株式会社合人社計画研究所ってどうですか？NO5

>>21
あなたが苦にしないのはわかりました。
でもここを読んで書き込まない多くの方に伝わりにくいのです。



元業界さん
発言しない方も含めて配慮しましょうね。

15さん

別に貴方が読みにくても別に私はかまいません。

19さん

＞Xさんは管理会社の協力が得られないんですよ。一部の知っている方以外どうやって区別するんですか。

輪番制の理事会だから賃貸の部屋は、解ると思うんですが・・・
その部屋の人は、総会にも出てこないし管理組合理事会のメンバーにもなれないから(笑)
十年以上住んでて解んないんですかね？

18さん

だから貴方が読みにくとも私は、貴方に配慮しようとは思ってません。
貴方のためだけのサイトじゃないから・・・規約にある？(笑)

20さん

＞天上天下唯我独尊

我は世界のうちで最もすぐれた者であるの意。釈迦が誕生するとすぐに、四方に七歩歩み、右手で天を指し、左手で地を指して唱えたといわれる詩句。

これはYさんの事？それとも合人さん？どちらか釈迦？

23さん

＞元業界さん
発言しない方も含めて配慮しましょうね。

ただ読んでるだけの人ってだれ？
Xさんの賛同者は、匿名でもそんな書き込みしないのですが・・・？？
貴方はこのサイトの管理者ですか？

そうまでしてこだわることかね。配慮がたりない。

合人社のレスは「関連レス」で検索したら合人社管理のマンション居住者の
投稿があります。地域性の問題の可能性。担当者・統括の質の問題？
いろいろ調べた結果、マンション居住者以外で居住者へ対しての侮辱的なコメントが
投稿されているのが、目立ちます。このスレと同じように・・・。

一概には言えませんが、どうも悪評が多すぎる。このスレッドのアドレスを
貼り付けている方も結構いました。
やはり、西日本が多いです。今後の方向性を考えないといけないので・・・。

管理会社の丸投げはやめた方が賢明。やはり分離発注。個別契約。
それぞれを考えると、やはり管理会社の担当者は重要。コミ能力不可欠です。
絶対に、土曜日・日曜日は速攻で対応するところじゃないと駄目。合人社は24H緊急連絡先
と言っているだけで、ガイダンスが流れるだけ！何も役に立たない。金曜日の夜なんか
最悪です。

もう少し調査してみます。

分離発注は組合側の負担が重いというネックもある。
分離発注する前に管理組合側の活動力を上げとかないと。

>>26
金曜日の夜に設備や建物の不具合や故障が多発するという事ですか？
管理組合の理事が動く事はないのですか？

>ただ読んでるだけの人ってだれ？

今この時点で書き込みする人の他にも、将来多くの人が過去ログを読むでしょう。
気に食わない人に抵抗するだけの狭い了見は捨てて、やってみたら。

>>30
伝える気がないんでしょうね。こんな簡単なことすら変えようとしないなんて。

宅配ボックスが壊れたまま、１ヶ月放置！修理してます！というけど、業者が来てるのみたことない！いい加減早く対応してほしい！

宅配ボックスメーカーが怠慢なのか管理会社怠慢なのか確認してみてください。

理事長さんに聞いてみたらいいのでは。
修理するにも理事長さんに許可もらわなくちゃいけないし。
もしかしたら、壊れてるのは一部だけなので通常使用するのに問題ないからいいよって言っているかもしれないし。
あくまでも推測ですよ。

25さん

そこまでこだわる意味が解りません。

27さん

＞分離発注する前に管理組合側の活動力を上げとかないと。

活動力団結力上がってると思いますよ。こういう問題が起きて外部の区分所有者までわざわざ裁判傍聴に行ったり
するんですから。ある意味合人さんの対応の悪さが 住民の方の団結に役だったのでしょうね。

28さん

＞金曜日の夜に設備や建物の不具合や故障が多発するという事ですか？
　管理組合の理事が動く事はないのですか？

壊れる時って時期が解るんですか？いつ壊れたり不具合が起きても・・・住民は業者じゃないから
見たって解んないでしょう。だから管理会社の24時間対応に電話するんじゃないでしょうか？

29さん

＞気に食わない人に抵抗するだけの狭い了見は捨てて、やってみたら。

ただ単にまとめて書き込みしてるので手間がかかるからだけです。

30さん

＞自分の主張を正しく多くの人に伝えて啓蒙を図るなら最初からそうしてますよ、普通は。

これは誰の事でしょうか？誹謗中傷？

＞『あぁ、そういう事か』

何を？意味が解らないんですが？これって合人さんの事に関係する事ですか？

＞更には財閥系の管理会社はこういう形で同業他社を貶めるのかと理解します。

私は、ここにも書きこんでいますがどこの管理会社でも良い方・悪い方がいる。担当の当り外れがあり。
企業側がちゃんとしてないと結局悪い方ばかり残ってしまいフロントマン担当者が良くない人ばかりになる。

