５８３さん、レスコはカベ厚ではないですよ。パルコンはカベ厚ですが、比べるとレスコはくり抜いて薄い感じです。

耐震性に関しては桧家に限らず、信用していない。。それは固有振動数というものがあって建物のそれと一致した場合、耐震等級1の建物でも潰れないような地震で耐震等級3の建物が潰れてしまう。

耐震に疑問のある人は、制震材を検討すればいいのでは。桧家では30万円ほどで入れれるらしいですよ。内壁にいれるからアクアフォームと干渉もしないみたいだし、うちは入れる予定です。

>>1595 戸建て検討中さん
耐震材をいれても耐震性が上がるわけではないよ。
耐震材が木造ではあまりすすめられない理由がわかるかな。

>1596
耐震材とは？話ができない人なのかな。
何ガルに耐えたとか耐震性を上げすぎても、周期があった地震が来たら倒れるよ。
だから制震とか免震という選択肢もあるんだけど知らないのかな。免震は500万くらいかかるから戸建だと非現実的だね。
制震なら坪1万もかからないし良さそう。

>>1597 戸建て検討中さん
制震材の間違いですね。話の流れから間違いだと分かると思いますが。理解力がないんですかね。
耐震制を上げ過ぎて悪いことはないよね。
木造で制震装置はいらない。

>>1598
いやだから、耐震性あげても固有振動が合致しちゃったら倒れることもあるから、
耐震をある程度まで上げたら、制震も考えた方が良いんでない？って話をしているわけだ。

合理的なコストで耐震を上げ続けるのは無理があるから。

けなしてないでよく読もうよ。

今の技術で建てた家に長く住んでる人はそう居ないからここで建てたら将来どうなるかわからなくない？でも、何だかんだでここの掲示板は他社のに比べて実体験者の苦情が少ない気がして少し安心してるw
Z空調が楽しみ«٩(*´ ꒳ `*)۶»ﾜｸﾜｸ