照葉という街 Part2

>>3222 マンション検討中さん

あなたも大概迷惑です
いつまでも執着するのを辞めて照葉スレから離れてみてはいかがですか

>>3221 匿名さん

福岡なのに大都会だと思って狭い街中に住みたがる人はそれなりにいるけど、わざわざ九州の福岡なのに郊外にマウントしたがる人は珍しい。
狭い範囲で暮らす人には多いのかも。

末端って、端末って言いたいんでしょうが、、
前々から漢字とかのミスも凄いし、言ってることも支離滅裂なので同一人物というのは皆さん気づいています。
浄水を検討してたタワーの契約者さんとのことですが、それでしたら日々照葉のスレッドを覗く必要はありませんよね？（検討されてないですから）
逆に照葉を検討されてたなら、浄水の検討者は照葉なんか目もくれないという話しが間違いになりますよね。

本当は照葉の物件も見たことがないし、現地の見学にいったことすらなくネットの情報だけで荒らされてるんじゃないでしょうか？

もっというと本当はグランドメゾンデザインセンターに伺ってるのかも疑問です。
担当者さんと仲良しとのことでしたが、本当に仲良しであれば照葉に関して掲示板を荒らしてるなんて口が裂けても言えない事情をお知りだと思うのですが、、

>>3216

名島は新しく整備された博多バイパスにもアクセスしやすいですからね。

照葉と名島は住宅取得コストが同じくらいですから、
利便性を考えれば圧倒的に照葉よりも名島だと思われます。

もうこの話題やめませんか？
反応してる人たちも荒らしの同罪ですよ。
また浄水スレ見ましたが、以前とここ最近で荒れてたのは、やはり浄水アンチの投稿が突如現れたことが原因と考えられました。
照葉住民は照葉で、浄水住民は浄水で満足されてるならそれでいいのでは？
それぞれに良し悪しはありますので。

3210でした
3220さんゴメンなさい

>>3230 マンション検討中さん
3189ですかね。わざわざこのスレに何の前触れもなく浄水という言葉を出して荒れ始めてます。
浄水スレも一から見てみてください。浄水を検討もしてない照葉住民が荒らし始めてるのがわかりますよ。

浄水と人工島では地価が２桁ちがいます。
富裕層は照葉なんて眼中にありませんよ（笑）

並列に扱ってほしくてあなたが１人で騒いでいるだけでしょう（笑）
いくら騒いだところで照葉の販売不振は変わりませんよ。

>>3232 マンション検討中さん
実際、まさにその通りではありますが、そのようなことを言うとまたマウントが何だとかいろいろ騒ぐ人が出てくるので、もうこの辺にしておきましょう。キリがないので。

投稿すればするほど浄水の方がマウント取りに来てるって話の証明になってるだけでは？

私は浄水検討者のタワー購入者です！とか書いてるのは検討もしてない無関係なエリアを荒らしに来ています！という証拠になってしまいますよ。

本当に無関係なら反応する必要ないと思うんですが、違いますかね。

>>3234

照葉よりも名島の方が暮らしやすいですよ。
そこまでおっしゃるなら、お子さんが巣立ったくらいに住み替えを検討してみてはいかがですか？

千早は地価が高いですが、名島なら照葉と同じくらいですから検討に値すると思います。

浄水のスレッドを見てきました。

他の物件で浄水の話をしてくる人がいて迷惑という話が発端で、何故か突然照葉の住人だろと決めつける方（おそらく貴方ですが）が現れ、荒らし活動が迷惑なのでやめてほしいという流れに発狂という感じでした。

今の流れもそうですが、検討者ではない（ご自身で私は大濠タワー購入者ですと書かれているので）人が住民のフリや端末（たんまつ）を変え名前を変え、自作自演の荒らし行為をすることが全ての原因だと思います。

時々現れる「名島推し」が綺麗に無視されていて、
いとをかし。

>>3232
眼中にないなら照葉スレに来なくていいんですよ？
あなたが富裕層ではないということが言いたいの？
検討者でもない方が荒らして迷惑です。

>>3232 マンション検討中さん
地価や駅の有無などを気にしてる時点で庶民ですね。
あなたを含めあなたのまわりに富裕層がいないだけなのでは？
照葉は数億のマンションや億の戸建も売れており地価や駅など気にしない富裕層も住んでいますよ。
もちろん富裕層以外にも平均よりは上の世帯も多く住んでいますが、それは照葉も浄水もどこでも同じです。

>>3235
東区の王者は千早です。

その次は香椎と香椎浜、
名島と照葉は３番手以下に位置付けられます。

>>3240 口コミ知りたいさん

王者www

ヤバいのが張り付いたね

>>3242 マンション掲示板さん
王者は恥ずかしいが当たってはいるなあ。

千早は再開発ですごく便利できれいになりましたよね。
３号線と博多バイパスの両方が使えますし。
香椎には素敵なお店がたくさん集まっています。
照葉と名島なら、名島の方が千早に近くて利便性もいいですよね。

投稿されるとスレがトップに来るので目につきます。皮肉なことに荒らしに対抗するとさらに荒らしが増えるようになってます。投稿が多いところに飛び込むと反応があるので嬉しいですもんね。スルーしようにも周知は難しいので収まるまで待つしかないですね…
照葉は住環境の良さが最大のメリットですが、駅がなく利便性が低い、マンションの売れ残りがあるなど叩かれる要素があります。悪く言おうとおもったら何とでも言えますからね…

>>3239 匿名さん
残念。

>>3244 通りがかりさん
駅などの利便性を重視するなら千早より良い場所はいっぱいありますよね？千早は駅近を比較的安価に買えるのがメリットであって全体的には平凡で特徴がない印象です。（決して悪くはないです）
照葉は住環境や子育て環境が非常に良いので電車を必要としない人が優れた環境を求めて選ぶのは理解できます。