合人さん大好きみたいですが、HP読んだ事あります？
関東では、他社が「修繕積立金」数千万円以上多めに使い込んだマンションの管理支店長が出向いて話を聞いて頑張ってる人いるんですが・・・しかし所詮経営者側では無いので結局この方の努力が会社全体にはいかない。
単なる広告にしか使われないのが哀れです。
企業イメージを大事にするんだったら・・・裁判を避けて初めからXさんに会計資料見せます。
そうするように理事長にも解り易く説明してあげますけどね。
関西じゃそれが出来ないんでしょう。
HP上のコマーシャルみたいなものだから全部を信じるのはどうかとは思いますが
少なくとも関東の支店長は、それなりの努力はしたい。と思ってる意気込みは感じます。

31さん

貴方は、何のためにこのスレ読んでるんですか？
マンションをお探し？
それとも合人さん管理のマンションにお住まいですか？
そうでないのにここまで書き込んで貴方に何の意味が有るんですか？
憶測で人を批判する内容を書き込みストレス発散にでもしてるんでしょうか？

32さん

貴方は、何のためにこのスレ読んでるんですか？
マンションをお探し？
それとも合人さん管理のマンションにお住まいですか？
どちらかも解らない何で書き込みしてるかも、どの匿名を書きこんだのかもわからないようにしてる人には
別に理解していただかなくとも良いですよ。
この匿名の書き込みは自分じゃないとか逃げるためにしてるんでしょうか？
それとも・・・すべての合人さん支援の書き込みのほとんどはおひとりで？

34さん

＞宅配ボックスメーカーが怠慢なのか管理会社怠慢なのか確認してみてください。

これは入居済み住人さんがすることではないでしょう。
管理費もらってるんだから管理会社の仕事でしょ！！
宅配ボックスメーカーが怠慢だったら連絡した管理会社がきちんと話をつける問題だと思いますよ。

>活動力団結力上がってると思いますよ。こういう問題が起きて外部の区分所有者までわざわざ裁判傍聴に行ったり

本当に活動力が上がっているのであれば、今すぐ理事会が閲覧を認めて終わっている。

少しは内容を吟味して欲しいものだ。

＞27～32
匿名さん

何がそんなに気に入らないのか知りませんが
腹立つんでしょうね。それとも、この掲示板のアドレスが
他のマンションの掲示板にコピペされていると記載したのが
火つけた？

だって、本当のことだもん。見た？なんで酷評ばりかあるのかな？
分離発注の件は、案ね。だからさ、理事会役員だけに負担かけるんじゃ
仰る通り、大変でしょ。九州の親戚から聞いたのよ方法。(秘策）
理事会、理事会って言いますが　この理事会が機能しないから
問題のなるのよ。しっかりした理事長の時は問題はないけど
お頭の弱いのが理事長になると1年とは言え迷惑被るのは居住者。
だから、今回の件をきっかけに管理会社の信用はガタ落ち。

区分所有者は、管理費費・修繕積立金が適正に運営されているかどうかを
チェックしないといけない立場。
そして、今回みたいに出鱈目な規約違反をしたことに関しては(理事長・管理会社）
許さないでしょう。大丈夫ですよ。私は大義名分・どおりの通った話しますから～。
そして、必要性の無い・不透明な工事を集中して行ったことは事実。
会計の閲覧を拒否したのも事実。
そりゃ、管理会社変更しましようとなりますよ。だから、今後は責任追及するって記載していますよね。

貴方達が仰ることは一般論でしょ？だから、参考にもならないし規約をもとに論じているのか？
ということです。私が投稿した内容。過去を遡っても過去と現在は変わっていますし
経緯として理解してもらえればいいのでですが、どうも目に止まった文書だけに
その場だけの意見をしているから「ちゃちゃ」入れているとしか見えないんですよ。
規約に関しては、私からすれば簡単に変えられます。法務局へ提出だったかな？
問題があれば教えてもらえるし、弁護士も教えてもらっています。（無料で）
法律論口調で、話すから解らない。わかりやすく解釈すればいいこと。法律論口調は
今時、流行りませんよ。答弁書じゃないんだから。
また、法律なんてどっちでも解釈しようとすれば（相反する）できますもん。だから裁判という
制度があるんでしょ。刑事〇課の方も「気持ちの問題」なんていうくらいですから（笑）
ただ、現実に行ったことは証拠ですから罰しないといけないということですよ。

何が言いたいか！一般的に解りやすく例え話を加えて説明することは、相手への配慮だと
私は解釈しています。

＞37
＞38
スルーしてほしい願望が、あるとすれば「誹謗・中傷」を嫌がらせの投稿しているということを
認めたようですね。

はっきり言って、負け惜しみとしか見えない。
＞38
貴方ですよ！特に。じゃあ、合人社の素晴らしいところ詳しく教えてください。
いいですか。重要事項説明書見ればなんて答えないこと。
なぜ、あそこまでの酷評が多いのでしょうか？合人社って
顧客満足度：ＩＳＯ9001なんていい加減なものだよ。ちなみに顧客ＦＢ？とか
あるの？

