ベランダ喫煙　止めろよ IX

こんなこと書いていたんですね。

No.1052 by 匿名はん　2013-06-27 13:36:21
ちなみに "JapanKnowledge" にクレームすべくページを見てみました。

さっきクレームの応対先を教えてあげたからもうクレームつけてるんでしょうかね（笑）

必殺技「無かった事に！」を発動させるには、最高のタイミングｗ

>健康増進法という法律を知っていますか？
>公共施設の理屈や事情を、個人のベランダに持ち込まれてもね～

まともな理解力があれば、ここでいう「法律で禁止していること」と言うのが、「薬物による酩酊（覚醒）作用や健康被害」を指すことが理解出来る。
しかし、アホは、法律で明文的に禁止されている「～という薬物（群）」を指していると考える。

そして、「明文的に禁止されているシャブはダメだが、明文的に禁止されていない～は単なるハーブだから、健康に害があろうが同様の酩酊作用があろうが問題ない」などと解釈して行動する。
辞書では、この様な考え方の事を「脱法」と説明している。

ちなみに、そんな頭をしているから「なんとか増進法」に対しても、他人のなんとかｗを害するかどうかよりも、条文で明記されている「場所」のみに固執したりするｗ

>えwこの掲示板でベランダ煙草容認派の中には喘息患者が多くないと思ってる人がいるんだwww
>そりゃ〜そんな認識しかしてない人なら煙草ベランダで吸うよなww
ホンの10数年前までは、禁煙・分煙なんて概念すらロクになく、何時でも・何処でも、自由に喫煙ができました。
老若男女を問わず全ての日本国民が、被害の有無もよく判らないまま、長年に渡って煙草の煙にさらされ続けていた訳ですが…
なぜ社会問題のならなかったのですか？

>煙草吸い過ぎて脳に血流足りてないんじゃねーの？www
そんな煽りはどうでもいいので、取りあえず嘘とか捏造は止めましょうよ…

>4
＞ホンの10数年前までは、禁煙・分煙なんて概念すらロクになく、何時でも・何処でも、自由に喫煙ができました。
10年前（2003年5月1日）には健康増進法施行に伴い関東私鉄の駅が全面禁煙にすでになっています。
タバコが如何に健康を害するかが判明してからすでに10年以上も経過してるんですね。
10年も経ったのにいまだに喫煙をやめることができない人がいるってことは
やっぱりアレが原因ですかねぇ（笑）

>しかし、アホは、法律で明文的に禁止されている「～という薬物（群）」を指していると考える。
>ちなみに、そんな頭をしているから「なんとか増進法」に対しても、他人のなんとかｗを害するかどうかよりも、条文で明記されている「場所」のみに固執したりするｗ
それが正しいと信じ、人様に強要しようとするあなたは、環境法の趣旨を理解の上、公害の発生や環境汚染に繋がる一切の行為を自粛して下さい。

いいですか？
条文を守るだけではダメですよ。
あなたが人様に強要されるとおり、あなた自身も環境法の趣旨に反する行為は一切行わないで下さい。

取り急ぎ、下水を利用しない事から実践しましょうか？

>4
＞＞煙草吸い過ぎて脳に血流足りてないんじゃねーの？www
＞そんな煽りはどうでもいいので、取りあえず嘘とか捏造は止めましょうよ…
あながち嘘とも言えないようですねぇ（笑）
煙草には一酸化炭素による血流の減少効果と酸素欠乏を招く効果もあります。
http://braindesign1.ninja-x.jp/yokunaimono-tabako.html

>(略）
>取り急ぎ、下水を利用しない事から実践しましょうか？
要約：「禁止されてなければ何をやっても良い」

そうじゃないと言うのでなければ、まず君が「下水を利用しない事」を実践しないといけないねｗ

>なぜ社会問題のならなかったのですか？
都合の悪い現実から目を逸らしている君たちが「社会問題になってない」と思ってるだけですｗ

>>3
>まともな理解力があれば、ここでいう「法律で禁止していること」と言うのが、「薬物による酩酊（覚醒）作用や健康被害」を指すことが理解出来る。
まともな理解力があればこんなバカみたいな発言はしませんね。
「法律で禁止していること」とは「行なえば逮捕される」を意味します。しかし、「薬物
（アルコール）による酩酊」や「薬物（アルコール）による健康被害（急性中毒）」で
逮捕された例はありません。

>しかし、アホは、法律で明文的に禁止されている「～という薬物（群）」を指していると考える。
したがって「『～という薬物（群）』を指している」が正解なのです。アルコールは
この禁止薬物に入っていないため、酩酊しても逮捕されないのです。

>そして、「明文的に禁止されているシャブはダメだが、明文的に禁止されていない～は単なるハーブだから、健康に害があろうが同様の酩酊作用があろうが問題ない」などと解釈して行動する。
>辞書では、この様な考え方の事を「脱法」と説明している。
「自己責任」でしかありません。脱法ハーブを使用しても逮捕されないはずです。

>ちなみに、そんな頭をしているから「なんとか増進法」に対しても、他人のなんとかｗを害するかどうかよりも、条文で明記されている「場所」のみに固執したりするｗ
「なんとか増進法」は『なんとか』が重要に決まってんじゃんか。

必殺技「無かった事に！」が発動！ｗｗｗｗ

>>5
>タバコが如何に健康を害するかが判明してから
いやいや
それが空想上の被害に留まってるから話しが先に進まないのですよ。
カドミウムやアスベストのように、被害と因果関係が明確な症例は提示できないのですか？
>10年も経ったのにいまだに喫煙をやめることができない人がいるってことは
>やっぱりアレが原因ですかねぇ（笑）
嫌煙さんがアレが直接的な原因だと思いますよ。
過干渉は誰からも嫌われますからね…

>（略）
>「自己責任」でしかありません。脱法ハーブを使用しても逮捕されないはずです。
要約：「逮捕さえされなければ（禁止されてなければ）何をやっても良い」

>「なんとか増進法」は『なんとか』が重要に決まってんじゃんか。
重要な「なんとか」については考慮せずに、「公共施設の理屈や事情を、個人のベランダに持ち込まれてもね～」が現状の様です・・・

>それが空想上の被害に留まってるから話しが先に進まないのですよ。
>カドミウムやアスベストのように、被害と因果関係が明確な症例は提示できないのですか？

COPD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A2%E6%80%A7%E9%96%89%E5%A1%9E%E6%8...
日本呼吸器学会が2009年に発表した、「COPD（慢性閉塞性肺疾患）診断と治療のためのガイドライン 第3版 」によると下記のような定義が示されている。 - 　「COPDとは、タバコ煙を主とする有害物質を長期に吸入曝露することで生じた肺の炎症性疾患である。呼吸機能検査で正常に復すことのない気流閉塞を示す。気流閉塞は末梢気道病変と気腫性病変が様々な割合で複合的に作用することにより起こり、進行性である。臨床的には徐々に生じる体動時の呼吸困難や慢性の咳、痰を特徴とする。」

病態[編集]

すべての喫煙者の肺には呼吸細気管支のレベルで炎症がみられる。

病因[編集]

発症の主因は、喫煙中のオキシダントをはじめバイオマス等の燃焼性物質による外因性因子である。COPD患者の90%は喫煙者であり[21]、非喫煙者に比べて喫煙者ではCOPDの発症リスクは6倍である[22]。また喫煙者の約10 ~ 15%がCOPDを発症するが、高齢者に限ると50%近くがCOPDである[23]。 ただし、喫煙者全員がCOPDを発症するわけではないことから、遺伝的α1-アンチトリプシン欠損症等やCHRNA3-5やHHIP等の内因性因子の提唱もある。

きっと間違いなんでしょうから、正しい御説で修正してください
Wikiだから、誰でも編集可能なはずですｗ

検査[編集]

成人喫煙者はCOPDの可能性がある。症状の目安は労作時の息切れ、咳、痰であるが、症状がなくても初期のCOPDの可能性を疑うべきである。

だってさｗｗｗ

>>14～>>17
ぜんぜん伝わらないよ…
どうせ自分でもよく判ってないでしょう？
喫煙人口や喫煙の歴史なんかで考えると、もっともっと身近でメジャーな症例が出てきそうなモノだけど、ないのですか？
発症の割合とか、発症したときの治療方法とか、重篤さとかを、もっとわかりやすく説明して頂けませんか？