>>3247
閉ざされた島内の、限られた人間関係の中に子どもを置くことが、
子どもの成長に良い環境と言えるのでしょうか？

人工的な街並みに慣れてしまうことも心配です。

>>3244
千早～名島は生活の選択肢が多いと言えるかな。名島亭もまあまあうまい

照葉だとラーメン店すらまともに選べんし

>>3249 名無しさん
ラーメン（笑）
パチンコとか好きな人も千早～名島が良いかもですね。

閉鎖的でこのスレ検索したら2013年から同じような文体の人が投稿してて恐怖。内容もほぼ同じ、、
例の自称タワー住民は十年近く荒らし続けてるのか、、

>>3248 検討板ユーザーさん
貴兄はどこで育ったんですか？もはや照葉より貴兄の生育環境の方が気になります

まあ、照葉はそういうエリアだから。
消費者の動きが全てを物語っているよね。
行政が購入支援しないと家が売れんし、
マンション在庫増で価格もダダ下がりだし、、、

>>3
照葉は博多～天神間くらいの大きさがあり人間関係も住んでたら分かると思いますが全く限られてないですよ。
広い公園で伸び伸びと遊べ、道も広く安全で学校や習い事も自分で行ける位安心できるここ以上に良い環境があるなら教えて頂きたいです。
海や緑も多く人工的どころか自然溢れる環境で、海の中道やパークツーリズム、新しく綺麗な体育館など子育ての環境としては文句のつけようがないです。

照葉のネガレスにいちいち反応してくる初心者マークさんはだいたい彼ですね。使用する言葉や言い回しが毎回同じだからすぐバレる。他所を蹴落としてなにがなんでも照葉を一番にしたいんでしょうね。というか、自分にそう言い聞かせたいのでしょう(笑)よほどツラい過去があったのでしょうか。皆さん優しくしてあげてください。

>>3254 匿名さん
名前を変えましたね。なにを焦ってらっしゃるのか>>3への返信になってますよ。おまけに、投稿45秒の時点で「参考になる！」が付いてましたね。
大変ですね、お疲れ様です(笑)

>>3253 マンション検討中さん
照葉で開発当初から供給を続けている積水物件は価格上がり続けていますが順調に売れていますよ。

>>3248 検討板ユーザーさん

天神や千早は人工的じゃないのかな？
パチンコや歓楽街は子供の教育に良いのかな？
周りに大きな都市がないから視野の狭い考えする人多いの？

>>3258 通りがかりさん
視野の狭い考えする人、そう。それが照葉です。

>>3253
希望小売価格と実売価格が全く異なるみたいですね
その辺のカラクリを知らなければ大損するところでした

>>3260 検討板ユーザーさん
意味が分からないのですが。

>>3243 マンション検討中さん

福岡自体が王者というか裸の王様みたいな人がいますね。
狭い範囲になるとより考え方が顕著に出るみたいですね。
恥ずかしことに中々気付きにくい土地柄というか雰囲気もなんとなく分かります。

東京の業者さんからはそう見えるのでしょうが、
地元にいれば「どの街がいい」という情報は自然に入ってくるようになります。
実際に暮らすことになる人は、そういう情報を重視しています。

>>3261 マンション検討中さん
分からないから照葉。

>>3222 マンション検討中さん

エセ大濠なのに恥ずかしげもなく照葉のスレで長文が打てるあなたの神経に驚きます。
近くにあるいかがわしいホテルは子供の教育上良い影響なのでしょうね。
何もない郊外に一日中時間を費やして下さい。

>>3265 通りがかりさん
照葉はやはり何もない郊外なんですか？

>>3265 通りがかりさん
愛し合うことをいかがわしい？それがないと子供はいなくなる。照葉はきれいだけど、神社やお寺、お墓が無い、街角とか坂が無い、、、風情とか情緒が無い、、、

>>3267
誰も頼んでないから愛し合えるところへどうぞ
知らんがな

>>3266 マンション検討中さん
まあマンションが完売しない郊外は事実。

>>3267 マンション掲示板さん
自分の住む街に風情や情緒は求めないですね～。そういうのはたまに旅行で味わうからこそ良さを再発見できるものと思ってます。個人の好みなので情緒が好きな人はそういうところに住めばいい話で…

>>3218 マンション検討中さん
本当に減少し始めてるみたいです。

>>3271 匿名さん
データを示して下さい。

安いのに売れ残るのは何故？

どう考えても千早や香椎の方が住みやすいですからね。
わざわざ不便な人工島を選ぶ理由がありません。

>>3274 マンション検討中さん
電車通勤じゃない人にとっては不便じゃないですよ。
私は車通勤ですが毎日快適です。
そもそも人工島と書いてる時点であなたが照葉批判したいだけだと分かりますね。

>>3275 匿名さん
そろそろ本掲示板は、しばらくお休みにしませんか。
荒らしに反論しても、暇な荒らしが喜ぶだけで、ますます荒れますよ。
無視が一番です。

今日のサプライズ花火綺麗でしたね。
早くコロナ収束して花火大会復活して欲しいですね。

>>3277 名無しさん
それって、貴方の感想ですよね？

>>3275 匿名さん
なんでいつも通勤だけの話になる？
照葉よりもっと便利な場所に住んでて車通勤の人なんかいくらでもいるのに。
自分を正当化したいだけでしょ。あなたが他所を批判するような態度をやめない限り、ずっとこれは続くよ。アンチ照葉も増え続けるよ。

>>3275 匿名さん
人工の島ではない？

昨日偶然花火を見ることができましたが、海と照葉のマンション群を背景とした花火は圧巻でした。
市内で唯一の花火大会として残ってくれることを期待します。

>>3273 匿名さん
照葉の購入者は子育て世代でそこそこ余裕がある方がメイン層だからです。
億越えの部屋や戸建、相対的に高い積水マンションは売れています。
購入者層が安さより質を求めているので相対的に安いマンションが売れ残っています。

わざわざ名前を変えて投稿しなくても大丈夫だよ(笑)ついに照葉内でもマウントを取り始めたね。

>>3278 匿名さん
ヒロイキに憧れてますか笑

>>3282 マンション検討中さん
照葉には安いマンションしかないけど。

立地は悪いけど、従来の積水分譲マンションと比べたら安いし、背伸びしてがんばって購入したから良い物件だと自分に言い聞かせたいんだろうね。他所を蹴落として、周りも巻き込んで。