正直言います。ちょっと楽しくなってきた。貴方達とのやり取りが・・・。

>だって、本当のことだもん。見た？なんで酷評ばりかあるのかな？

掲示板で酷評を増量することは簡単。大量投稿すればいい。

＞42
へぇ～そうなんだ。よっぽど暇じゃないとできない作業だね。
君やっているのかい？「東急・・・」とか
他の管理会社に・・・。

なるほど、「出方を見よう」ですか？
そういえば、当初理事長が「管理会社が、出方を見る」って言っていた。

罪名が、沢山出すぎてて。どれで攻めていきましょうか？
よく、刑事が「およがす」って言うでしょう。数年・・・。そこで、証拠を集めて
立件するんです。だから、やりたいだけやらしておく
時々、スパイも・・・。刑事事件は、証拠が重要。もちろん証人もいれば2重〇
知ってるんだ。以前にも投稿したのに・・・。刑事課〇課。
すぐに、動いてくれるよ。携帯に連絡したら。検察の直通も聞いてるからね。
以前捜査に、協力したこともあり。私の親もよく知っていた（その人が若いころ）
その時に刑事事件の立件方法を聞いたんだよ。

言っておきますが、本来ならば管理会社の役割とは何か？忘れていない。
調整役とでも言いましょうか・・・。業務に無いなんて言わせませんよ。今更。
理事長が、しきりに「自分は悪くない」「管理会社がすべて勝手にやった」って
直接聞いたんだから・・・。刑事事件になれば尚更うたいます。警察怖いんだから。

以前も言いましたが、理事長が刑事事件で立件されようがスレには関係のないこと。理事長関係のスレッドは多数あるのでそちらでどうぞ。

>45
お宅、何？
＞46
＞誰をビビらせようとしているの、君は？
＞必死なのは分かるけど君自身が警察権力を保持している訳ではないだろう？
＞『俺はスゴいんだ、警察も検察も知ってるぞ、俺に逆らうな』
＞って言ってるみたい。
＞情けないもんだな。

自分に言われているような気がするんだあ～。面白い。
警察には言わないで～？
みんな警察は知ってるでしょ！変なの・・・。「俺は、〇〇さん知ってるんだぞ」
という人よくいるけど「で！」「連れてこい」ったら絶対連れてこないやつとはちがうよ。
法律論好きなんでしょ。刑法も法律だよ。悪いことしたらんだから仕方ない。
じゃあ・・・。
＞『俺はスゴいんだ、警察も検察も知ってるぞ、俺に逆らうな』って言われて
怖いですと言えば・・・。威圧されたって！

また、出てきたね。貴方
反論すれば、てんぽたんぽの独り言かい？

あのな！もう一つ「合人社ってどうpart5]の掲示板あるでしょ
そちらで、ご意見すればよろしいかと思いますが・・・如何でしょう？

とにかく書き込みしてほしくないの？妨害？しているの「嫌な気持ちにさせて」
教えてください。本性とかってどんな本性？悪いの良いのどっち、会ったことあるっけ？

そうですか・・・。
貴方が、主役なのですね。残念です。他で、スレッド立てて
ご意見を聞きます。

あと、合人社の事はこのスレに情報を出すことはしません。
そのうち、掲示板ではなく違う部分で報道されるのでもういいかなと
思っていますので・・・。
それでは、失礼します。

37さん

＞本当に活動力が上がっているのであれば、今すぐ理事会が閲覧を認めて終わっている。

前にも書きこみましたが、一度裁判が始まれば理事会が閲覧を認めて終わる事は出来ません。
裁判長に和解を申し込み原告に承諾してもらうか。
原告に謝罪なり何なりきちんとした形をとり訴えを取り下げてもらうしか方法は有りません。
同じ事を何度も書かせないでください。
裁判の事解らないのであれば書きこまない！！

38さん

＞最初は合人社を叩くかの如く装うが、いつの間にか客観的な意見者・批判者を叩くようになる。

これってどの匿名さん？その番号教えてください。そう感じる方いないんですが？？

39さん

＞少しは内容を吟味して欲しいものだ。

そうですよね。合人さんも裁判ばかりせずに吟味して管理組合のお客様に理解してもらう努力しないとだめですよね。

42さん

＞掲示板で酷評を増量することは簡単。大量投稿すればいい。

もしかして実践してやってます？？

45さん

＞以前も言いましたが、理事長が刑事事件で立件されようがスレには関係のないこと。理事長関係のスレッドは多数あるのでそちらでどうぞ。

裁判で管理会社が合人さんでその上裁判に合人さんの社員が傍聴に来ていて
理事長側の弁護士と親密に話しているのに関係無いの？
ここは、合人さん関係の情報に関するスレですが・・・何か問題でも？

46さん

＞誰をビビらせようとしているの、君は？

裁判中の案件なので詳しい事は書かないように何度も書き込みしてるのでいくら挑発してもXさん書き込みしませんよ。ビビりながらこの裁判の行方を書き込みを読んでる人いるんですよ。

48さん

＞だんだん書き方に本性が出てきた。

だれの？貴方の？Yさんの？それとも私？
誰だか教えて？

50さん

＞裁判沙汰になるのも道理だね。

裁判することが悪い事なんですか？これは、裁判中の人に対する暴言です。
裁判沙汰になるのも・・・て書き方裁判している全国の原告・被告からすると酷い言い方です。
きちんと謝罪なり取り消しなりしてください。
匿名だからって何書きこんでも良いというものでは有りません。