で、最も重要なのが、ベランダ喫煙が及ぼす健康被害。
もう面倒臭いだけなので『詭弁』とか『ストローマン論法』とかは止めて下さいね。

>ぜんぜん伝わらないよ…
都合の悪い現実からは目を逸らしたいよね。
でも、目を逸らしたところで現実は変わらないからねｗ

>で、最も重要なのが、ベランダ喫煙が及ぼす健康被害。
そのような他人に害を及ぼすものを、故意に外にばら撒いているのに、微量だなんだと「何が悪い」と開き直るのが喫煙者様。
「止めろ」とは言いません（言ったこともありません）、極力他人に影響を与えない方法を選んでくださいませ。

やっぱり、ここの馬鹿な迷惑ベランダ喫煙者と無類の副流煙好きの間では、
迷惑行為というのは存在しないみたいだね。
なんでもかんでもお互い様理論でチャラになるみたい。
苦情なんて言おうもんなら、ソッコーでクレーマー扱い。
ほんと、お馬鹿な奴ら。

>発症の割合とか、発症したときの治療方法とか、重篤さとかを、もっとわかりやすく説明して頂けませんか？
だって、法律で禁止されてない事を何のかんの言うと「健康に反する行為は一切行わないで下さい」なんて逆ギレされちゃうし・・・

「禁止されてないから」以外で迷惑でない根拠マダー？

そもそも私が疑問を呈しているのは、喘息患者への影響が、なぜ当事社会問題にならなかったのか？と言う事ですから。

>えwこの掲示板でベランダ煙草容認派の中には喘息患者が多くないと思ってる人がいるんだwww
>そりゃ〜そんな認識しかしてない人なら煙草ベランダで吸うよなww
つまり、↑嘘や捏造は止めろ！って事ですよ（笑）

>「禁止されてないから」以外で迷惑でない根拠マダー？
「非喫煙者たる私が迷惑と感じていないから」

>「非喫煙者たる私が迷惑と感じていないから」
おー！無限ループ始まる！

「非喫煙者たる私が副流煙が大好きだから」by匿名
もっと、もっとー、副流煙ちょうだーい。

>19
＞発症の割合とか、発症したときの治療方法とか、重篤さとかを、もっとわかりやすく説明して頂けませんか？
発症割合の最も典型的なものは『喉頭がん』でしょうね。
実に発症者の９６．５％が喫煙者ですから。
つまりタバコさえ吸わなければ『喉頭がん』にはならないと言っても過言ではありません。
これは大阪医大だかの患者の調査結果だったと思います。

さらに長期間にわたる追跡調査によって喫煙者は１０年も非喫煙者に比べ寿命が短いことも確認されています。
また７０歳の誕生日を迎えることができる喫煙者は５０％しかいないことも追跡調査によってわかっています。
日本でも７０代は６０代に比べ喫煙率が半減していることもそれを裏付けています。

>10
さっきクレームの応対先を教えてあげたからもうクレームつけてるんでしょうかね（笑）
まさか忘れてないよね。

No.1052 by 匿名はん　2013-06-27 13:36:21
ちなみに "JapanKnowledge" にクレームすべくページを見てみました。

口だけのおっさんだから、あの「匿名はん」とか言うここだけの有名人は。

喫煙者の寿命が70才まで50％とか、信じられないね。
私の周囲では80才超えてベビースモーカーが沢山いるんだけど。
逆に非喫煙者の方が70才前後で逝っちゃってる。
50年も追跡調査したってことだから、イギリス人の平均寿命が70才ﾁｮﾎﾞﾁｮﾎﾞの時代じゃないの？
喉頭癌は10万人に1人が2人しかかからないらしいから、あまり心配いらないし。
寿命や病気はタバコによるものではなく、遺伝だと思うね。

>実に発症者の９６．５％が喫煙者ですから。
確かに喉頭ガンは喫煙者特有の病と言って差支えないと思いますが、罹患率は１０万人中３人との事です。
日本人のおよそ２人に１人が何らかの癌に罹患する中で、喉頭ガンに罹患するのは１０万人中３人と言う事です。
男性においてはおよそ４人に１人が、女性においてはおよそ６人に１人が、癌で亡くなられるとの事ですが、
そのうち喉頭ガンでお亡くなりなるのは１０万人中３人以下と言う事です。

何というか…
むしろ、煙草の安全性を再確認してしまった気分です。

ここに朝から晩まで書き込みしてる嫌煙厨なんて
既に頭の病気に罹ってるじゃん

〉つまり、↑嘘や捏造は止めろ！って事ですよ（笑）

んん？何が嘘とか捏造？？
喫煙者の認識としては、日本中に喘息患者がそう多いモノではないという認識なんですかね？って言っただけだけだけど？？？
意味わかんねwww

ちなみに俺医療関係者だけど当時既に喘息患者の家族には禁煙をお願いしてたよ？
社会問題になるかどうかなんてマスコミが広めるかどうかだけでしょw

そもそも煙草の影響なんてたいしたことない、とかって何を根拠に言ってるんですかね〜？
自分の経験か自分の周りの人間だけでしょ〜？
運の問題だけだしwきちんと検査もしてるわけでもないっしょ？？

「僕ちん煙吸いたいっす！僕ちんの周りに困る人居ないし！
え？病気？たいしたことないっしょー！
別に臭くもないし！文句あるなら規約を変えれば？？
変えたら吸わないであげてもいいけどー？(チラッチラッ)
ていうかなんで僕が吸いたいのに嫌煙家が意地悪するの〜むきーー！」
ばっかみてぇwww

煙草吸うやつの息は臭いし、煙は汚いし、発想は気持ち悪いし。
3Ｋかよwww古いwww

だって、ようやくそれらしい、煙草に起因する健康被害がでてきたと思ったら罹患率0.003%て…
それを、鬼のクビでも取ったかのように、
>実に発症者の９６．５％が喫煙者ですから。
なんて言われてもねぇ〜
またまたお得意の詭弁かよ？としか思えませんよ（笑）

何も、煙草そのものの健康被害を否定している訳ではありませんよ。
喫煙者が喉頭癌になろうが、気管支炎にかかろうが、そんなのは全て自己責任です。
ただ、喫煙の機会や頻度と実際の健康被害を考えた場合、深刻な被害は少ないというのは事実です。
それがベランダからの副流煙ごときで身体がどうにかなるなんて、言いがかりとしか思えませんね。

>31
＞喉頭ガンに罹患するのは１０万人中３人と言う事です。
そうなんです。
もともと喉頭はガン化しにくいそうですが、喫煙するとそんな喉頭すらガンになってしまうようです。
それが喉頭がん患者の９６．５％が喫煙者という結果に現れているのでしょう。
やはり、喫煙の危険性がこのような事例で再確認できますね。

更に重要なことは喫煙者の寿命が１０年も短いという追跡調査による結果です。
そして非喫煙者の８０％が７０才の誕生日を迎えることができるにも係らず、喫煙者は５０％しかいなという調査結果も重要です。

喫煙者にとってはこれほど深刻な被害を受けているという事実が現に明らかになっているのです。

自己責任なんだから干渉しなくていいんですよ。

>40
＞自己責任なんだから干渉しなくていいんですよ。
これは誰の書き込みなんでしょうねぇ（笑）

No.19 by 匿名　2013-06-27 19:10:58
発症の割合とか、発症したときの治療方法とか、重篤さとかを、もっとわかりやすく説明して頂けませんか？

発症の割合とか、重篤さとかがあまりにもわかりやすく明らかになって
喫煙者がこれほど深刻な被害を受けているという事実があからさまになると、
さすがに事実から目をそらせたくなるのでしょう。

「俺、隣から流れてくる副流煙が大好きなんだよ、ベランダ喫煙を止められたら困るんだよ。」by匿名

隣の煙草の煙を気にしてる暇あったら夜は寝ろよ。

夜更かしの方がよっぽど身体に悪いぞ？

これはイギリスの医師による追跡調査でも明らかになってるから間違いないよ（爆笑）

こんな掲示板のベランダ喫煙に対する批判を気にしてる暇あったら、隅っこの喫煙所でも行けよ。
ニコチン切れのストレスと掲示板の批判書き込み見るほうがよっぽど身体に悪いぞ？