>>3282 マンション検討中さん
アーバン購入者ですが失礼な人ですね。

今年は福高から東大合格は現役ゼロだったみたい。
九大合格も減少だし学力低下してる。

>>3288 名無しさん
福高は他の御三家と比較して進学実績が悪いのは有名な話やね。

同じ人と思われる人が言い争っているなぁ。どっちも見苦しいねぇ。もうLINE交換すれば良いのにね。

>>3287 匿名さん
高ければ良いわけでないから、なんくるないさー

>>3290 匿名さん
照葉はみんな知ってるように貧乏な集まりでいい。

>>3291 名無しささん
沖縄までは馬鹿にしない方がいいよ。

照葉は福岡市の補助で持っているような住宅地ですからね。
人工島事業の失敗をどうしても覆い隠したい福岡市が必死になっています。

懸命にイメージ戦略を展開していますが、
宅地としての需要は伸び悩み、人工島の半分以上は物流センターになってしまっています。

>>3294 購入経験者さん
残りは工業団地がいいです。

>>3295 匿名さん
今年の公示価格も住宅地としては竹下や大野城の方が上昇してたが物量の工業団地としては価値が上がってたね。

>>3294 購入経験者さん
当初から物流施設と住宅はエリア分けされてなかったですっけ…？

>>3297 マンション検討中さん
分けられてたよ。今では住宅地より工業地の方が需要も高くなってしまったけど。

>>3298 匿名さん
高速もあるし工業地としては今度も展望出来そう。

>>3288 名無しさん
特に推薦入試の結果がよく分からなくなっている気がします。
学力面でなぜ通った？？という生徒がいる反面、余裕だったはずの生徒が落ちたりしています。
その理由は不明ですが、これでは学力も落ちるだろうなとは感じています。

その他、特待で比較的福岡高校に近い九州高校や城東高校に一定数流れているのもあると思います。

>>3300 匿名さん
附設はまた合格者数伸びてますが修猷含めて公立は落ちてます。熊高や大分上野以下ですから学区による横並びの弊害ですね。

富裕層は博多区や東区を避けたがりますから、学力が低くなるのは仕方がありません。

ガセ情報ばかりだな笑

>>3303 匿名さん
合格者数は現実。

資産価値を考えても絶対に千早の方がいいですよ。

>>3305 マンション掲示板さん

福岡なのに資産価値気にして買うんですか？
余裕ないんですかね？

>>3305 マンション掲示板さん
家を買うのに、絶対◯◯が良いなんて事ないでしょう
人それぞれ
それに尽きますよ

>>3305
誰も聞いてないのに、、
すごい粘着力だ

>>3308 匿名さん

たぶん、凄く気になるんでしょうね^^

>>3306 通りがかりさん
ないから照葉と考えてるんだろう。

>>3310 匿名さん
資産価値気にするくらい生活に余裕ないんですか？って意味だとおもいますよ。
電車通勤せざるを得ず住環境を妥協して中央区や千早を選んだ人達が粘着アンチ照葉となっているのでしょう。

>>3305
わざわざ嫌いな地域のスレ開いてネガティブな発信して、資産価値を考える前にご自身と向き合われたらいかがでしょうか。

>>3311 匿名さん

>>3306は、アンチの人では？
意味も分かった上で下げコメントしてるんだと思ったけど

資産価値を気にして千早って。
みっともないから人に言うなら東区の人に限定したほがいいよ。

>>3314 通りがかりさん

西区で学研都市と同列

照葉なら戸建かな。

>>3315 匿名さん
千早は西区でいえば姪浜、学研は東方面だったら新宮が比較対象では？

ぶっちゃけ、照葉と千早だったら千早かな。

煽(あおり)りに、気をつけましょう。
他の地区と比較して、悪口を書いているのは煽りです。
お互いが罵りあうのを喜んでいるだけですので、気を付けましょう。

もっと楽しい情報交換の場にできれば良いのでが、注目される地区はいつも煽りが入り込むので、難しいですね。

アイランドシティ照葉のメリットがよく分かりません。

>>3320 買い替え検討中さん

福岡が電車が便利な大都会だと思う人には分からないと思います。

>>3320 買い替え検討中さん
いろいろな意見がありますが、2022年3月現在のアイランドシティ人口は13000人。65歳以上高齢化率福岡県22％に対してアイランドシティは僅か５％。2022年土地公示価格上昇率対前年比7.4％。2年後には3校目の小学校が開校。その後中学校も開校。小中一貫校で校区が良い。団地などがなく公立でありながら一定以上のレベルが保たれる。計画的な街造りで道幅が広く安全、賞を受賞し世界でも評価されている整備された街並み、全域が電線地中化、緑あふれる街並みでオーシャンビューも可能な立地。残りの地区は全て積水ハウスが開発予定。都市高速が近く車利用者に便利。バスも始発で高速経由で天神博多にアクセスしやすい。今後グリーンベルト開発など商業施設がさらに増える。大小様々な公園。海の中道や水族館も近い。警固断層から離れ災害対策にも力を入れた街。神戸以西では最大規模の高機能福岡市こども病院、子供クリニック3院、歯科医院３院、中規模病院１，クリニック２，車で5分イオンモール、中規模スーパー3店舗、コンビニ3店舗、なにより人口が増えているのが住みやすさを証明しています。特に子育て世代にはとても恵まれた環境です。日常生活はほぼアイランドシティ内で事足ります。

そうです。素晴らしい街です。

校区内に公営団地がないのは大きなメリットですよね。

スパの道向かいの空地　何ができるんでしょうか?

>>3325 名無しさん

マンションですよ

>>3326 マンション検討中さん
どこ情報ですか？
計画では複合商業等となっておりますが。

>>3327 マンション検討中さん
マンションの一階にテナントが入る形態と周りからは聞きました。全部商業施設だったらいいですね。

液状化避けれない

>>3329 名無しさん
そもそも福岡ではあまり地震が起きませんが、西方沖地震の際は百道浜などでは液状化が起きましたが、アイランドシティでは整備済みの土地では起きていません。これはアイランドシティの埋め立て法が液状化対策に効果があるということを示しております。
福岡では今後警固断層が一番のリスクだとされていますが、警固断層の地震では中央区での液状化が懸念されています。

>>3330 匿名さん
いろんなスレで気持ち悪がられてる。

いつどこで起こるか分からない液状化より変質者やひったくりなど犯罪に遭遇する治安面の方が新白島です。特に福岡は。
陰湿なイジメなども避けたいです

>>3327 マンション検討中さん
積水の賃貸マンションと商業施設が出来ると聞いてます。
あえて西向きに作るとは考えにくいので、南向きの中央公園ビューになるのでは？パークフロントの隣にもう1棟並ぶ感じと予想してます。

