一条工務店 総合スレ No.26

好き嫌い流行を意識すればダサい家は出来ないんじゃない？

というわけで、世の中のほとんどの人はわざわざデザインの勉強はしませんってことでOKですか？

しませんというか、人生ある程度生きてればそれなりに自分の好みのデザインくらいあるだろ。

あとはそれを靄っとしたままメーカーに預けるか、自分で勉強して指定するかの違い。

一条に資料請求したがまだ来ない。電話があったが話し方が怖かった。。
ここは最低坪単価いくらで建てれるんでしょうか？

65万くらい見ておいた方が良いかと思う。
地盤改良、申請など
他のメーカーでもいえることですが、他にも火災保険・諸費用含めると予想以上にかかる

一条のは、ウサギ小屋のダサイ家だね。
どうしても回りから、馬鹿にされるし、
女房からは嫌だと拒絶されたよ!

>>106
微妙に日本語へんだぞ。あんた日本人？
ウサギ小屋なのはおまえが小さい土地とか買えないからだろ。w

>>104さん
65万円あれば建つだろうけど最低限のオプション入れたら結構しちゃいます。うちは40坪程度で2800万円くらい。これに別計算の太陽光を載せると3400万円位になっちゃいます。諸費用入れたらもっとしちゃいますよ。改めてこうしてみると高いですね。ウサギにはちょっともったいないです。

>107　激しく同感！！

一句・・・
狭い土地には、どのHMでも「ウサギ小屋」しか建ちません！

まぁまぁ。言わせとけばいいよ。

女房族は外館も気にするからな。
地元工務店と同じ外観になるi-smart系は、
特にウサギ小屋ッポイので嫌うのでしょう。
結局、お金かけても、外観はウサギ小屋から
卒業できないってことだね。

65万高！！低予算希望者には大手ＨＭは向かないですね～。ローコスト住宅とうたってても肝心な諸経費が500万だったり。仕様変更ですぐ跳ね上がるから相談しに行くだけ無駄かな。。

>>111
女房族なんて使うダサい子が外観を語らないの。めっ！

一条工務店で検討中で、営業さんにiスマートやセゾンタイプの家を何軒かみせてもらいましたが、どの家も窓が小さい気がしました。
また、タイプによって、キッチンが決まっていたり、間取りの制限や、外観にも制限があるのかなという印象でした。
iスマート、大変かっこいいのですが、どの御宅のiスマートも外観はほとんど同じにみえました。

決め手に欠けており、悩んでいます。全館床暖房は魅力なんですが・・・・・

そうですか。

>>111
普通は小さい家を揶揄してウサギ小屋って言うんだが、外観の話か？
やっぱり日本人じゃない？
画像をググれば分かるが、一般的にウサギ小屋は足つきの物が多いんだがな。
コンクリや鉄骨で1F部分が駐車場や物置になっているのが外観上のウサギ小屋と言えるだろう。
総２階タイプもあるが、それならトヨタやハイムの方がそれっぽいね。

オプション次第で坪60万ぐらいでもできるかと思う。
坪単価は同じ仕様でも水回りの差で大きな家になるほど安くなると思う。

116さんがいい事いった。

一条工務店はローコストとは呼べないよね。同時期に建てた友人はヘーベルだったけど一条工務店の方が最終的に高かったよ。

笑っちゃうほどダサい家が得意の一条工務店

ロスガードの高性能フィルター（１０μｍ粒子以上を除去）は、花粉を98％カットできるけど、ＰＭ２．５（２．５μｍ粒子）はツウツウに通過させてしまうのですね。
デンソーの高性能フィルターは０．２５μｍ粒子以上を除去できるよ。
同じ高性能でもレベルが違いすぎるね。

ほほう。そら立派ですね。

これのことかな
http://www.denso-ace.com/products/filter/

>121
10μｍ以上を除去ってのはどこに記載されているんですか？
いつの情報？
ダイキンに聞いたら0.3μｍまで捕集可能って話もありますよ。
単にフィルターを交換するだけの話だから対策も容易なんでしょうね。