これはお馬鹿迷惑ベランダ喫煙者のここでの反応を見てると間違いないよ（大爆笑）

そんなことよりも微量な煙にまでも反応するその異常とも言える神経過敏症を早く治して、普通の非喫煙者になろうね。

＞＞41
＞発症の割合とか、重篤さとかがあまりにもわかりやすく明らかになって喫煙者がこれほど深刻な被害を受けているという事実があからさまになると、さすがに事実から目をそらせたくなるのでしょう。
それ、罹患率0.003%の喉頭癌の話の事でしょう？
だから、『健康バカが大袈裟に騒いでるだけ』と、皆からバカにされるのです。

>46
＞喉頭癌の話の事でしょう？
喉頭がんの話です。
先ほども書いたとおり、ガン化しにくいとされる喉頭にまで、喫煙によってガンを発症させていまうんですからね。
喫煙者がいなくなれば、罹患率0.00003%ににまで低下してしまうんです。
つまり喫煙がなくなれば喉頭がんがなくなると言ってもよいでしょう。

これほど健康に悪影響を及ぼす事例に接しながら、喫煙を続けているから
『やめたくてもやめられない』と皆からバカにされるのです。

わたしは喫煙者ですが、このスレはためになりますねェ。
これからも、さまざまな情報をお願いいたします。
推測や憶測や個人的な感想ではなく、事実を知りたい。

>46
でもそればかりではないんですよ。
＞＞発症の割合とか、重篤さとかがあまりにもわかりやすく明らかになって喫煙者がこれほど深刻な被害を受けているという事実があからさまになると、さすがに事実から目をそらせたくなるのでしょう。
これは、実は皆さんは見ても見ないふりしているようですが、
＞＞むしろ重要なことは喫煙者の寿命が１０年も短いという追跡調査による結果です。
＞＞そして非喫煙者の８０％が７０才の誕生日を迎えることができるにも係らず、喫煙者は５０％しかいなという調査結果も重要です。
のことを言っているのです。

喫煙者にとっては本当の深刻な被害といえるでしょう。

タバコは体に悪いとかいうと、ヤツがやってくるぞ！？

面白いからいいけどｗ

俺のこと？

無類の副流煙好きも副流煙のおかげで、神経過敏症？
こんな数人しかみないスレの書き込みを「大袈裟に騒ぎたてている」とか、「異常とも言える神経過敏症」とか。
お前が一番、大袈裟じゃないの？(大爆笑)

こんな数人しか見てない様なスレで一日中喚き散らしてるから神経症と言われる事に気づけよw

喚き散らしてるだって。
黙って吸ってりゃいいお馬鹿な迷惑ベランダ喫煙者が、気になって覗きにきてんだろ？
誰も見てなけりゃ、誰も書かないけどね。
ほんと、残りカスはどうしようもないな。
臭いし。

言ったそばからw

喘息持ちで神経症。おまけに無職。

こんな掲示板が唯一の心の支えなんて、なんだか哀れだな・・・

俺の知り合いは喘息でも平気でタバコ吸ってるぞ！

なんとかいう薬を朝晩２回吸入してれば大丈夫だって言ってる。
オマケにフルマラソンまでやってる。
ここの嫌煙者は弱っち過ぎだぜ！

相変わらずの当たらない妄想。
しかし、現実に臭い喫煙者たち。
しかも、隔離されてる。
カスだから仕方ないのかな。
残念な奴ら。

この板の常連は、喫煙も嫌煙もカスばかりだな。

お前もカスの資格あり。

どっちも社会のゴミだな

カス連合で楽しくやろうぜ!

ていうか、煙草を吸わないから喘息なんかになるんだよ。

煙草を吸って肺を鍛えましょう。

何もわかっていませんねぇ

例えば無菌室で赤ちゃんを育てるとどうなると思います？
あらゆる病気に耐性のない病弱な子供になってしまうのです。

少量の異物を取り込んだ方が、身体の健康を保つには寧ろ良いのですよ。
煙草もまた然り。

現実にアレルギーや喘息などの患者は、喫煙者より非喫煙者の方が圧倒的に多いですからね。

昔の人は経験則からきちんと理解していたのです。
ここの嫌煙者の言う様に、有害でしか無い物が何百年もの間嗜好されつづける訳はありませんからね・・・

土曜の昼にまで書き込んでるクズの自覚持てよな

↑
おまえも同様！
それに嫌煙者の夜中の３時よりはまし！

みんな「カス」の「クズ」だろう?
仲良くしろよ。

神経過敏症が何言ってるんだか？

>>69

アハハ。

残念ですがブラックジャックは喫煙者ですよ。

>>69

アハハ。

残念ですがブラックジャックは喫煙者ですよ。

そうだな！
俺の知ってるブラックジャックは結構ヘビーだ。(^o^)v

まさに、医者の不養生、ですね。

http://blog-imgs-48.fc2.com/k/i/n/kinennanmin/DSC_0507.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/k/i/n/kinennanmin/DSC_0508.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/k/i/n/kinennanmin/DSC_0509.jpg

ブラックジャックによろしく5巻の第44話より。

>>76

なるほど。煙草でガンになるって噓だったんですね！

貴重な情報ありがとうございました（＾＾）

変な煽りは無く、冷静かつ完結に喫煙者に答えて欲しい。

1,何故煙草の煙が大した事の無いモノだと思うのか。
2,何故室内でのみ吸う事ができないのか。

>1,何故煙草の煙が大した事の無いモノだと思うのか。
例えばある喫煙者は、１日２０本の煙草の煙を３６５日欠かすことなく胸一杯に吸い込んでいる。
そのような事を２０年間続けているにも関わらず、非喫煙者と同じように、健康上何ら支障はなく日常生活を送っている。
そのような事実を身をもって体験している喫煙者本人に、たまに臭いを感じる程度の煙で体がどうにかなるなんて訴えても、何一つ伝わる訳がありません。

しかし、煙草が原因で○○の可能性が○○％高くなるのも事実でしょう。
それは否定しませんが、運悪く煙草のせいで何らかの病に罹患したとしても、それは自己責任です。
それを、大した事の無いモノと考えるか、大したことは無いと考えるかは、喫煙者自身がどう受け取るかです。

少なくとも、煙草を吸わない人にとって『煙草の煙が大した事の無いモノ』なのは事実でしょう。

>2,何故室内でのみ吸う事ができないのか。
まず大きな理由は、家族が不快に感じるからでしょうね。
室内と屋外の煙の拡散状況は比較にはなりませんから。

それと、いつ・どこで、喫煙するかは喫煙者の自由です。
その問いは、とある喫煙所で喫煙している人に「なぜそこで喫煙しているのか？」と尋ねているのと同じ事です。

>1,何故煙草の煙が大した事の無いモノだと思うのか。
何百年もの間嗜好されつづけて安全が確認されているものを、大した事（有害というですよね？）
という方が不思議です。

>2,何故室内でのみ吸う事ができないのか。
外でも吸いたいからですよ。
BBQをしている人に何故室内でのみ食べる事ができないのか？
登山をしている人に何故山に登るのか？

こう問うているのと同じで
まったく愚問としか言いようがありません。

室内のみ
換気扇の下でしか吸ってません
ただ当然煙は外に流れますが
それで苦情を言われても全く気にしません

それで十分。

外でタバコ吸うのはアウトドアに決まってる！

そんなことも分からない 超アホ？

時々ベランダで、BBQやるやついるけど、お前だろう？

暑い日も寒い日も雨の日も晴れの日も
頑張って書き込んで人生の憂さは晴れるのだろうか
いっそ死にたくなったりしない？

アホかこいつは！

外で吸うんだから、アウトドアに決まってるだろうが？

インドアとでも言うのか？
アウトドアと言えば、スポーツでもやることだとでも思ってんだろ？

おめでたい頭してんなおまえは！？

まだ言ってる(笑)

アウトドアとは行動することとは限らないんですよ！
まあ、タバコ吸うことも行動だけどな。

>変な煽りは無く、冷静かつ完結に喫煙者に答えて欲しい。
> 1,何故煙草の煙が大した事の無いモノだと思うのか。
> 2,何故室内でのみ吸う事ができないのか。
聞くだけ聞いておしまいですか？