Xさん

挑発には乗らないでください。
裁判は情報戦です。
隠し玉は、隠していてこそ価値が有るもの。
相手は合人さんです。必ず録音は忘れずに。

>>53
貴方の疑問も同感だ。ただ、私は元業界氏に対しせめてもう少し発言レベルをあげて欲しい。これで業界人を名乗られたら、財閥系の方がかわいそう。

>>54
同感。元業界氏に言いたいが、あなたはここへの書き込みはアンチ合人社か合人社関係者かの２つかないと思っていますね。
あまりにスピーチレベルが低くて「ちょっとそれってどうかな」という一般の者もいるんですよ。私もそうですが。
それを、スレに批判的な者はすべて合人社関係者と決め付けるようなことばかりでは議論にもなりません。

匿名だから何を書き込んでもいいものではない、とあなたはよく言いますが、そのとおりです。それはあなたにも当てはまることに気付いて頂きたいものです。

某掲示板があなたと区分所有者氏とハチャメチャ爺さんの３人の書き込みのみになって、皆呆れて寄り付かなくなってますが、それも自分たちが頑張ってるおかげで合人社関係者が来なくなった、とでも思ってるのではないですか。

53さん

私自身もよりよいマンションを探し、「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」を安く買うため努力して読みました。
解らない部分は自分の電話料金を使って監督官庁にきき理解しましたそういう地道な努力をした事。

私はXさんの努力と勇気と意気込みをちゃんと理解したうえで
アドバイスもしていますし。
書込みをしています。
それは、彼の努力がこれからの「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の内容を厳しい罰則付きで変えることも出来る。

自分がこれから買うマンションにとってありがたいことだからです。

だいたい50近い人間が買えるマンションの金額なんて凄いの買えません。
ましてや凄く私の書き込みにチェツク入れてる匿名の合人大好きさんの方ならお分かりになると思いますが
ちょくちょく仕事を変えているので退職金さえ当てにできない状態です。
買うと決めたら・・・子供と組まないと残りのローンは無理でしょう？

Xさんにここは頑張ってもらって「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の内容を厳しい罰則付きで変わって安心して管理会社に任せられる状態になってほしいと願ってます。

とパート4に書き込んでいるんですが・・・読んでません？

もしかしてこのスレットから急に登場した匿名さんですか？

54さん

＞財閥系の方がかわいそう。

私は、勤務中きちんと逃げ出した方のたまりにたまった不良案件を整理して、どの管理組合さんからの苦情も
処理しましたから。合人さんのように裁判までされても仕方ない状態もありましたが
どうにか努力と会話でのりきったんで・・・企業側としては良かったんじゃないですか？
まあそのあと監督官庁から厳重注意は受けたと思いますけどね(笑)

うーん。可哀そうな財閥系・・・茶髪・黒いシャツで勤務は・・・無いでしょう。
何で注意しないのかは不明ですが、レベルが低いんでしょうね。
もちろんこういう服装の方は、フロントマンでも入社して日が浅く試験も受けてないんですが
担当のマンションは決まってます。（こういう姿で訪問されたら私だったらマンションの管理会社の人とは信じませんが・・・）
親会社の財閥系が可哀そうじゃないですかね(笑)

55さん

＞元業界氏に言いたいが、あなたはここへの書き込みはアンチ合人社か合人社関係者かの２つかないと思っていますね。

ちょっと違います。

53さんへの回答読んで下さいね。
まさかこのスレットからの匿名さんじゃないですよね？

＞某掲示板があなたと区分所有者氏とハチャメチャ爺さんの３人の書き込みのみになって、皆呆れて寄り付かなくなってますが、それも自分たちが頑張ってるおかげで合人社関係者が来なくなった、とでも思ってるのではないですか。

ちょっと間違ってる部分が有りますが・・・
後他のHPでもスレットでも意見交換してるので、探してみてはどうですか？

合人さん関係とにかくたくさんありますから勉強になりますよ。

かの有名な合人舎のスレッド
こんないい加減なところは管理会社の
候補になっていた。
よかった、a社になって安い安いって嘘ぱちだな
組合員から訴えてられて指導者になっている。

元業界さん
貴方はなぜ監事の活用をアドバイスしないのですか? 無意味だと思っているのですか?

>>56　元業界氏へ。

55ですが。日本語が通じないのですか？
私の聞いていることと関係ないことばかりで、返事になっていません。

それと、初めて発言しようが何度も発言しようが、関係ありません。その発言の中身について返答してください。

57さん

＞かの有名な合人舎のスレッド
こんないい加減なところは管理会社の
候補になっていた。

そうなんですよ。他のスレットも読んでみてください。

58さん

＞合人社大好きさんなどと相変わらず決めつけているが、そういう姿勢では誰からも共鳴されないでしょう。

だれからも？て誰？このNO5だけのこと話してるんですか？
この前のスレよんでます？

＞マンション購入を口実に合人社を叩き続けるんでしょ？
分からないのはごく最近東急コミュニティ社員による多額の横領事件があった訳だが、マンションの管理会社により適正管理を望むならそういう事案にも関心があって然るべくと思うが、合人社だけに粘着するのは何故？

私過去にこの事書き込んでますが？
お忘れ？
他社の数年間にわたる管理会社社員の2000万円近い横領事件も書いてますが・・・
お忘れしてしまったんですか？

もしかしてこのスレからの匿名さん？

あと他社は、ちゃんとHP上にきちんと謝罪文とか載せてますよ。
その前に新聞やニュースになるから仕方ない事ですが・・・
企業は間違いは、間違いとして認めて管理組合や監督官庁から注意を受ければ
きちんと対応して訂正していく姿勢がほしいものです。

合人さんは、お客さんである管理会社の理事長を裁判で訴えて
負けてもその後もあがき続けて・・・きちんとした対処・・・それが出来ない。
会社のHPにのってる関東の支店長の話が本当なら、関東の支店長を見習って
関西の合人社本社は、会社の方向性を決めてほしいものです。

関東では、お手頃年数のお手頃物件管理してるんですがね。

本社が・・・
いつ関東の支店長がいなくなって関西並みの管理会社になるか不安です。

59さん

＞貴方はなぜ監事の活用をアドバイスしないのですか? 無意味だと思っているのですか?