郵便局、月極駐車場、交番とか実用的なもがいいです。

アンチも擁護もいつも同じですぐ反応するから同一人物に見えてきた
一人で自分と喧嘩してるとかなら怖すぎる・・・

>>3330 匿名さん

浄水スレを散々荒らしといて、ネガキャンで大きな間違いを指摘されて何もコメントを返さないってどういうこと？それでも他スレで照葉の自画自賛、他所のネガキャンを続けるの？何様なん？一旦、謝罪しておいた方がいいよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674010/

照葉スパの前の空き地、月極の臨時駐車場だと聞いたのですが..
マンションや商業施設がたつのですか？

その人は、実際に自演しながら照葉の宣伝をしまくっていますからね。

常套句は、
「照葉は魅力的なので浄水の住人がねたんでいる」
「照葉を悪く言うのは浄水の住人だ」
です。

照葉は千早や香椎にも負けているのに、
なぜか浄水と同列になれると思い込んでいるようです。

照葉ザ・タワーの北に建ててる積水の賃貸物件にもテナント部分作るみたいですね。

>>3338 マンション検討中さん

貴方も一言多いから似た者同士。

>>3340 評判気になるさん

そのコメントは恐らく荒らしのネタです
反応したらダメなやつです

>>3338
わざわざ嫌いな地域のスレに出向いて自警されてるんですね
他人を悪く言う前に他所を落とすような書き込みは程度が知れますから反省してくださいね

照葉の住民スレを見たが、国籍で一緒くたに決めつけ、偏見による発言をしていて恥ずかしくないのか…。こういう発言を家でしていると子供に影響を与える。いじめやヘイトクライムの引き金になることが想像出来ないのか。自分に置き換えてみれば容易だ。こんな街には住みたくない。

>>3343 名無しさん
貴方は誰かに住すように言われたのでしょうか？

たまたま見ましたみたいな体でに書いてるけど、普通の人は住みたくもない街の住民板を見ないし、それを住みたくない街のスレにわざわざ書くなんてことはしない（無自覚かもしれないけどそれが荒らし行為）

照葉に対して偏執的なのはいつも同じ事しか言わない無理推しって人だし、何を書いてもまたあの人かあとなるだけ

>>3343
街全体で一緒くたにした偏見による発言は恥ずかしくないんだ
住民板までみて、どうして状態としてのコンプレックスに気づかないんですか
おかしいですよ

どう考えても荒らし発言で煽ってるだけでしょう。
いちいち構うから面白がるのに…。
スルーしたらいいだけですよ。

>>3339 検討板ユーザーさん

テナント気になります。
北側がちょっと寂しいですもんね。

>>3343 名無しさん
ここに決めつけて偏見による投稿をしている恥ずかしい輩がいます。
自己紹介乙です

満員バスの高速通勤はつらそうです。

かと言って、バスで千早駅まで行って鉄道に乗り換えるのも大変ですよね。

パークフロント横、北側1/3は駐車場な感じに見えました。
西部ガスはとりあえず様子見かな？この土地にマンション建ったら鉄道バイバイ(T_T)/~~

中央区＞早良区=南区＞東区（千早=香椎＞箱崎＞照葉）＞西区＞博多区

>>3352 マンション検討中さん
城南区さん…

>>3352 マンション検討中さん
糟屋郡、春日市、福津市、古賀市、大野城市、那珂川市、筑紫野市、太宰府市は？

>>3352 マンション検討中さん
早良区育ちだけど高低差激しいですよ笑　お隣の姪浜は便利で住みやすそう。

>>3355 匿名さん
早良区なんだから同じ。

九州しか知らない一部の裸の王様福岡人の意見ですね。
こういう輩が福岡県民の品格を落とすんですよね。
本当に勘弁して欲しい。
たぶん中心部の賃貸かギリギリ低層階が買えた余裕の無い方でしょう。わざわざご苦労様

>>3357 通りがかりさん

所詮福岡なのに必死に中央区とかにしがみついてる人ね。
相応でもないのにいるね、見苦しいのが分かってない。

福岡市中心部の地価はもはや東京大阪並みに上昇していますよ。

そのため低所得者の多くが東区に流れてきているのです。

>>3358 匿名さん
照葉スレで中央区なんて関係ない。

照葉のスレって必ず中央区でマウントとろうとする方がきますよね。笑　必死で笑えますw

>>3361 名無しさん
比較対象にならないのに。

>>3362 匿名さん

福岡は地下鉄もあるし車がいらない大都会だと思う人と所詮九州の一地方だからゆとりのある環境でのんびり暮らそうとする人の違い？

>>3363 通りがかりさん
都心部に住みたい人と郊外に住みたい人じゃない？

車無しで単身なら中央区、車所有で2人以上なら博多天神から車20分以内のエリア

>>3365 匿名さん
車有りで広い中央区マンション買えばいい。

>>3366 匿名さん

福岡は家賃が安いから非正規とかでも人気のエリアの大濠とかに住めてしまう。
それってただの駅前雑踏エリアですから。
残念！
見えなかったことにすればいいけどね。

>>3366 匿名さん
貴方はそんな暮らししてるんですね、羨ましいです

>>3368 匿名さん
確かに羨ましい。

>>3367 通りがかりさん
なんで賃貸と比較？分譲と比較しないと。

>>3370 通りがかりさん

別に比較してるわけじゃなくて中央区だと不特定多数の賃貸住民は眼中になくてわざわざ郊外の分譲住民が気になるのは何故だろう？ってことじゃない？
優越感にしては人として小物過ぎるし。
売れない営業かな。

>>3371 通りがかりさん
照葉は積水以外は売れてないがわざわざしないだろう。

照葉最後のタワマンを検討しているので、照葉を散策してみました
公園が近い、緑が多い、路駐が無い、歩道が広い、電線が無い
商業施設が無いのは不便ですが、そのおかげで閑静な住宅エリアという印象です

>>3367

単身者用で古いアパートを探せば１０数万円で大濠や浄水にも住めますが、
ちゃんとした造りのファミリー向けなら軽く３０万～４０万円くらいになるので貧困層には無理です。

>>3373 入居済みさん

商業施設は車でイオンが5分ですかね。
天気が良ければ散歩がてら歩いたり自転車でも行ける距離です。食料品、日用品は照葉内にあるフードウェイ、セリア、本屋さん、トライアルでだいたい済ます事が出来るので、私は日常的なお買い物で特に不自由と感じた事はありません^^
あとは周辺にパン屋さんやケーキ屋さんもあります。
検討されているタワマンでしたら、セブン、ファミマもすぐ側にありますね。
アイランドアイは土日祝に様々なイベントがあっており、その時は人もたくさん訪れてお祭り感あって楽しいですよ。参考までに..