嫌煙者からのこの二つの質問、まさに愚問の典型ね。この掲示板がIXまで続いているのにね～
答えはいっぱいあるからそれを読んでね。

嫌煙者は、煙草は室内で喫煙するのが当たり前と思ってるのかしら？
だとしたら、世間知らずというか常識をわきまえていないというか、人様が寛いでおられる部屋の中では如何にタバコ好きでも遠慮しますよ！これって常識でしょ？

ここの迷惑ベランダ喫煙者は、
他人のベランダに臭い煙を撒き散らすのが常識なんだろうね。

そんなに煙の臭いが気になるなら、ノコノコベランダへ出てくることもないだろうに。１本の煙草を吸い終えるのに５分もかからないんだから、その間ぐらいは部屋の中に居てもいいんじゃないの？（窓も締めて）
その程度の我慢が出来ないようじゃまともな社会生活を営めないわよ。

臭い煙をいまだに撒き散らされている近隣住民は不幸だね。
臭い煙をいまだに撒き散らしている昭和の残りカスは最低だね。

そうですね。
はやく煙草の製造・販売・所持が禁止されるといいですね。

いよいよやけのヤンパチというところかしらね、昭和の残りかす？意味不明。
平成生まれの出来損ないというような意味？　だとしたらもっと母国語を勉強して、まともな文章を書かないと一人前扱いしてもらえないわよ、頑張ってね。

↑まあ、おまえらは吸わんでいいから、黙っておれ。

まだいたんですねぇ、喫煙者。
どんどん減っているらしいですが。
だから、残りカスって言われてるんだろうね。
どんどん少数派になっていく。不要だからね。
社会のお荷物。ただの迷惑人。そして、残りカス。

わざわざ喫煙中のベランダに近付いて、臭いなどとクレームを言う。

走ってる車に自ら近付き、当たって、金銭を要求するアタリ屋とたいして変わらない。
自分の気に入らないことがあると、日常的にクレームを入れたくなる。

その癖を早く治そうね。

>わざわざ喫煙中のベランダに近付いて、臭いなどとクレームを言う。
そのお方はどちらにおられるのですか？また、お得意の妄想ですか？
それともお前さんのお隣さんがそのお方ですか？
いつもそうだね、妄想だね。つらいね、妄想で相手を作り上げないといけないんだから。

それより、現実の喫煙者は何で減っているの？
不要だからか？身体に悪いからか？それとも迷惑に気づいたか？

>わざわざ喫煙中のベランダに近付いて、臭いなどとクレームを言う。
>走ってる車に自ら近付き、当たって、金銭を要求するアタリ屋とたいして変わらない。
え～っと？ｗ
「走ってる車に自ら近付き、当たって」と変わらないってことは、その人は、越境して君のとこのベランダに入り込んでくるってことかな？ｗ
だとしら、嫌煙云々じゃなくて、警察に連絡したほうがいいよｗ

自分が煙をばらまいて、それを隣人がベランダに出た時に吸ってしまうという状況を指して「走ってる車に自ら近付き、当たって、金銭を要求するアタリ屋とたいして変わらない」なんて言ってるのだとしたら、君は病院に行くこと（もしくは、国語の勉強のし直し）をお勧めする。

>自分が煙をばらまいて、それを隣人がベランダに出た時に吸ってしまうという状況を指して「走ってる車に自ら近付き、当たって、金銭を要求するアタリ屋とたいして変わらない」なんて言ってるのだとしたら、君は病院に行くこと（もしくは、国語の勉強のし直し）をお勧めする。
いやいや
正当な権利に基づく行為に対して因縁をつけてるんだからアタリ屋と一緒ですよ。
迷惑に感じるなら勝手に苦情を言えばいいと思うけど、それで自分が正しいと思ってるとしたら、勘違いも甚だしいよ。

自分のことは棚に上げて、他人に対しては、ちょっとしたことでも容赦せず突っ込むやつっているよな？

ここで健康被害だの臭いだのクレムってるやつが、正にそれだよ！

ま、われわれはこれまでどおり喫煙を楽しむのみさ。

そうね、煙が気に食わないならそばに来なきゃいいという簡単なルールすら守れぬ嫌煙者には再教育が必要なんだろうけど、この程度の頭じゃ時間の無駄ね。ちょっと漢字が多過ぎたかな？

都市に住む社会人としての最低のマナーである、むやみに他人に近づかぬという事を守れぬ嫌煙者の行為は理解し難い。
（地方と違って、お互い見知らぬ他人同士という自覚が足らぬ）

窓を開けて寝るようになってから、隣から煙草の副流煙が部屋に入ってきた臭いで起きる必要もないのに毎朝5時に目が覚める。
昼夜問わず深夜にも副流煙が部屋の中に入ってくることもあり、本当に迷惑している。ベランダ喫煙の規制も早くして欲しい。

都会に住んでおられるんだろうから、マンションといえども夜は窓を閉めるのが常識、不用心が過ぎるんじゃないの？
それを勝手に開けておいて煙が入ってきて困るとは・・・だから嫌煙者は常識はずれと言われるのよ。
でも早起きは三文の得ともいうから、早朝の散歩でもして健康向上の一助にして下さいな、副流煙とやらの害など一掃されるんじゃないかしら？

ベランダ喫煙の話なのに窓開けて寝るのが不用心？
マンションって低層階ばかりではないのにね。
勝手に開けておいてっていう方がおかしいでしょ。
他人の家に勝手に入ってくるんだから不法侵入されてるのと一緒じゃん。
歌う事は法律違反でも何でもないけど、ベランダで歌えば迷惑行為でしょ？
この理屈が何故分からないんだろうね。
室内で吸えない位家族からも疎まれてるって言う人もいるし、完全に見て見ぬ振りしてるんだろね。

臭い
汚い
＊＊
喫煙者って３Ｋだったんだwwww

変な理屈というか言いがかりね、観点は単純、窓を閉めてれば煙は入って来ないという事、それを開けっ放しにしておいて煙が入ってくるから迷惑とは、よくも言ったり。煙が嫌いなら閉めて寝ればいいこと、こんな単純なことも理解できない嫌煙者って人類？低層だろうが高層だろうが、窓を開けっ放しにしておけば煙以外のいろんなものが入って来るという事も理解出来ないとは！ベランダで歌？ここに至っては開いた口塞がらず・・・

喫煙の自由と換気の自由、どちらが優先されると思ってるの？
本当に知恵遅れのような頭してるのね。
毎日エアコンで寝ろと？
文句を言うならエコを推奨する国相手に言うか、
日本から出てけば？？
ばっかばかしい

窓を開けて部屋に入ってくる様々なモノで有害なモノは大抵が規制されているモノですよ？
暴走族がうるさい時に暴走族が迷惑だ、と言うのと同じ。
逆にこちらが閉口しますね。
何も理屈が通っていないし、気がついていないの？
あなた本当に成人してる？？？

そういえばベランダ喫煙の裁判で喫煙者が負けて罰金になってるよな
犯罪者wwww

結論・・・ベランダで煙草を吸う人の大半は周囲への迷惑を考慮しながら、ひっそりと遠慮がちに喫煙されている。
街に出れば、囲いの中での喫煙を強いられている。
が、この考慮配慮を全く無視して、ただひたすら当てにもならぬ統計をもとに、喫煙行為そのものが有害であると思い込んでいる嫌煙者というのは無知蒙昧の輩としか言いようなし。

大体民の血税でもある年金の管理もろくに出来ず、あまつさえその顛末に至っては今に至るも回答せずの旧厚生省の統計を、あたかも金科玉条の如く信じ込む嫌煙者のバカさ加減と言ったら、あのバカ鳩でさえお利口さんに思えるほど。

嫌煙者というのは税金を払っているのかしら？これは素朴な疑問。

長文で的外れな事書くのってほんとうに見てて笑えるww
嫌煙者が税金払っているのか疑問？www
なんじゃそりゃw

ベランダで煙草を吸う人の大半は周囲への迷惑を考慮しながら、ひっそりと遠慮がちに喫煙されている。

ですって？
考慮されて無いからこれだけ迷惑だと批判されてるんでしょ

この掲示板の嫌煙者の特徴は反論が反論にもなってないこと、これ即ち…言うまでもなしね。
お題に戻れば、ベランダでの喫煙がどうしても我慢できないなら規則を作ること、それでも反する喫煙者はいるかもしれないが、世の中にはそういう人も居て成り立っているという事を知るべきね。