ま、そういうこと。

与太デンソーオタだけはどうしようもなくうざい
一条以上にうざい

>124
＞ダイキンに聞いたら0.3μｍまで捕集可能って話もありますよ。
単に聞いたという嘘っぽい話ではなく、具体的なソースを提示してください。

どうでもいいよ。

＞１２８
結局、ウソだったのですね。
所詮、一条施主はそんなものですかね。

こんなのありました。
http://kawasemi168.blog.so-net.ne.jp/2013-03-02

これかな

ま、そういうこと。

＞１３２
一条に都合の悪いことは、平気でウソをつくのですね。
あまりにもモラルがないね。

132だけど、どこか嘘がありましたか？「ま、そういうこと。」

10ミクロン以上は98％捕集可能。
って事は、2％は抜けちゃうってことでしょ？

ダイキンの話は0.3ミクロンも捕集可能。
何％って情報は無かったよ。
たぶん、0.3ミクロンから捕集できる。って程度の話では？

1ミクロンでも40％は捕集しているみたいだね。
じゃあ、フィルターを二重にすれば8割はカットできるのか？
圧損が生まれて上手く換気できないかな。

海外で生産って事は復興をあまり考えてる会社ではないって事なんでしょうか？
家は性能っておっしゃるなら出来るだけ国産でお願いしたいものです
頑張って！

復興を考えている会社ってあるんだろうか。

今も続いている復興バブルに便乗して全国から大工やＨＭの営業マンが震災地へ流れているが。
それも、復興を考えていると言える？

>>復興を考えていると言える？
公共事業なんて単に食い物にされているだけ。
建設、土木関係の会社や都市部の飲食メーカーが仙台などの飲食街に出店し大儲けしている。
将来に向けてのことではなく元に戻すだけにお金を使うってあまり意味のないこと。

＞140
被災者として言わせてもらうが、もとに戻すのがどれだけ大変か分かってます？意味がない？こっちで暮らしてから言え。

展示場はいちばんダサいけど、
住んでいる人の家もダサい。
そこは五十歩百歩です。
なにしろ、まともに選べないからねぇ。

一条ではありがちな出窓・側面煉瓦なしのセゾンA建てましたよ

内装も残念な一条の家。

他の会社の専門スレを荒らすの止めろ。

新しくおしゃれな家具を買おうと思っても、
しっくりこない・・・

買おうと思ってるだけじゃだめだろ。買って置いたけどしっくりこないって書き込まないと！さてはあなた本当はいいやつだな。

ニ〇リ等で安物の家具を買うつもりなら、「買って置いたがしっくりこない」なんて芸当出来るだろうが、
オーダーメイドで一生物にする予定の家具を買おうとしたら、事前に検討するのは当然の事だと思うけど？

でも、ホントに弱ってるのも確かなんだよね。モダンデザインの家具は、一条の内装とは合わないし、
ヴィンテージ加工した家具にするとますますレトロ感が漂う結果になって、折角の新築なのに…となっちゃう。

施主の方々に聞いてみたいんだけど、どんな家具（ダイニングテーブル、ソファー等）を置いてる？

飛騨のちゃぶ台

セゾンってことならヴィンテージにするしかないんじゃない。レトロが良くて建てたんでしょ？下手に転調するとチグハグでダサい家になるよ。うちはi-smart だからシンプルにするけど。そもそも＞147みたいな書き込みの仕方で本気で悩んでいるようには見えない。アンチの書き込みだよ、あれじゃ。

147は悩んでいるんじゃなくて、
しっくりこないというのが結論。

きちんとしたいなら、
家を建てる前の段階から、
一条のインテリアコーディネーターに相談して
家具のことまできっちり話をしないといけません。

一条に合う家具なんかあるの！？

澤田升男さんという経営コンサルタントが内部結露は住宅のガン、高気密高断熱設計が最悪といってますが、
本当ですよね。

経営コンサルタントなんて一番信用がおけない人たちではないか
知らない人だからその主張の根拠は知らないが何処かで読めるのかな

amazonで売ってるよ

まあ、いかに自然に逆らって快適に住むかが
高気密高断熱の住まい方だからなぁ。
いろいろやった所で、結局自然には負ける・・・
残念ながら。

は？

内部結露が
シックハウスの原因なんだそうです。

まぁ、内部結露すれば、カビの原因になるからね。

一条は1階の木材に防腐・防蟻の薬剤を加圧注入してるから、問題ないよ。

淋しくなったね～

ここを見てるとセゾンは廃れてアイキューブ アイスケートが主力商品に移るんだろうなぁーて感じますね

お伺いしたいことがあります。

お風呂場が道路に面しており、窓を開けると気になります。
面格子等（目隠しルーバー？）を後付することは可能でしょうか？

うちは風呂窓の面格子取付けを一条に頼んでいて、
家がほぼ完成して最後に面格子を取り付けていたけど、
お宅でも出来るとは限らないから、念のため、
一条に確認した方がいいんじゃないの？