「のるーと」活用してます
千早駅迄400円
乗合タクシーですが、乗合になったこと1回しかありません（笑）

数週間前に照葉の最終区画の計画発表ありましたが、まだタワマン建つと思います？
それともオーシャン&フォレストでタワマンは一区切りかな？

>>3377 名無しさん
オーシャン&フォレストでタワマンが照葉最後のタワーマンションです

アイランドシティ土地完売おめでとう。
アイランドシティ事業として152億円の黒字。
そのうち100億円を今後の子ども政策の基金とするそう。素晴らしい。
アイランドシティのイメージも更に良くなっていきますね。

グリーンベルトの施設はまだ何もできないんですかね？？

>>3380 名無しさん
九重コーヒーさん来る？

>>3381 検討板ユーザーさん
香椎浜にあるから。ジョイフルでは？

仕事柄場所を選ばないので
東京からこちらに移り住んきたこど
何処もにたような貶し合いしてるね
大田区ゴミ問題とか池袋は埼玉県とか
コリドー下品とか笑 新橋 銀座マウントとか笑
ここの町？島はニーズがハッキリした作りしてるから軽い気持ちで買ったよ、
地価とかそんなの地方に求めて無いけどな
わざわざ静かさや隔離を求めてここを買ったんたけど、驚いたのはマイカー通勤の方が格下なのと、公立の高校の方が優秀な事。
東京はある程度所得がある家庭はあまり鉄道は使わない新幹線くらい。
こちらの一等地と言われてる所は東京とあんまり地価が変わらないなら普通に東京の不動産買い足すわ。

>>3383 通りがかりさん
どうでもいいけど、誤植多すぎて頭悪いのかなーと思いました

>>3384 マンション検討中さん
本当だ！ネットショッピングしながら打ってたから
ごめんよ

>>3385 通りがかりさん
しょうがないよ。

>>3383 通りがかりさん
新幹線で何処行く？

>>3387 マンション掲示板さん

箱根や東北の温泉だよ。
JR東日本圏内に住んだことがあれば普通にアピールしてるのは分かる。九州が一番だと思ってるのは残念な感覚。

>>3383 通りがかりさん
何か頭悪そうな人が沸いてきましたぬ。
どうでかいいけど笑

>>3389 評判気になるさん
誤字脱字同士。

マイカー通勤が格下…なんてことはないです。
照葉なら博多や天神にマイカー通勤できる層が富裕層なことが多いんで。

アイランドシティ中央公園は素晴らしい
特に池周りが良い

グリーンベルトを含む市内公園の商用利用についての市場調査の結果が公表されていました。

「今後は、アイランドシティ中央公園・東平尾公園・清流公園・出来町公園・明治公園・舞鶴公園・警固公園・百道中央公園・今津運動公園」において事業化検討を行うとあります。

それぞれの公園と施設の組み合わせは分かりませんが、飲食店（カフェ、レストラン）、物販、バーベキュー場、キャンプ場、ランニングステーション、アスレチック施設、スケートボード施設、サイクルステーション、屋内遊戯施設、温浴施設、ドッグラン、情報発信施設、交通博物館、ギャラリーなどの提案が出ているようです。
照葉近郊に既にあるもの・計画されているものを除いていくと何ができるか予想できるかもしれませんね。

https://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/97130/1/kekkagaiyou.pdf...

>>3391 匿名さん
富裕層はいないけど。

>>3392 マンション掲示板さん
ペットの糞が散らかってるけど？

>>3394 匿名さん
戸建てなんて億超えも多いですから、日本基準で言えば、十分富裕層でしょう。なにをもって断言されてるんだか…笑

福岡では地下鉄もしくは自転車の通勤者が富裕層らしいけど。学生かよ。

>>3395 通りがかりさん
大したこと無いけど？
デメリットばっか気にして哀れな性格

>>3395 通りがかりさん
今日行きましたが、確かにたくさん放置されてました。こんなマナーも守れないペットを飼っている照葉住民が一定数いるのは残念です。

>>3395 通りがかりさん
今日、中央公園と体育館前広場グルっと散歩しましたけど目につきませんでした、、、

>>3399 匿名さん
わざわざ、糞の落とし物を探しにあちこち行かれたのですね
さすがです！

>>3400 匿名さん
公園の芝生にたくさん放置されています。子どもが歩いてるのを追いかけてると度々目に入ります。

>>3402 匿名さん
照葉住民なんですね

>>3402 匿名さん
度々沢山落ちてるの知ってて、子供を歩かせるって。。。。

>>3402 匿名さん
失礼しました。舗装路上しか見ていませんでした。
モラルのない人物がいるのでしょうね。

なかなか新たな施設情報が流れませんね。。

地下鉄や自転車車通勤で富裕層と思うのは都内くらいでは？と思ってしまう。

福岡市は地下鉄路線沿いだけが良い環境とは言えないよね。

交通議論未だやってるんですね。
電車必須の方は照葉には向いていませんので、お帰りになっては如何でしょうか。
照葉住民は優先順位が貴殿とは異なりますので。
レスを荒らすのがご趣味なのでしょうか。

>>3407 検討板ユーザーさん
照葉は安くていい環境でいいと思う。

最近照葉に行くことが多いのですが、戸建てはクネクネ道に配置された高級車持ちの豪邸ばかりで、凄いなぁと思うのですが、なぜにここにタワマン？
島の外れに建設されたマンションは、今は寂しい限りですが、どこまで発展するか楽しみですね。
今の世代が引退して子どもが巣立っていったら、超高齢街になるんだろうなと思いますが…

>>3410 マンション掲示板さん
眺望と共用部を楽しみたい金持ちの道楽なんで、放っておけば？

>>3410 マンション掲示板さん

お金がない人は住人の出入りが激しい人気の場所を検討下さいね。福岡なのに資産価値気にして

>>3410 マンション掲示板さん
その頃あなたの住む街はどうなっていますか？

ときどき車でスピーカーごしに、何かうだうだ言ってるの来ますが、福岡市内あちこちで
やってご苦労様なんですが、普段は何してるんでしょうね？　

アイランドシティで1番新しいはずのフォレストプレイスの中古ずっと売れないですね。いろいろ事情が変わって出ないといけなくなったときになかなか売れないときつい。

今はまだ照葉内で今後も新築が建つし選択肢が多いから人気の間取りや階数じゃないと中古は捌けないよね
値上がりして売れた部屋もあるわけだから、条件によるとしか言えないのでは