それをも我慢できないというのなら、何処か人と出会わずにすむ所をお探しになったら如何かしら？
水の中なんて案外理想の場所かもね。（この意味お分かり？）
それから、自分の国の言葉は大事にしてね、それを失ったら貴方はただの人以下の存在になってしまうのよ、大方の嫌煙者さん。

>そういえばベランダ喫煙の裁判で喫煙者が負けて罰金になってるよな
罰金ではなく賠償命令です。
>犯罪者wwww
民事なので犯罪とも関係ありません。

嫌煙者にはこのような、極端に無知な人が実に多いんです。
権利や義務を無視した我がまま論しか出てこない所以です…

喫煙者には臭い煙を撒き散らす権利があるの？
喫煙者には臭い煙を撒き散らす義務があるの？
喫煙者には他人に迷惑をかけても知らん顔の権利と義務があるの？
(民明書房「副流煙好き集まれ」より)

>喫煙者には臭い煙を撒き散らす権利があるの？
>喫煙者には臭い煙を撒き散らす義務があるの？
>喫煙者には他人に迷惑をかけても知らん顔の権利と義務があるの？
>(民明書房「副流煙好き集まれ」より)
判例上、喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つに含まれると解釈されており、
喫煙の不法性訴えた裁判の中でも、隣人の喫煙を指して「一定の受忍義務がある」と原告をたしなめています。

我慢すべきものは我慢しなくてはいけないのです。

>正当な権利に基づく行為に対して因縁をつけてるんだからアタリ屋と一緒ですよ。
喫煙者様の思考だと、
ベランダからゴミをばらまいて、それを隣の家のベランダに入れる行為が「正当な権利」
らしいｗ

つか、車も、
「俺様は正当な権利として運転してただけなんだから、それでぶつかるような奴はアタリ屋に決まってる。相手はアタリ屋なんだから、ぶつけたって文句言われる筋合いはない」
とか思って運転してそう・・・

喫煙者は「一定の受忍義務」をふりかざし、迷惑かけ放題。
一般の方は「一定の受忍義務」があるので、我慢するしかない。
(民明書房「副流煙好きの独り言」より)

ま、いくらでも言わせておきなさいよ。どうせ顔合わせないんだし。
われわれは、ただモクモクと煙を吹かすのみ。
近寄るなよ!

>判例上、喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つに含まれると解釈されており、
そりゃ、煙草を吸うこと自体はなｗ
「喫煙の自由は基本的人権に含まれてるから、どんな吸い方をしてても文句を言われることはない」ってな判例でもあるのかい？ｗｗｗ

>喫煙の不法性訴えた裁判の中でも、隣人の喫煙を指して「一定の受忍義務がある」と原告をたしなめています。
つまり、ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてるってことだよね～～ｗ

>我慢すべきものは我慢しなくてはいけないのです。
だよね～ｗ
それもせずに「禁止されてない。何が悪い！」、なんて言い張ってたから喫煙者様が敗訴したんだよね～～～

>われわれは、ただモクモクと煙を吹かすのみ。
ま、いくらでも言っておきなさいよ。どうせ顔合わせないんだし。
お前が顔合わせるのはお前のお隣さんだけなんだから。
>近寄るなよ!
お前のお隣さんは近くにいるぞ。

まあ落としどころはそんなとこかな？
昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから、嫌煙者はそこんとこをよく理解して、以後その言動には十分配慮してもらいたいね。それをやってこそ一人前の社会人。まあ中には遅きに、というのも居るには居るがな。

>喫煙者は「一定の受忍義務」をふりかざし、迷惑かけ放題。
>一般の方は「一定の受忍義務」があるので、我慢するしかない。
ニンニク、排ガス、足音、車がグレーチングを乗り越える時の「ガッチャン！」て音…
みんないろんな事を、当然の如く我慢 してるんですよ。
嫌煙さんだけが、
「煙草迷惑、煙草迷惑、煙草迷惑…」
周囲と足並みとそろえるべく、社会性を身につけて下さい。

>嫌煙さんだけが、
いくら君が現実から目をそむけても、現実は変わらないからなｗ

迷惑行為の解決方はない。迷惑行為は全て我慢すべし。
(民明書房「副流煙好きの我慢好き」より)

>ニンニク、排ガス、足音、車がグレーチングを乗り越える時の「ガッチャン！」て音…
フツーの人は、これらが迷惑になりうると理解しているから、なるべく迷惑にならないように行動する。
これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
不要だから肩身が狭いのか？
迷惑だから肩身が狭いのか？
臭いから肩身が狭いのか？
所詮、お前ら迷惑喫煙者はいらない子なんだろうね。
早く、一般人の戻れよ。馬鹿のニコチン中毒には時間かかるかも知れんが。

>>近寄るなよ!
>お前のお隣さんは近くにいるぞ。
というか、実際に近寄ってくるのは、喫煙者様の垂れ流している煙のほうだという事実・・・

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
やっぱり、部屋の中では吸わせてもらえないからベランダで吸ってるんだな・・・

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
ルール、マナーが守れないここの迷惑喫煙者のような奴がいるから、こんな思いをして吸わないといけないんだろうな。
馬鹿が撒き散らしたのは煙だけじゃないみたいだね。残念な奴が多過ぎるんだよねぇ。

被害者意識しか持てない嫌煙者って、何だか可哀そうに思えてきちゃったな～
渡る世間も狭そうだし、これから先の生活は大丈夫？そんなヤワな神経じゃもたないよ。
不平不満を言ったら何でも通るとでも思ってんのかな、通らなきゃ相手が悪いで終わり、いいね、その楽な生き方、でもどうやって自分の人生に始末をつけるのかしら？

都合の悪い現実を妄想で覆い隠せるここの喫煙者様のほうが、よっぽどお気楽な人生を送ってると思うけどなぁ・・・

反論するのもバカバカしい。ここに巣食ってる嫌煙者共は日本語もよく理解出来ぬ輩らしい。
意見を言いたくば、先ずは相手の書いた内容を理解し、しかる後に言いたいことを述べなさい。
労組の集会じゃないんだから。

>140

壮絶なブーメランですねｗｗ

>142

壮絶なブーメランですねｗｗ

反論なんてしなきゃいいんだよ。迷惑喫煙者の分際で。
迷惑かけて開き直るような奴がここに集まる。
ここはゴキブリホイホイならぬ、迷惑喫煙者ホイホイですかぁ？

やっぱり喫煙バカってどうしようもないな。
逆ギレしかできないのか？
認めるべきだー！って、人から認められるような努力もしないでギャーギャーと。
家族からも迷惑がられる、てめぇらの吐き出す汚ったない煙を人の家に入るとこで吐くなっていってるんだよ。
規則規則うるせぇ奴がおるけど普通マナーでカバーする事は規則に書かないんだよ。
マナーってわかるか？法律でも規則でもねぇぞ？
廊下でウンコするな、って書いてなかったらする奴いるか？そのレベルの話だぞ？
そのレベルの話だから日本中でベランダタバコのトラブルが出てるんだ。
ここの掲示板が特殊な訳でも、喫煙者の周りの部屋の嫌煙者が特殊な訳でもねぇ。
「なんてそんな事も分からないんだ」はこちらの台詞だ。

ちなみにベランダは自分の家じゃねぇ。
共用部だ。
共用部はマンション住人と譲り合って共に用いる場所だ。
迷惑かけるような事してんじゃねぇよ。

タバコは法律で認められたもんだ。
室内で窓を閉めて吸えよ。
こちらも義務だから室内から換気扇から漏れ出す煙は受容するからよ。
これでいいだろ。

>これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ
「かけて当然！」と考え、とは一体何の妄想でしょうか？
当たり前の事です。

ちなみに私は非喫煙者ですが、喫煙者であろうが、元喫煙者であろうが、嫌煙者であろうが、全て同じです。
「煙草だけが特別ではありません。我慢すべき我慢はしなくてはいけません。」