私はXさんの努力と勇気と意気込みをちゃんと理解したうえで
アドバイスもしていますし。
書込みをしています。
それは、彼の努力がこれからの「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の内容を厳しい罰則付きで変えることも出来る。

自分がこれから買うマンションにとってありがたいことだからです。

だいたい50近い人間が買えるマンションの金額なんて凄いの買えません。
ましてや凄く私の書き込みにチェツク入れてる匿名の合人大好きさんの方ならお分かりになると思いますが
ちょくちょく仕事を変えているので退職金さえ当てにできない状態です。
買うと決めたら・・・子供と組まないと残りのローンは無理でしょう？

Xさんにここは頑張ってもらって「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の内容を厳しい罰則付きで変わって安心して管理会社に任せられる状態になってほしいと願ってます。

とパート4に書き込んでいるんですが・・・読んでません？

そう思っていますし、もう裁判は始まっているので今さら無理な話です。
裁判前ならいざ知らず・・・
そういう意見は、私では無く合人さんにメール出してみればどうですか？
顧問弁護士や法務部は、理事長の相談にはのってくれないのか？
適切なやり方を教えてくらないのか？とか・・・

このスレットから急に登場した匿名さんですか？
それなら事情が解らないから書き込んでると考えてあげますがそうじゃなかったらなぜ？

55、60さん

ちょっと違います。て答えてるんですが？

ちょっと間違ってる部分が有りますが・・・
後他のHPでもスレットでも意見交換してるので、探してみてはどうですか？

合人さん関係とにかくたくさんありますから勉強になりますよ。 とも回答出してますが？？

答えてない事になるんでしょうか？

貴方がほしい答えと答える側の意見が違うのは仕方ない事じゃないんですか？
貴方がほしい答えは・・・私には解らないのですが・・・？？

>>62

私：なんで世の中には「合人社批判派」「合人社大好き派」しかいないのですか？
あなた：ちょっと間違ってる部分が有りますが・・・　後他のHPでもスレットでも意見交換してるので、探してみてはどうですか？　合人さん関係とにかくたくさんありますから勉強になりますよ。

これが回答になっていると思ってるのですか？（失笑）
「ちょっと違う」ならどう違うのか言うのが回答でしょう。
ハチャメチャはこういうとき、「スレを最初から読めばわかる」「ネットで検索しろ」と言うんですが同じ思考ですね。

63さん

＞合人社などどうでもよい。使う気もないし、騙されっぱなしの管理組合など自業自得だから。

酷い書き方ですね。他のマンションの管理組合は騙される方が悪いってことですか？
公序良俗に反する考え方ですよ。
騙すほうが悪いんです。

＞我々管理組合にはお呼びではない。
しばらく黙ってなさい。

我々てどれくらいの組織で管理組合の管理組合会でも作ってるんですか？
なのに「騙されっぱなしの管理組合など自業自得だから。」て書き込むのはなぜ？

統一性が無い。

黙ってなくてすいませんね。

>>62

>もう裁判は始まっているので今さら無理な話です。
>裁判前ならいざ知らず・・・

会計帳簿の閲覧請求訴訟が始まっていたって、監事による「理事長解任議案」の総会招集は可能ですよ。

裁判云々は匿名Ⅹさんのマンションの話だと思うが、なにゆえ元業界さんが答えている？
誰かさんが言っていたでしょ？裁判は微妙なものだって。
弁護士でもない他人がよその裁判に口出しはしない方がいいですよ。

＞騙すほうが悪いんです。

人間間違いもあるので、一度騙されるのは仕方ないが、手も打てず「騙されっぱなし」が悪いと書いてるんだが。
管理組合の数千万の財産を管理する者がひたすら「騙すほうが悪い」とは、あまりに能天気だろう。
この元業界氏は一見管理組合の立場で（なぜか自分と無関係な）合人社を叩いてるようだが、管理組合の真の味方にはならないのが端々に見える。

よくわからないけど、組合員が会計帳簿の閲覧を請求して何で管理組合が拒否するの？
うちのマンションでは請求があったら開示するけど。見られて困るようなことはないから。
一般には、総会で年度決算表を開示してるから、よほどじゃないと会計帳簿の閲覧請求はないと思う。

>>70

少なくとも真剣に管理組合役員として管理運営した経験は皆無、管理組合理事と良好な付き合いがないのは分かる。
氏のいた大手管理会社だって、直接発注価格の数倍から十数倍の見積を管理組合に請求してただろうに、目糞鼻糞に過ぎない。まともな管理組合諸氏が自分のことをどう思ってるかなんて想像もできないから、我々を「合人社大好き人間」などと的外れもいいところな中傷をするわけだ。