ただ、ルーバー付きの面格子だと
ルーバーを取り外そうと試みる泥棒もいるらしいので、
やめたほうがいいかも。
昔のルーバー窓のように簡単に外せると
思い込んでいる泥棒もいるみたい。
もし、ルーバーを壊そうとした痕跡を発見したら、
面格子があっても安心して窓を開けていられないよね？

そうですね。

一条工務店に確認してみます。

ありがとうございました。

ようやく、窓の結露が出なくなりました。
樹脂部の断熱性が弱い一条の窓は、拭き掃除が大変でした。
窓は重要ですよ。

樹脂部の剛性が小さい引違窓は、風圧に弱いから、風が強い時は砂は入って、レール部の掃除が手間です
木製はそうはならないです

>174
そっくりそのままお返しされる内容だね。

>175
それなら遠慮なくどうぞ。人任せにすんなよw

効率の悪い床暖を採用しているHMはここでしょうか。

効率の良い床暖を採用しているHMはここでしょうか？

普通の床暖を採用しているのはココです

なんで他のハウスメーカーは断熱材を
もっといいものにしないんだろうか？

そうすれば一条なんて落ち目になるのに

貴方が知らないだけです。
http://www.fpcorp.co.jp/super_q/

>>なんで他のハウスメーカーは断熱材をもっといいものにしないんだろうか？
寒い地域ばかりじゃなく、断熱ばかりにこだわる施主ばかりじゃないからです。
また暖房費の差額と建築コストの差との比較も考慮する施主も多いってことかな。
例えば一条との暖房費の差が５０００円／月として１シーズンで約２万円、２０年で４０万円というところですが建築コストの差は数百万円に上ります。

断熱材ごときで、そんなに変わらんよ。

>>数百万で住み心地快適性を買いました
断熱性の違いくらいでは月数千円の暖房費の違いで住み心地は同じで建築コストは数百万の違いだってことなんだけどネ！
住み心地が違うなら無理して数百万円のコストアップを選ぶかもしれないけど？

住み心地は、住んだところの土地柄が大事。
家の断熱性ではそんなに変わらない。
単に電気代掛けて、冷暖房すればいいだけ。
一条は、暖房には床暖で力入れてるけど、冷房はエアコン１台で十分と営業している。
その言い分なら、暖房もエアコン１台で十分と思うよ。
やっていることが矛盾ですね。

んん～～
説得力あるな

エアコンって床も暖かくなるの？

>187
寒冷地にはエアコンで暖房って概念がなかなかないからね。ただ、確かにⅣ地域とかで床暖が必要かは疑問に思う。

>>エアコンって床も暖かくなるの？
時間はかかりますが２４時間連続運転すると床や壁に蓄熱するので暖かくなります。　江東区大島にあるLIXILのＳＷ工法のモデルハウスに行くと２４時間連続運転の室温や電力消費量の統計資料を取っていて見せてくれます。
東北、北海道などの寒冷地では床暖、エアコン暖房はあまり使われないようですがⅣ、Ⅴ地域なら問題なくＯＫじゃないですか？

やはり床暖の導入は、あんまり意味がないみたい。

床暖よりパネルヒーターにしてほしいな。

北海道で他ＨＭで建てました。
１Ｆはオール床暖ですが、玄関の土間から風呂の床まで暖かく快適ですよ～。朝靴は暖かく乾いているので気持ち良いし、風呂も全く寒くありません。
暖房器具も出っ張らないから部屋の隅々まで使えるし、どこに居ても同じ環境だし、ホント快適です。欠点としては、窓のすぐそばに暖房器具が無いので僅かですが結露する事くらいですかね。
因みに床暖の操作パネルで温度設定しておき２４時間運転です。

北海道だったら、基礎断熱が採用されているから、基礎部にエアコンの暖房が行くようにすれば、同じように快適です。
電気代もその方が安いよ。

＞１９５
１月と２月の暖房費は、おいくらでした？

>196
北海道にお住まいですか？北海道でエアコン暖房という意見にはどうしても疑念を抱いてしまいます。はたしてどのくらいエアコンだけで冬を越せる家庭があるんですかね？

＞195
床暖房は、効率悪いから、暖房費が高いみたいですね。

別に必ずしも床暖房つけなきゃいけないわけじゃないんだけど。

ただエアコンより床暖房のほうが快適だから使ってるんだよ。