>「煙草だけが特別ではありません。我慢すべき我慢はしなくてはいけません。」
喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？

証拠写真でもないと、とっちめられないしね。

>喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？
そんなの人それぞれに決まってるじゃないですか。
中には配慮なんて考えた事もない人だっているでしょうね。
しかし、隣人に迷惑をかけることを目的に喫煙してる人なんていませんよ。
その人なりに『良かれ』と思った方法で喫煙してるのは間違いないでしょう。

ところで、あなたの求める『配慮』とはどのような事ですか？

>>129
>「喫煙の自由は基本的人権に含まれてるから、どんな吸い方をしてても文句を言われることはない」ってな判例でもあるのかい？ｗｗｗ
ありませんね。『煙が迷惑だと感じたら』どんどん文句を言ってください。

>つまり、ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてるってことだよね～～ｗ
受忍義務は耐え忍ぶほどはないと思いますがね。耐え忍ぶ前に文句を言いましょう。

>>135
>これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ
ほとんどの喫煙者は「なんらかの配慮」はしていますよ。

>>145
大丈夫ですか？

>規則規則うるせぇ奴がおるけど普通マナーでカバーする事は規則に書かないんだよ。
>マナーってわかるか？法律でも規則でもねぇぞ？
>廊下でウンコするな、って書いてなかったらする奴いるか？そのレベルの話だぞ？
「マナーってわかるか？」の後にこの文じゃ説得力がないですねぇ。
「廊下でウンコする」のは日本では犯罪ですよ。

>そのレベルの話だから日本中でベランダタバコのトラブルが出てるんだ。
犯罪と比較ですか？

>ここの掲示板が特殊な訳でも、喫煙者の周りの部屋の嫌煙者が特殊な訳でもねぇ。
嫌煙者なんてそうそういませんよ。

>ちなみにベランダは自分の家じゃねぇ。
>共用部だ。
『専用使用権付共用部』ですね。

>共用部はマンション住人と譲り合って共に用いる場所だ。
>迷惑かけるような事してんじゃねぇよ。
あなたのところのマンションベランダは「共に用いる場所」なのですか？ まぁ、近隣と
行き来する場所ならば迷惑であるのも納得できます。

>タバコは法律で認められたもんだ。
>室内で窓を閉めて吸えよ。
>こちらも義務だから室内から換気扇から漏れ出す煙は受容するからよ。
>これでいいだろ。
いいえ。あなたの勝手な意見は却下です。

>>147
>喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？
ほとんどの喫煙者は「なんらかの配慮」はしていますよ。

>そんなの人それぞれに決まってるじゃないですか。
じゃあ、お前みたいな無類の副流煙好きがとやかく言う必要ないよね。
>中には配慮なんて考えた事もない人だっているでしょうね。
そういう奴に何か言ってやれよ。
>しかし、隣人に迷惑をかけることを目的に喫煙してる人なんていませんよ。
>その人なりに『良かれ』と思った方法で喫煙してるのは間違いないでしょう。
自分のことしか考えないから、他人に迷惑かかるんだよね。
>ところで、あなたの求める『配慮』とはどのような事ですか？
部屋の中で吸うことでしょうね。簡単なことです。

喫煙者の配慮が足らないから、いろんな場所が禁煙になっていくんだろうな。
配慮の足らない馬鹿のせいで、配慮しているまともな喫煙者が迷惑しています。
ここのお馬鹿な迷惑ベランダ喫煙者のみなさん、配慮が足らんぞ。頑張れ。

>>150
で？
辞書の件はどうなったｗｗｗ

今度はどんな言い訳聞かせてくれんの？ｗｗｗ

>「煙草だけが特別ではありません。我慢すべき我慢はしなくてはいけません。」
「我慢すべきを我慢している」現状に対して、「迷惑なんて掛けてない」なんて言い出すアホガいるからね。
それに反論することすら「我慢しろ」っていうのなら、迷惑を「かけて当然！」と考えてるとしか思えないが？ｗ

>ちなみに私は非喫煙者ですが、喫煙者であろうが、元喫煙者であろうが、嫌煙者であろうが、全て同じです
ちなみに、なんで「元喫煙者」とは、名乗らないの？ｗ
過去喫煙者であったことに、恥じ入るような事でもあるの？ｗｗｗ

>ありませんね。『煙が迷惑だと感じたら』どんどん文句を言ってください。
じゃあ、君は黙ってなｗ

>受忍義務は耐え忍ぶほどはないと思いますがね。
また、辞書に文句を言うのかｗｗｗ

>耐え忍ぶ前に文句を言いましょう。
で？
ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてる
に対して、何の反論もできてないが？ｗｗｗ
いつものごとく、話をそらすだけかい？ｗｗｗ

今、喫煙者様で「配慮」という言葉が大流行中ｗのようですが、「で？どんな配慮してるの？」と聞くと、ぐだぐだになって「禁止されてないから迷惑じゃない！」に話が流れつく
のはいつものことですｗ

匿名はん、宿題がまだ出てませんよ。必ず提出してね。

>>152
>喫煙者の配慮が足らないから、いろんな場所が禁煙になっていくんだろうな。
ある意味その通りだと思います。

>配慮の足らない馬鹿のせいで、配慮しているまともな喫煙者が迷惑しています。
あなたの言う「配慮しているまともな喫煙者」はそのような迷惑のかかる場所では
喫煙していないものなのです。元々喫煙していない場所が禁煙になったって
「配慮しているまともな喫煙者」は迷惑を感じることはありません。

>ここのお馬鹿な迷惑ベランダ喫煙者のみなさん、配慮が足らんぞ。頑張れ。
まだ多くのマンションで禁止になっていないようですねぇ。迷惑じゃないんでしょ。

>>154
>「我慢すべきを我慢している」現状に対して、「迷惑なんて掛けてない」なんて言い出すアホガいるからね。
誰が我慢しているのですか？ なぜ我慢するのですか？
一般的な感覚の人に対しては迷惑をかけていません。

>>155
>じゃあ、君は黙ってなｗ
私も言ってよいですか？
「ベランダ喫煙やめろよ」ないしはそれに反論するのでなければ黙ってろよ。
※「俺はやめろとは言っていない」なんてふざけたことは言わないようにね。

>また、辞書に文句を言うのかｗｗｗ
はぁ、辞書に「耐え忍ぶ」って書いてあるのね。日本人なら言葉のニュアンスという
部分を繊細に受け取りましょうね。

>ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてる
>に対して、何の反論もできてないが？ｗｗｗ
まぁ、「耐え忍ぶ」は間違っている（辞書の意味ではなく裁判所のニュアンス）が
一部の人に対しては「迷惑行為」に他ならないことも理解しています。しかし
そんなほとんどいないような「一部の人」が近隣にいるなんてことは言われない限り
わかるわけもありません。超能力者じゃないんですからね。
だから迷惑を被っていたら苦情を言いましょう。規約改正を含めるとより効果的です。

>あなたの言う「配慮しているまともな喫煙者」はそのような迷惑のかかる場所では
>喫煙していないものなのです。元々喫煙していない場所が禁煙になったって
>「配慮しているまともな喫煙者」は迷惑を感じることはありません。

だーれもいないのに禁煙場所というだけで吸えない。
ここの配慮知らずの喫煙者のせいだな。
配慮しろよ。お前ら。

ほとんどいないような一部の人？
昔はそうだったかもしれんが今はそうでも無いよ。
じゃなきゃこんなに分煙策が進むもんですか。
認識を改めな。

>ここの配慮知らずの喫煙者のせいだな。
>配慮しろよ。お前ら。
配慮なんて求める必要はありませんよ。
さっさと規約で喫煙禁止にして、懲らしめてやればいいんですよ。
配慮すらできない喫煙者が悪いんですから自業自得です。