いくら書いても氏には理解できないだろう。

66さん

＞会計帳簿の閲覧請求訴訟が始まっていたって、監事による「理事長解任議案」の総会招集は可能ですよ。

でもそれでは、裁判は終われません。

67さん

＞弁護士でもない他人がよその裁判に口出しはしない方がいいですよ。

他の方の挑発に乗せられて隠し玉を書き込むのは、裁判経験者としては忍びないのでアドバイスしているんです。
あと負けた合人さん側が、この結果でどうなるか知りたいですね。

68さん

＞人間間違いもあるので、一度騙されるのは仕方ないが、手も打てず「騙されっぱなし」が悪いと書いてるんだが

騙されったて気づいた時点で被害は大きくその後、普通の管理組合はちゃんと対処してると思いますが・・・
気づいても騙されっぱなしの管理組合て有るんですか？

69さん

＞よくわからないけど、組合員が会計帳簿の閲覧を請求して何で管理組合が拒否するの？

普通そうですよね。何で拒否するんでしょうか？知られちゃまずい事でもあるのかな？

70さん

＞多分財閥系管理会社のよく言えば特攻隊、悪く言えば鉄砲玉。

すいません。私特殊な職業の方とは違うので社会的に特殊とみなされ「暴追放」に抵触している組織の用語と
その言葉を使われるのは困ります。
それともあなたはその組織に居るので通常的にこの言葉はお使いになってらっしゃるんですか？

71さん

＞少なくとも真剣に管理組合役員として管理運営した経験は皆無、管理組合理事と良好な付き合いがないのは分かる。

これ誰の事ですか？私まだ一度もマンション買った事無いので管理組合員にもなれないし運営も出来ないんですけど

72さん

「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」しっかり読まれた事あります？
読んでこれだけの事書いてるなら・・・素晴らしい理解力をお持ちの方だと思いますよ。

>>73
＞「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」しっかり読まれた事あります？
＞読んでこれだけの事書いてるなら・・・素晴らしい理解力をお持ちの方だと思いますよ。

当然読んでますよ。あなたに理解力を云々されることもありません。
当然のことを書いたまでで、それを素晴らしいなどとは今更ながら驚きですが、肝心のあなたは>>72を理解できたのですか？

73
＞私まだ一度もマンション買った事無いので
「少なくとも真剣に管理組合役員として管理運営した経験は皆無、管理組合理事と良好な付き合いがない」このとおりではないですか。あなたのことですよ。
管理運営をしたことのない者が管理組合の味方を装って管理会社を攻撃してるわけですね。道理で管理運営を理解されてないはずです。
もう管理組合のことはいいですから、あなたの守備範囲の管理会社としての立場でのみ発言してください。

>>73

>でもそれでは、裁判は終われません。

目的と手段を履き違えてます。裁判なぞ戦い方の一つの方法にすぎません。会計帳簿閲覧請求訴訟に勝訴したところで目的は何ら達成に至りません。貴方は、突っ込みをかわすことに汲々としている内にいつしか裁判を完遂することが目的になってませんか。

また「合人社の仕業」ですか。明らかに管理組合の意見でしょう。
反論できないから「合人社の仕業」に話を持っていくしかないのですね。

74さん

褒めるのもダメなんですか？褒めても悪く書かれたらどうしようもないですね。

75さん

＞もう管理組合のことはいいですから、あなたの守備範囲の管理会社としての立場でのみ発言してください。

なぜ貴方の言う事に従わないといけないんですか？

76さん

＞実に無責任。その当時担当していた物件の住民に見せてあげたいね。

すいません。もう読んでますよ。元担当していたマンションの理事会の方々・管理組合員の一部とは今でもメールで連絡取っているので・・・読んでもらってますよ。

77さん

＞管理会社の妨害行為としか思えないです。そのエネルギー
仕事で生かせばいいのにと思う。時間帯もそうですよ（笑）

そうですね。そうした方が私も良いと思います。

78さん

＞裁判なぞ戦い方の一つの方法にすぎません。会計帳簿閲覧請求訴訟に勝訴したところで目的は何ら達成に至りません。

このまま裁判を続行して結果が出て合人さん敗訴の実績がまたひとつ増えて
監督官庁がどうするか見たい。

「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」をもっと厳しい罰則が有るものに変更される事を望んでいると
前にも書きこんだんですけどね。読んでませんか？

79さん

＞反論できないから「合人社の仕業」に話を持っていくしかないのですね。

他のサイトやスレットでも他社管理会社の苦情書かれてますが
こんなに苦情を書いてる方を困ってる方を・・・
その方に対して嫌な文面書きまくってる人が存在するスレ他であんまり読んでません。
また自分の住んでるマンションの管理会社が合人社でもなく。
買うために探してるマンションが合人社管理の物件でもない。
のになぜそこまで・・・口頭でも書面でも無視され続けて数ヶ月間我慢して
数十万弁護士費用を使ってまで頑張ってる方、酷く言うんですか？