>>3416 匿名さん
そしてそれは照葉に限らずどこも一緒よ

>>3415 マンション検討中さん
01は向きが悪いですね
02～04の1F、2Fはグリーンベルトで遊ぶ子供が多いから少し騒がしいし、窓は開けられない感じですね。1Fは庭付きだけど植栽で暗そうな感じ。（出てる物件は2F）
5F以上なら直ぐに売れそうですね。
現に不動産屋さんから「売ってください広告」が数社から頻繁に入ってるみたいですから。
このタワマンは、目の前バス停でイイですよね。

>>3418 匿名さん
このタワマン？

>>3418 匿名さん
途中からオーシャン＆フォレストになってない？笑

>>3418 匿名さん
どこのマンションでも入ってるよ

>>3418 匿名さん
目の前が、バス停ってのはオーシャン＆フォレストですね。

>>3421 マンコミュファンさん
照葉のマンションは購入希望者が多いってことですね

>>3415 マンション検討中さん
フォレストプレイス02,03,04は値上がりして賃貸も30万とかになってますが売れています。
01は目の前タワマンなので苦戦していますね。

>>3424 マンション検討中さん
道路を介さずにグリーンベルトはここだけだし、その隣が小学校
西向きで景観変わらず
平マンでは一番でしょうね
最終区画のマンションに期待ですが場所が、、、更に価格が高騰しそうですよね

>>3425 匿名さん
道路を介さずにってのがマイナスにもなりません？
公園側から誰でも簡単に入れるんで、びっくりしました。

>>3426 検討板ユーザーさん
驚かれたのですね、ただ、貴方の価値観に合わなかっただけのことですよ
道路介さずに公園はマンション敷地内に公園があるのと同じ感覚で、子供も安全で良いと思ったのですが、まさか、それが誰でも簡単に入れるなんて想像力が豊かで羨ましいですし、そんな発想を持つ方も珍しいと思ってしまいました
普通にオートロックでカメラも有るようですのでご安心ください

>>3426 検討板ユーザーさん
公園だろうが道路だろうが簡単に入れないマンションってあるの？
あ、門番（セキュリティ）がいて、入場者を確認するマンションですね！そんなマンション福岡にあるんですね
そっちが驚きです！

フォレストプレイス推しの人は相手にすると面倒くさいので今後スルーしてください
相手にしてる人がいたとしても同一人物の自演です

>>3430 マンション検討中さん
はい！噛みつかれてびっくりしました。
公園には不審者も出没するという発想がないのが逆に驚きでした。

>>3431 マンコミュファンさん
連投お疲れ様です（名前変わったのですね）
門番のいるマンションを教えてください

名前をコロコロ変える鬼畜がここも荒らしてるな
いつ寝てるんだろ（笑）

>>3431 マンコミュファンさん
見通しが悪い公園には不審者が出没するかも知れませんが、フォレストプレイス前の公園は芝生がメインで見通しが良く子連れしかいないですよ。
不審者がいるとかなり目立ちますし不審者もわざわざそんな公園には来ないです。照葉は治安も良いですしね。

>>3433 匿名さん
名前をコロコロ変える、自作自演をする、フォレストプレイスを憎んでいる、～推しというのが口癖の例のあの人です。無視しましょう。

>>3424 マンション検討中さん
30万はかなり広い部屋じゃない？
いまもフォレストプレイス03 90平米で20万ちょっとで賃貸出てるし、かなり安いと思うけどね。中古もずっと売れてないしきついね。
積水のラスト板マンができたらますますそっちに需要が傾くだろうし。隣には立派なタワマンもあるし。

>>3434 マンション検討中さん
変なオッサンがたまに1人でウロウロしてるの見かけません？

>>3437 名無しさん
おっさんにも公園の散歩ぐらい許してやり。
20年経てば、おっさんとおばはんだけなるさ。

>>3437 名無しさん
たまに見かけます。明らかな不審者。子どもに声をかけまくってて怖くなります。

>>3436 匿名さん
中古の流れずっと追ってますが、フォレストプレイスの02,03中高層階は値上げされてても早期に売れています。
積水の最終区画は期待したいですが、フォレストの方が立地良いのは明らかなんですよねー。最終区画は値上げされますし連動してフォレストもより値上がり物件になりそうです。
タワマンは中古の売れなさを見ていると私は怖くて手が出せません。子育て世帯が多い地域ですしタワマンは避けたいという方は多いと思います。

>>3437 名無しさん
そんなに頻繁に公園行くんですね
どこの公園ですか？
中央公園？
で、不審者なら通報してくださいね
よろしくお願い申し上げます

>>3436 匿名さん
2階は中々売れないと思いますよ
1階も庭付きがウリですが暗いし、公園前だと窓開けも躊躇するし、歓声が、、、
なので、5階以上なら売れそうな気がします
確か02-16階（17階かも）はすぐに売れたみたいですし

>>3431 マンコミュファンさん
また耐久可変？

>>3442 匿名さん
フォレスト02,03,04の高層階良いですよねー。
グリーンベルトも海も見えて、目の前公園と小中学校で景観保証され他マンションとコンニチハすることもない。
東西に開けており、東の山々と朝日、西の海と福岡タワーやドーム含めた夜景に海の中道大橋と夕陽を楽しめるのは他にないですもんね。景観だけでもかなり強い物件だったと思います。

照葉内でも立地の良し悪しあるんだ。
なんでこんな辺鄙な場所にタワマン乱立してんだろう？と思うけど。

需要があるからではないですか？

>>3446 匿名さん
なら売れ残らないよ。安いのは確かに魅力的。

>>3447 マンコミュファンさん
売れてますけど、積水だけですが

>>3447 マンコミュファンさん
高価な積水物件はこれまで全て完売ですよ。
西鉄や第一交通は安価ですが売れ残っています。
以上のことから照葉は貴方のように安さに魅力を感じている人ではなく優れた住環境や建物のクオリティに魅力を感じている人から選ばれている土地であるということが推察されます。