ここの迷惑ベランダ喫煙者のお隣のみなさん、
懲らしめてやりましょう、だって。

>あなたの言う「配慮しているまともな喫煙者」はそのような迷惑のかかる場所では
世の中には、『TPO』という用語があるが、この人には『P』の概念しかないｗｗｗ

>誰が我慢しているのですか？ なぜ我慢するのですか？
なるほど、君は「我慢」というものをしたことがないとｗｗｗ

>一般的な感覚の人に対しては迷惑をかけていません。
根拠がねぇｗｗｗ

>私も言ってよいですか？
駄目ｗ

>はぁ、辞書に「耐え忍ぶ」って書いてあるのね。日本人なら言葉のニュアンスという
>部分を繊細に受け取りましょうね。
裁判で使われた用語に「言葉のニュアンス」だ？ｗｗｗ
アホとしか言いようがないwww

>一部の人に対しては「迷惑行為」に他ならないことも理解しています。
一部ｗｗｗ
実態を「ニュアンス」でごまかすには便利な言葉だねぇｗ

>だから迷惑を被っていたら苦情を言いましょう。規約改正を含めるとより効果的です。
その苦情の現場の一つがここだろｗ
それに対して「迷惑じゃない」ってのが君のご説なんだろうがｗ

で？
辞書の件はどうなったｗｗｗ
もう言い訳すらできない？ｗｗｗ

受忍限度云々と話をもちだしながら、
>誰が我慢しているのですか？ なぜ我慢するのですか？
などという言葉が出てくる。

頭おかしいｗｗｗｗ

>あなたの言う「配慮しているまともな喫煙者」はそのような迷惑のかかる場所では
>喫煙していないものなのです。
「禁止」と訴えれば簡単ｗに禁止になってしまうようなベランダで喫煙してる人間は
「まともな喫煙者ではない」ということかｗｗｗ

で、宿題はー？？？

>一般的な感覚の人に対しては迷惑をかけていません。
幾度も「なぜ断言できる？」と問いかけてきましたが、今のところ返ってきた答えは、
「禁止されてない」と「俺様がそう思うから」
しかありませんｗ

>辞書の件はどうなったｗｗｗ
脱法の件？
そんな『実用性のない単語の意味』にはこだわらず、一般的に用いられる『脱法行為』の意味を理解されてはいかがですか？
問題の本質が、法律で禁止された事が行われていない部分、にある事がよく判りますよ。

みっともないから論点をズラして逃げるのもほどほどに…

>そんな『実用性のない単語の意味』にはこだわらず、一般的に用いられる『脱法行為』の意味を理解されてはいかがですか？
辞書に載っている解説より、俺様の言っている言葉が「一般的に用いられる『脱法行為』の意味」だ！

世間一般ではキチガイと評される類の発言ですｗ


しかも、「発行元に問い合わせる！」とドヤ顔してたことは記憶のかなたｗｗｗ

>みっともないから論点をズラして逃げるのもほどほどに…
オ・マ・エ・ガ・イ・ウ・ナｗｗｗ

ところでベランダ喫煙における『配慮』とは何ですか？
ベランダで煙草を吸うご近所さんに対して、嫌煙さんたちは一体何を求めているの？

お好きな煙草は部屋で吸う。
これでご近所への配慮はばっちり。
こんな簡単なことができないカスとそれを応援している無類の副流煙好き。

『周囲に「ご迷惑になってませんか？」って直接声かけてごらん』
同じような問いに、こう答えたら、
「他人にやることを強要する」
なんて言って、逆切れされた私が来ましたよｗ

>みっともないから論点をズラして逃げるのもほどほどに…
自身がさらしてきた醜態は、記憶にないんだろうなぁ・・・

本人、「頭が悪い」と自称していますが、客観的には「頭がおかしい」ですｗ

>しかも、「発行元に問い合わせる！」とドヤ顔してたことは記憶のかなたｗｗｗ
私はそんな事言ってませんが、法律で禁止された事を行えば、それは違法行為であって脱法行為でなくなるのは事実ですよ。

脱法の用語解説 - 法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。
マトモな読解力がある人なら、この解説で言うところの『法律で禁止』とは、『法の趣旨に反する』と読み替えを行うでしょう。
なぜなら、冒頭で申したとおり、法律で禁止された事を行えば、違法行為となって脱法行為ではなくなってしまうから。

どっかのバカが『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。
まあ、そのバカは未だその文言を拠り所にしているんですけどね（笑）

>私はそんな事言ってませんが、。
「匿名はん」に向けて書いた言葉なんだから当たり前だｗ
頭おかしいんじゃないか？ｗ

さもなきゃ、ダブハンしてるっていう告白か？ｗｗｗｗ

>マトモな読解力がある人なら、この解説で言うところの『法律で禁止』とは、『法の趣旨に反する』と読み替えを行うでしょう。
ところがね・・・
それができない人が何人もいたんですよｗｗｗｗｗ

>174
＞どっかのバカが『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。
＞まあ、そのバカは未だその文言を拠り所にしているんですけどね（笑）
そうなんですよ。
『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうって何度言っても
『匿名はん』は
＞「法律で禁止されている」と言う部分に疑問を
＞呈しているんですけどね見えませんか?
ですから。
こんなこと言い続けている『匿名はん』には呆れてしまいます（笑）

>>169
>辞書に載っている解説より、俺様の言っている言葉が「一般的に用いられる『脱法行為』の意味」だ！
なるほどね。まだ私の言っている意味が理解できていないんですよね。だから
「辞書の販売元に問い合わせろ」って五月蠅いんだね。
ちなみに私は小学館の辞書の同じ解説を確認しておりませんので、質問する必要すら
感じません。
※無視も疲れるよね。

>世間一般ではキチガイと評される類の発言ですｗ
と言っていますが、

>>174の「脱法の用語解説 - 法律に触れないような方法で法律で禁止していることを
行うこと。うまく法の裏をかくこと。マトモな読解力がある人なら、この解説で言う
ところの『法律で禁止』とは、『法の趣旨に反する』と読み替えを行うでしょう。 」
を受けて、

>>175
>それができない人が何人もいたんですよｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないの？

ところで嫌煙者どもへ
「脱法は法で禁止されていない」を理解していただけましたでしょうか？
何度も何度も教えても「禁止されていることを行なうこと」って・・・。

いつものやり口だね。
イライラしてるね。自称お馬鹿さん。

>177
＞「禁止されていることを行なうこと」
だから、>174さんも言っている通り
『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。
そんな『匿名はん』を>174さんは『どっかのバカ』と蔑んでいましたよ（笑）

脱法の用語解説 - 法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。

をそのまま理解すれば済むんですよ。
そのような用語解説をしている出版社に対してよりによって

No.1052 by 匿名はん　2013-06-27 13:36:21
ちなみに "JapanKnowledge" にクレームすべくページを見てみました。

ですからねぇ。

>お好きな煙草は部屋で吸う。
>これでご近所への配慮はばっちり。
>こんな簡単なことができないカスとそれを応援している無類の副流煙好き。
私のご近所さんだったら、そのような配慮・気配りは一切無用なのに…
あなたのような嫌煙者のご近所に住まわれた喫煙者は不幸としか言いようがありません。

他人の正当な権利を侵害するのですから、ご自身が身勝手なクレーマーである事を自覚した上で、苦情を言うようにしましょう。
苦情を言うのは勝手ですが、くれぐれも勘違いなさらないように！

>私のご近所さんだったら、そのような配慮・気配りは一切無用なのに…
だよねえ。
だから私は
『周囲に「ご迷惑になってませんか？」って直接声かけてごらん』
と言ってるんだよね。

なのに、アホどもは「一律に禁止すればいい！」って言うんだぜｗ

>脱法の用語解説 - 法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。
>をそのまま理解すれば済むんですよ。
つまり、法律では禁止されていないんですよね？

でもどっかのバカは、「法律で禁止されている」と言ってましたよ？
『匿名はん』が指摘されていたのもその部分だったと記憶していますが？
で、確かそのバカは「特定の薬物の使用が禁止されているのではなく、薬物で酩酊する事が禁止されている」とも言っていたように思います。