書き込めば何か利益あるんですか？

一時話題の「食べ◎グ」だっけ？そういう風なシステムまさかないですよね。

>このまま裁判を続行して結果が出て合人さん敗訴の実績がまたひとつ増えて
>監督官庁がどうするか見たい。

根本的なことを誤解しているので、教えてあげますね。
被告は理事長です。管理会社ではありません。

合人社のスレがあるのですね～

まだ、存在しているのですねー
もしかして大きくなっています・・？

まあぁ管理会社に関しては、住民は、「お任せ」で、「よくやっている」と信じて、
やるので、100％ロクなことにはならないです。
裏でどんなことになっているか、知ったら腰を抜かします。

それで当時住んでいた私のマンション、速攻で管理会社変えました。（合人は無関係です）

その時3種類の住民に分かれてました。
①いち早く問題を指摘できる人達
②同じ事象を見ても問題視まで行かず生活をエンジョイしている人たち
③そんなこと、どうでも良く生活をエンジョイしている人達

①と②で管理会社を変えることになりました。
①の人達の話を聞ける人に自分がなれるかというのが要ということを勉強しました＾＾

レスをよく読んでいないので、あれですけど、
マンションはそれこそ、それぞれ異なるので、
一緒くたに議論はできないですよ。
本当に複雑・感情的ですしね。

>>82
被告・理事長の敗訴で監督官庁が動くことはありえません。あるとしたら、その先の会計帳簿を閲覧して管理会社の横領あるいは分別管理の法令違反が発覚した時でしょう。帳簿閲覧訴訟のみでは監督官庁の動きなど期待しようがないのです。ですから、改心した監事を上手く使って理事長解任議案を送る過程で同志を広く募って行くことが有効なのです。賃貸で今まで無関心であった組合員の中から、それこそ税理士や公認会計士といった経理のプロが仲間に加わるようなことがあれば鬼に金棒です。業界人なら訴訟単独突破に拘泥するよりも並行的に有効的な手段を講じることの重要性が理解できないはずがありません。

81さん

＞被告は理事長です。管理会社ではありません。

理事長だけ表に出していたら良かったんでしょうが、失敗しているので無理でしょう。
今までのパート4での理事長発言が「自分は悪くない・・・」と発言した時点でそれこそ危ないのに
その後表に出てきている事がマイナスになってると思いますよ。逃げるなら完璧に裏方に回るべきでしたね。

82さん

＞監督官庁が管轄する業界の裁判動向を収集する事自体考えにくいと思うけど。

消費者・一般市民からの通報・裁判の結果を交えただいたいカウントです。
なので製造・その他企業は監督官庁等に通報されるのを極端に嫌がります。
例をあげるならサラ金の過払い金返還も長年の通報と個別に活動された弁護士の先生方の努力のたまものです。
（グレーゾーンをどう解釈するかで判例を積み重ねていった結果ですね。）

＞判決が出てもいない時点で悪し様に言うのはフェアでないと思う。

同じ案件で判決が出た判例が直近であります。
「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の最終改定前後のものなので、これを変えるのは難しいでしょう。

83さん

＞合人社のスレがあるのですね～

そうなんです。その上合人さん管理マンションで住まれていてお困りの方に酷い内容書き込む方毎回多数で
このサイト内の回覧・書き込み率毎回トップを更新中です。

84さん

＞被告・理事長の敗訴で監督官庁が動くことはありえません。あるとしたら、その先の会計帳簿を閲覧して管理会社の　横領あるいは分別管理の法令違反が発覚した時でしょう。

数カ月も口頭でも無視・文書でも無反応のあげく見せない。結果裁判。
管理会社が裁判所に無理に出向いてまで理事長側の弁護士から呼ばれて話し合いをする程なので・・・
見られちゃまずい何かが有るんでしょうね。
普通は、文章で要求されたら見せるくらい簡単だから見せますよね。
何でわざわざもめ事が大きくなるように持って行ったのか不明です。
と当事者のXさんの過去の書き込みを読んで書きました。

私財を投げて弁護士まで入れて会計閲覧訴訟を起こす、Ⅹさんに感服しております。
結果が出ましたら、是非こちらの掲示板にもカキコミいただく事を切に願っております。

>管理会社が裁判所に無理に出向いてまで理事長側の弁護士から呼ばれて話し合いをする程なので・・・
>見られちゃまずい何かが有るんでしょうね。

だったら、なぜ理事長解任に向けて動くために監事を巻き込めという私の助言に賛成しないのは何故なんですか。
合人社扱いされ続けた私の方がよっぽど踏み込んだ助言をしている。不思議。

この管理会社の関係者は　管理寺の修行場PART2を見なさい。役立つ事もあるかもしれません。

＞管理寺の修行場PART2　ついに言っちゃった！！
やっぱりね。ビンゴだ！
だって、明らかに短い言葉だけしか投稿されていないし
スマホ・携帯からでは文書長く打つの大変だからさ