>>3447 マンコミュファンさん
その通りです、売れ残りません。

福岡なのに資産価値とか電車の利便性とか言ってて恥ずかしくないのだろうか？
世間知らな過ぎやろ？
所詮九州なんだけど？
井の中で頑張れ。

>>3451 通りがかりさん
電車通勤でお金の心配が尽きない雇われリーマンが嫉妬心から喚いてるだけですので無視しましょう。
照葉は良いとこですが電車がなく住める人が限られるので妬みの対象になりやすいのです。

>>3452 匿名さん

本当に資産価値を気にすることが出来る人は福岡で資産価値とか気にしませんね。
福岡で資産価値と電車の優先順位が高い人は九州から外の現実を知らない方が幸せでしょう。

マンションだけでなく、海沿いの戸建てエリア御覧になったことあありますか？
敷地の広い邸宅、ガレージには高級車が2台停まってる邸宅等
この方たちは、電車のことなど気にしておりません
照葉はそういう街です
交通アクセスの優先順位が高い方には向かない街です

>>3454 匿名さん
マンションも積水物件は高級車だらけで凄いです。2台持ちの方も多いですしね。

福岡で車は維持費が高いから電車が便利とか言う人は本当に資産価値があるマンションが買えるのかと思う。
東京じゃないんだから。
福岡でそこまでして生活する必要ある？

>>3441 匿名さん
フォレストプレイス前の公園。なので、シェアテラスの裏まで公園側から誰でも簡単に入れる構造が気になります。

>>3456 通りがかりさん
維持費なんて安いからほとんどの人が車所有してるんでは？

>>3457 検討板ユーザーさん
仮に貴方が言ってることが本当だとして、それだけ不審者が目立っているということは公園にいる他の方の監視の目が不審者への抑止力や目撃情報となります。
世の中の多くのマンションは誰でも敷地に入れる構造で、不審者が目立たずに侵入できるのでそちらの方が危ないでしょう。

>>3457 検討板ユーザーさん
貴方の住んでる門番付きのマンション以外は、道路側からどのマンションも簡単に入れますよ（その方が自然ですし）
それより、不審者を頻繁に見かけるのなら対応してくださいね

>>3459 通りがかりさん
公園のおっさんは、ただの住民の可能性があり監視は難しいね。まずはあいさつすることやね。

>>3459 通りがかりさん
住民を不審者確定呼ばわりする感覚が異常

昨日、照葉在住の家族宅を訪問し、照葉内を散策しました
緑が多い、直線道路が多く道路も歩道も広い、タワマン以外のマンションも近代的な印象で背が高い、電線、宣伝看板が無い等照葉の印象が変わりました
若いファミリーが多く、高級車も見かけました

私は電車が必須なので照葉は難しいですが、それ以外の要素は素晴らしいですね
北側の工事も始まって、最終的にどんなタウンが完成するのか楽しみです

>>3463 匿名さん
近代的って昔を思い出す人工的なタウンってこと？
あんまり、よその家族や車を見てると、、、気を付けて。

>>3452 匿名さん
照葉在住ですが周り見ても普通の二馬力家庭が多いです。

>>3463 匿名さん
私も同様の印象です。
優れた景観の街にある広々とした公園で仲良く遊ぶ幸せそうな若いファミリーが多かったです。高級車も他地域に比べて多く見かけます。
若くして成功したファミリー層が多いのでしょう。電車通勤の人も少なく仕事の融通が効きやすいのか子供と遊ぶ家庭的なパパさんが多い印象です。

>>3465 匿名さん
それで良いのではないですか
他人の家計に口出すって如何なものかと思います

>>3464 eマンションさん
家族、車、公園、景色等目に入ってきた描写ですけど
貴方様がどんな感性されているのか興味があります

連投ご苦労様。

>>3469 マンコミュファンさん
返信しただけです
絡むのがご趣味ですか？

>>3470 ご近所さん
3469はオラじゃないバイ、近代は戦前までバイ。
共感で出て来るワードが「優れた景観、緑」「広々とした公園」「幸せそうな若いファミリー」「高級車」「若くして成功」「家庭的なパパさん」なんか、胡散草って思った。
興味もってくれるなんて、うれしっ！

>>3471 評判気になるさん
私は3469さんに返信したのですが、絡むのがご趣味ですか？

胡散臭かったのですね、それもあなたの感想で良いですよね
尊重します

>>3472 匿名さん　
胡散臭はする。

照葉は今は、10年前くらいとは全く異なる、お金持ちが住む街になったと感じます。都市高速開通が大きいですね。
車通勤のプチ富裕層以上の人達がかなり増えました。
福岡市が税金を投入し、積水がブランディングしてきたおかげ。感謝！！

>>3474 匿名さん
そこまで言われると、馬鹿にされたように感じる。
でも、プディングは美味しいよね！

ここは照葉住民の自己満スレだから、別にいいんじゃない？
照葉以外の人は、何でわざわざこんな所に？なんだから。
永遠に平行線。

>>3476 通りがかりさん
自己満は多いがいつから自己満専用？

>>3466 マンション検討中さん
照葉でなくても比較的広い公園や豊富にある室内遊具施設で仲良く遊ぶ幸せそうな若いファミリーも多いです。平日に一緒に遊んでいる家庭的なパパさんも多いですし、中央区の高級マンションや戸建てには高級車ばかり停まってます、いずれも照葉特有ではありません。
若くして成功したファミリー層はより充実した教育・子育て環境を求めて中心部に住みます。照葉が特別みたいな言い方をされてますが、世間知らずを晒していて恥ずかしいですよ。

>>3478 評判気になるさん
誰も照葉特有なんて書いていませんよ。
中心部も照葉もそれぞれ良いとこ悪いとこあり、より充実した教育・子育てを求めて中心部というのは一概に同意できません。海や緑など自然環境の充実、子供だけでも安心な治安と電柱もない広い道、近距離に小中一貫校、団地などがなく公立でありながらレベルが保たれている、などは照葉特有で特別かもですね。ご存知か分かりませんがキュリオキッズも照葉と百道浜にしかないですし、教育・子育て環境においては中心部の方が良いということはないですよ。駅近で電車通勤が楽とか資産価値が安定してるので転勤やリストラに対応しやすいとか親は楽かもしれないですが。

ありがたいことに、私の職場は都心部ですが、車通勤できる職種で、都市高速通勤をしてます。
ただ、アイランドシティは、小さな子どもがいないと、まず選ばなかったでしょうね。