どうやらそのバカは、ココに来て『なかった事』で逃げようとしているみたいですけどね。
自分から古いネタをしつこく掘り起こしておこしてきたくせに（笑）

>なるほどね。まだ私の言っている意味が理解できていないんですよね。だから
「辞書におかしなことが書いてある！」から、主張がそれてきたｗｗｗ

>ちなみに私は小学館の辞書の同じ解説を確認しておりませんので、質問する必要すら
>感じません。
これが、新しい「やらない言い訳」ですかｗｗｗ

>馬鹿じゃないの？
何を指して「馬鹿じゃないの？」と言い出してるのか、さっぱりわからんｗｗｗ
「キチガイと評されるのは伊達じゃない！」って感じだなｗ

>「脱法は法で禁止されていない」を理解していただけましたでしょうか？
>何度も何度も教えても「禁止されていることを行なうこと」って・・・。
だから、辞書に「禁止されていることを行なうこと」って書いてあるんだってｗｗｗ
それが間違ってるって言うなら、どこでも好きなところにクレームして修正させてみろつ～のｗｗｗ

>どうやらそのバカは、ココに来て『なかった事』で逃げようとしているみたいですけどね。
お前らが言うなｗｗｗ

嫌煙さんの詭弁によって、論点がどんどん本質からズレていってるのに、嫌煙さんは詭弁を止めない。
「コンビニで脱法ハーブが売ってるか店員に聞いてみろ」とかですね。
あまりにバカらしいから軌道修正したら、お得意のなかった事にって…

そんなどうでもいい部分でしか対抗出来ないなんて、稚拙な輩は哀れですね。

ベランダではないがこういうことかな？

ttp://mainichi.jp/area/shimane/news/20130515ddlk32070472000c.html

>182
＞でもどっかのバカは、「法律で禁止されている」と言ってましたよ？
そうなの？
でももっとバカなのは
『法律で禁止している』だけを抜き取って、
『"JapanKnowledge" にクレームすべく』
なんて自慢気に語っていた『匿名はん』だけどね（笑）

>でももっとバカなのは
>『法律で禁止している』だけを抜き取って、
『法律で禁止している』だけを抜き取って大喜びしてる、キミの間違いを指摘、していただけの事でしょう。
そういう論点のすり替えを『詭弁』『ストローマン論法』というんですよ。

国語辞典の用語解説として、脱法を『法律で禁止されていることを行うこと』、と表現するのは正しい事なのでしょうが、法律の話しをしている時に、そのような紛らわしい表現を引用するのは適切とは言えませんよ。
だって、キミのご都合解釈に合わせれば、銃刀法違反で包丁の所持ができなくなってしまいますからね（笑）

大方の嫌煙者は時流に乗って騒いでるだけの烏合の衆、それにしても煙草の味を知り損なったツケは大きいね。
今からでも遅くないからこの味を覚えるといいんだが、この狭い料簡じゃしょせん無理な相談。

喫煙者という馬鹿が、自分の馬鹿さ加減に気づいて、
どんどん減って少数派の残りカスになっていっているのに、
なんで今さら残りカスの仲間入りせにゃならんの？
自分の臭さに気づいたもん勝ちだね。
今日もどこかで喫煙者の肩身がせまーい記事が出てそう。
昨日は大阪だった？
何にもしなくてもどんどん減っていく。嬉しいねぇ。

この嫌煙者、その言葉の汚いこと、心身が汚いと言葉も・・・ということかしらね。

ベランダでの喫煙は、マンションの理事会でとくと論議を重ね、衆議一決すればよし、喫煙者はその決定に従うでしょう、当たり前の事です。
が、禁止が決まってもいないのに、根拠もない煙の害を流布し徒に人心を惑わすだけでなく、迷惑だからやめろとはなんと横暴我儘な態度なの？部屋に入っていれば煙を吸い込むこともないのに、ノコノコ顔を出すから嫌でも煙を吸うことになるぐらいのことは子供でも分かる事よ、しっかりしてね。

>188
＞『法律で禁止している』だけを抜き取って大喜びしてる、キミの間違いを指摘、していただけの事でしょう。
いいえ、私は｢『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。｣ と何度も言ってきたんですけどね。
私の好意に溢れた指摘にも係らず、『法律で禁止している』だけを抜き取って大喜びし続けるから
お仲間さんからも
＞＞どっかのバカが『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。
なんて言われてしまうんでしょうね。
私も『法律で禁止している』だけを抜き取って大喜びしている『匿名はん』をバカだと決め付けることには同意しますよ（笑）

それにしても『匿名はん』のバカ丸出しの発言をあたかも他人の言動の如く装って、いい逃れをしようというのは人間としてどうなのでしょう（笑）

いやいや
↓『法律で禁止している』だけを抜き取って話しを可笑しくしてたのはキミだから…
>まともな理解力があれば、ここでいう「法律で禁止していること」と言うのが、「薬物による酩酊（覚醒）作用や健康被害」を指すことが理解出来る。
>しかし、アホは、法律で明文的に禁止されている「～という薬物（群）」を指していると考える。
国語辞典の『法律で禁止している』だけを抜き取るから、↑こんな可笑しな法解釈になってしまうんですよ。

法の趣旨とは、『あくまで趣旨』であって、その法律が『禁止していること』ではありません。
環境法の趣旨が、『法律で禁止していること』であるなら、何人たりとも洗剤を排水できなくなります。
銃刀法の趣旨が、『法律で禁止していること』であるなら、何人たりとも包丁を許可なく所持することができなくなります。

>>192
>それにしても『匿名はん』のバカ丸出しの発言をあたかも他人の言動の如く装って、いい逃れをしようというのは人間としてどうなのでしょう（笑）
はいはい。
私としては嫌煙者どもに「脱法は『法で禁止していない』」を納得していただければ
これ以上言うことはありません。

>193
＞＞しかし、アホは、法律で明文的に禁止されている「～という薬物（群）」を指していると考える。
＞国語辞典の『法律で禁止している』だけを抜き取るから、↑こんな可笑しな法解釈になってしまうんですよ。
誰のものとも知れぬ書き込みまで私の言動の如く装って、いい逃れをしようというのは人間としてどうなのでしょう(笑)
私は『法律で禁止している』だけを抜き取って大喜びしてる『匿名はん』の発言に対して
私は｢『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。｣ と何度も言ってきたんですけどね。
そして、そんな『匿名はん』の言動はあなたも指摘したとおり『バカ丸出し』だと思います。

>194
＞はいはい。
お仲間からも
＞＞どっかのバカが『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。
なんて言われてしまえばいい逃れしようがないですもんね（笑）

>ベランダでの喫煙は、マンションの理事会でとくと論議を重ね、衆議一決すればよし、喫煙者はその決定に従うでしょう、当たり前の事です。
喫煙馬鹿が規約なんて守るわけなかろう。
どこかで問題になってたね。いい年したおっさんの「隠れ喫煙」
馬鹿のおかげで、灰皿撤去だって。ほんと喫煙者てダメ人間多過ぎ。
マンション規約なんて守るの無理でしょうね、あいつらニコチン中毒だから。
汚い灰を毎日出してるあいつらが灰になるまで治らんでしょうな。

>>195
>誰のものとも知れぬ書き込みまで私の言動の如く装って、いい逃れをしようというのは人間としてどうなのでしょう(笑)
それは失礼しましたね。
どうやら地雷を踏んでいたようです。
「禁止されていなければ…」でおなじみの『ガチバカ』が仕掛けた地雷を…

ところで、国語辞典の用語解説には、脱法を『法律で禁止されていることを行うこと』と表現されていますが、
結局あなたも、厳密にいえば『法律では禁止されていない』で異論はないのですよね？

>197
＞それは失礼しましたね。
＞どうやら地雷を踏んでいたようです。
＞「禁止されていなければ…」でおなじみの『ガチバカ』が仕掛けた地雷を…
自分で間違っておきながらあたかも、『間違った自分は悪くない、あんなこと書いた人間が悪いみたい』な謝罪にもならない言葉だけで済まそうという何とも情ない発言ですね。

※これが『この男の程度』ってことで納得するしかないんでしょうね（笑）

なら禁煙などと騒がずに、こちらが姿を消すまでお静かにね、１９６さん。嫌煙者のヒステリーの方がどれほど傍迷惑か。
他の嫌煙者もこの方のように諦めがいいと、世の中住みやすくなるのにね～　これぞ嫌煙者の鑑、愚図愚図言わずにお部屋の中で静かにしててね、こっちがベランダで煙草を楽しんでいる時は。

結局、
「喫煙者様のご意見は「脱法ドラッグは、法律で禁止されてないからやっても良い」である」
に戻ってきただけだというｗｗｗ