Ｘさん　投稿が止まっちゃったね。

きっと自分ところの弁護士に裁判途中だからベラベラ書くなと言われたんだろう。

アク禁とかじゃ？？

>>97
いや、私は決して合人社の関係者じゃないんですが。

匿名Xさんと元業界さんが、他のマンションコミュニティ利用者の
発言を馬鹿にしていた、という発言を引用しただけなんですが。

他の管理組合の立場から言わせて頂ければ、別に今回の裁判で
匿名Xさんが勝訴されても、私たちは何も不利益は無いですよ。

合人社の評判が下がったところで、私たちは何も影響ありませんよ。
だって合人社とは無関係ですから。

幼稚な事をされているのは匿名Xさんと元業界さんの方では無いですか？

どうぞこのアドレスを広めてくださいな。
あなた方は、他の掲示板利用者を挑発し、陰口を叩いていたのは事実ですから。

私の言いたい事を、>>55さんが発言してくれていますので、引用します。


> No.55　by 匿名さん　2013-03-10 12:20:15
>
> >>54
> 同感。元業界氏に言いたいが、あなたはここへの書き込みはアンチ合人社か合人社関係者かの２つかないと思っていますね。
> あまりにスピーチレベルが低くて「ちょっとそれってどうかな」という一般の者もいるんですよ。私もそうですが。
> それを、スレに批判的な者はすべて合人社関係者と決め付けるようなことばかりでは議論にもなりません。
>
> 匿名だから何を書き込んでもいいものではない、とあなたはよく言いますが、そのとおりです。それはあなたにも当てはまることに気付いて頂きたいものです。
>
> 某掲示板があなたと区分所有者氏とハチャメチャ爺さんの３人の書き込みのみになって、皆呆れて寄り付かなくなってますが、それも自分たちが頑張ってるおかげで合人社関係者が来なくなった、とでも思ってるのではないですか。

67さん
ほとんどのフロントが契約、嘱託で還暦が近い方が多いですよね。
安く使えるし1.2年で使いまわしなのでしょう。
他の管理会社とは逆行してますよね。
実質アルバイトですよ、コン○ニのほうが給料いいでしょう。

96さんでした。
67は間違い。

忘れ物です。

1.管理組合が定める各種使用申込の受理及び報告
使用申込みの用紙を準備しているか？
申込があった場合に管理組合に報告しているか？
申込書類を整理整頓しているか？

2.管理組合が定める組合員等異動届出書の受理及び報告
届出があった場合に管理組合に報告しているか？
届出書を整理整頓しているか？

3.利害関係人に対する管理規約・会計・他保存書類等の閲覧
閲覧方法を管理組合と協議し明確にしているか？

4.共用部分の鍵の管理及び貸出し
鍵の貸出簿があるか？定期的に鍵の数を確認しているか？

5.管理用備品の在庫管理
在庫管理表があるか？定期的にチェックしているか？

6.点検業務
建物、諸設備及び諸施設の外観目視点検
外観目視点検確認表はあるか？外観目視点検確認表を管理組合に開示しているか？

7.照明の点灯及び消灯並びに管球類等の点検
照明点検確認表はあるか？管球類の在庫管理表はあるか？

8.諸設備の運転及び作動状況の点検並びにその記録
設備点検確認表はあるか？設備点検確認表を管理組合に開示しているか？

9.無断駐車等の記録

立会業務
1.外注業者の業務の着手、履行の立会い
業務着手、履行確認簿があるか？

2.災害、事故等の処理の立会い
災害、事故等の対応マニュアルがあるか？災害、事故等の対応方法を管理組合が理解しているか？

3.災害、事故等発生時の連絡、報告
災害、事故等の対応マニュアルがあるか？

契約書に書いていることは守る。あたりまえのことだ。
標準を丸々コピーして出来もしない業務を契約書に記載するような
管理会社はいらない。

上記の内容を全て聞いてみます。今から作成しても無駄だけど。何年分は無理。
その規約の内容を追求し聞くことを実践します。
そして、管理組合員に聞いてみます。そして、アンケート（無記名）での実施を
していきますよ。
それが、民意ですから・・・。組合員を罵倒するような管理会社は
要りません。
「騙されっぱなしの管理組合など自業自得」この言葉しかと受け止め
管理会社のレベルの低さ、管理組合を舐めきった会社だということが
新聞にも掲載できますので良かったです。
やはり、安かろう悪かろうだ！！安いのも見せかけだ！と猛抗議した
理事の人もいたんですから。

>上記の内容を全て聞いてみます。

これ誰が誰についての記述がないのですが、

一組合員である貴方が、管理会社に質問状でも出すということでしょうか。
　　　それとも、
一組合員である貴方が、理事長に対して管理会社の業務遂行状況について質問状でも出すということでしょうか。

102の回答があったら是非こちらに書き込みしてください。
宜しくお願い致します。

新聞に出ると聞いたが、この管理会社は
危ないのだろうか？
まともでは、無いことはわかってはいたが
とうとうその日が来るのか。
反省する事が出来ないからだ。
もうアウトだな
。

そんな会社でも、経団連に加入できるんですね。

経団連？何するところ
除名される

そもそも、合人社さんは経団連の会員になってるんですか？

そもそもこんなに悪評があるのに経団連に加入できるって何基準で判断してるのでしょうか？

結局、匿名Ｘさんは、『右往左往めちゃくちゃ面白い！』から『情報操作』した投稿をしたんですね。

先々、パート４の半ばから延々読んできて111でやっぱりって思うんでしょうね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45950/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73770/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96402/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279572/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321011/

これが、過去のレス

他業種もそうだろうけど、独裁だから上まで伝えないんだよ。
伝えたらその上長の責任になるから。
何が怖いか？自分の責任になるのが一番怖い、だからもっともらしい言い訳を考えるのに必死なんだな。