1人か2人暮らしなら、多少狭くても都心部にしたと思いますが、小さな子どもがいると、アイランドシティは唯一無二の良環境だとは思っています。

>>3478 評判気になるさん
お住まいはどちらなのでしょうか？

>>3478 評判気になるさん
つまりが、公園などの施設で家族団らんはどこにでもいるし、高級車もどこに住んでいようが泊まってるので、照葉だけでは無いです　と言いたいのですね
その通りです！！！！

しかし、若い成功ファミリーが全員中心部に住むとは限りません
いすれも中心部特有ではありません
中心部が特別な言い方をされていますが、世間知らずを晒して恥ずかしいですよ

>>3482 匿名さん
もう可哀想なのでやめてあげてください笑

照葉って都市高速で天神まで10分～15分なんですよね？
県外の私からすると十分中心部なんですが…

>>3484 匿名さん
郊外です。

>>3484 匿名さん
はい、車と都市高速を使える層からは十分中心部の認識です。それでいてこの自然と住環境だから人気があるのです。
一方、電車通勤者や都市高速代出せない層は郊外という認識らしいです。

>>3484 匿名さん
ちなみに天神だけでなく博多、福岡空港、福岡インターも全て都市高速で10分～15分です。立地最高です。

>>3487 匿名さん
空港って車で行くの？
あと、都市高はよくラッシュが発生するし、そうなってくると10～15分は絶対無理。

>>3488 通りがかりさん
普通に都市高経由でタクシーなのでは？
ラッシュの時間避ければ良いだけでは？

>>3488 通りがかりさん
逆に車とタクシー以外なくないですか？
大きな荷物と子供抱えて電車でいくんですか？

>>3489 匿名さん
ラッシュの時間を避けて飛行機の予約とるの？

福岡は裸の王様みたいな考えの人がたくさんいるけど九州ならではの地域性？
狭い地域しか知らない人には多いみたいだけど。
東京からみたら福岡も佐賀も同じなんだけど。

>>3492 評判気になるさん
福岡と佐賀を同じとするのは東京の中でも教養のない一部の方でしょう。

まだ狭い地域では福岡は三大都市だと言った方が共感は得られやすいんだけど

自分でいうのもなんですが、タクシー移動、車移動できる層なんで、アイランドシティは最高です。
が、通勤に公共交通機関使わざるを得ない人には、例え家族の住環境のためでも、おすすめはできないかなあ…そういう人は無理せず、通勤しやすいところに住んだ方が、幸せよ。上から目線で申し訳ないけど。

>>3490 匿名さん
それ、どこに住んでも同じっす

積水マンション以外は売れ残りって照葉の中でマウント取り合いが酷い。

車移動の件ですが、エコ、環境社会が取り上げられ特に照葉はＣＯ２削減が上げられているのに、車で移動とは住人の意識が問われます。

>>3498 匿名さん
高級住宅街照葉にお住まいなんだから、皆さん水素自動車をお持ちなんですよ。
軽とかコンパクトカーは似合わない街ですものね。

>>3491 通りがかりさん
鋭いツッコミに、耐久可変さん、ぐうの音も出ず！

>>3499 検討板ユーザーさん
駐車場に軽とかコンパクトカーいっぱい停まってるけど。まさか車でもマウント合戦？

何で移動しようが個人の自由（笑）
あんたが、何で移動しようが自由だし、そもそも興味も無いし
水素自動車、軽、コンパクトカー、ママチャリ、いんじゃね
あんたに、迷惑一ミクロンもかかってないじゃん
反論よろしく

>>3498 匿名さん
貴方様は何で移動しておりますか？
エコ、環境社会が取り上げられてるので、自転車か徒歩なのですよね
ご立派です
まさかとは思いますが、エコ、環境社会が取り上げられいると言い放った立場ですから、車移動はしていませんよねッ

>>3498 匿名さん
それなのに照葉マンションはいずれも省エネなど環境面での仕様は時代遅れですけどね。

>>3504 通りがかりさん
どこの地区が最先端なのですか？
是非とも教えてください

マンションは積水と積水じゃないとかでマウント、賃貸と比べてマウント。車も高級車とかでマウント。住民だと思う人が人を見下す書き込みばっかりしてるし。
見栄ばかりはってるんですかね？住みにくそうな街にしか思えません。

>>3504 通りがかりさん
照葉の戸建ては積水で建てたらZEHか長期優良住宅の基準を満たすようですが、マンションに関してはそこに追いついてなくて残念ですね。省エネはもちろん、夏冬の快適さや光熱費も全然違いますので、新しい街なのであればもう少し頑張って欲しかったです。

ビジネスですから様々計算した上での選択でしょうね
あなたは建築経済評論家かアナリストの方のようですから、どこをどのように「頑張れ」ばよかったとお思いでしょうか
理論に「頑張れ」という抽象的な表現は珍しいと思いますが、是非ご教示頂ければ幸いです

>>3506 マンション検討中さん

そういう意味では都心部に賃貸で住む方が郊外にマウントも取れてコスパも良いし人気があるのも納得できるね。

>>3509 匿名さん

でも分譲賃貸、たけえんだ…積水とか借りると割に合わん

>>3506 マンション検討中さん
こんな郊外の人工島でマウント取り合ってても、殆どの市民にとっては照葉は海の中道までの通過点ですしね。

>>3510 マンション検討中さん

そこまでコスト掛けなくても十数万の安い賃貸に住んでる人がほとんどだよ。
そもそも買える層は一部だけで。
無名のマイナーマンションでも誰も気にしないし

>>3512 マンコミュファンさん

中央区住民は安い賃貸なのに郊外の持ち家にマウントする人多いですよ。
住んでることがステータスで住環境は二の次です。
福岡なのには通用しません。

部外者です。
ほんとうに照葉は、注目の的ですね。これほどマンションが供給れているのは照葉だけですからね。
明らかに照葉民でない方が、照葉民に成りすましてマウントを取ろうとしている内容は笑えますね。
照葉民は無視して、楽しい話題だけに絞ったほうが良いと思います。
来年七隈線が博多駅まで開通すれば、七隈線沿いはいくらでもマンション開発地があると思いますので、供給が多くなれば注目も分散されると思います。

>>3514 口コミ知りたいさん
これからは橋本民の時代だ！調整区域を取っ払って一気に区画整理だ！ついでに、七隈線を姪浜～百道浜～博多港～博多駅まで一気に延伸だぁ！

>>3515 評判気になるさん
なのになぜ、照葉スレに登場？（笑）