住友林業とセイスイハイムどちらがおすすめですか。

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切り番ゲットされた。くやしいです。

うちがスミリンを選ぶ決め手となったのは、実際に建てた人のブログです。
それを見れば、仕様も値段も苦情もいろいろ書き込まれていますから。

その中で、イメージに合った家を建てた人がどれだけいるかで決めました。
ブログには写真もあるし、嘘はない。
こんな嘘ばかりのところで情報集めるなんて意味ないね。
他のＨＭも同様。あと、ブログが多いってことはそれだけでも評価すべきところだね。
ちなみにハイムの人のブログは、太陽光発電の発電量とかのネタが多い。
光熱費等に関心のある人はハイムを選んでるって事だね。

>102
なるほど。たしかにそうですね。

住林最低仕様、ハイムグランツーユー、総タイル第三種換気仕様が建坪45でコミコミで同じ価格でした。
住林の方が間取りは良いけど、外観はハイムの方が良かった。太陽光は住林4K、ハイム5Kで気密、断熱など総合的にはハイムの方が良かった。

それと、家本体は住林坪45万、ハイム55万と坪10万の差があったが、総額は同じだった。
住林が安く見せて諸経費、付帯工事費用を多く乗せ帳尻合わせてるのか、それともハイムが安く見積もり、契約後から回収するつもりだったのかは分かりませんが。

大手の一流どころはやっぱりどこも高いよ。

104の見積もりだと安いよね。
105は何をみてそう思った？

ハイムは知らんが、住林はそんなに安くないぞ。

45万はありえん。嘘はよくないぞ

家本体だからあり得るのでは？

731から735にかけて同一人物のすさまじい連投、[おそらくほとんどのスミリン関係の荒らしスレ主]

本体価格でも、相当延床がでかくないと坪50万に近づくのは厳しいだろうな
普通の40坪前後では無理

坪単45万ってローコストの価格帯です。信じる人はいません。

いやいや、スミリンで４５坪、坪５１万で立てたよ。
オプションでプラス１５０万だから、本体価格では坪４８万
まぁ、豆腐住宅（真四角総２階）ですけど。
でも、無垢の床だし駐車場もあるよ。外壁もアクセントカラー入れてるから見栄えはいい。
そもそもお隣さんがあるから道路からは１面しか見えないしね。
結果、自己満足してます。
標準仕様で満足できる人は、それほど高くなく満足な家ができると思うよ。

これが俗に言われる「ショボリン」か…。

まぁ、そう言われてるらしいけど、近所のミ●ワ、ハ●ムよりはいいよ。
三井と比べるとちょっと・・・だけど。

そう思ってるのは本人だけで、そんなローコストだと周りから見たら
ミサワ、ハイムと比べても、ショボイそうな事が容易に想像できるね。

あ、もしかして、倒壊したのと同じレベルの構造なのかな？それで安いの？

＞116
なんかがっかりするね。
ハイムの良さを語る訳でもなく、他人の書き込みけなす事しかできない奴。

坪50マンまでしか出せないなら、背伸びしてスミリンで建てる必要ないのではないかな？

まぁ、大手で安価に建てられて満足…と思いきや、他人の目から見れば、ローコスト以下のショボい家だったってことが白日の下に晒されりゃ、ガッカリする気持ちも分かるわな。

同じ住林施主からも、白い目で見られてる節があるし。

＞119
かなり残念な奴だ。相手にしたくないけど、つい釣られちゃう私も私だが。
ところで、住林施主なの？それともハイム施主？

紹介ですが住林の見積もりでなく、契約書に坪単価45万と書いてありましたよ。
坪単価書くのは違法ですが。

住林の紹介者二人は建坪42坪、47坪で総額の坪単価は二人共に60万位でした。
まぁショボリンですよね。
でも実際の家を見せてもらいましたが凄く外観、内装も洗練されていて安い家、ショボリンとは思えなかったです。
それに紹介者一名の年収は一千万越えていましたので住林は高いハウスメーカーとのイメージがありましたが実際値段を聞いたら意外に安く驚きました。

実際は住林では坪60万前後のショボリンで建てられる人が多いのではないでしょうか。

ショボリンでも住林とか、見栄とかじゃなくて、単に安くて良い家だから住林で建てるんだと思います。

そもそも根本的な話していい？
住友林業の契約書に書いてあるの。施工床面積と延床面積の内、どちら？
タマホームに木造№1の座を奪われたから、ローコストと大差が無いように
施工床面積で安く見せかけてるって話を聞いたんだけど…。

＞120
かなり残念なのはご自身でしょ？
しゃしゃり出て、知りたくもなかった事実を知ってしまわれた？(笑)

スリミンはブランド力あるんだから、ローコスト価格で販売しなくていいのに。

タマじゃないんだから
施工面積なんかで坪単価は出さないでしょ

タマホームと同様の施工方法で、ボッタクリみたいな価格設定なんだから、
ホントは高額な事自体がおかしいんだけどね。

＞123
いや、別に。事実かどうかは調べて納得してるから。
自分に都合の悪い事実は見て見ぬふり・・・なんて事は出来ないので。
だから、アンチ的な書き込みする時もあるよ。

ただね、施主でもなく、有益な情報も出せないキミの事が残念。

ケンカはしないでください。

＞128
ごめん。もうやめる。

漫才か(笑)

今や住林だけで無く、ハイム、ミサワから、積水までローコスト対策からか価格が下がってます。

価格を下げたと言うより、値引き、利益を削ってもローコスト層を取り込もうとしてるんだと思います。

以前の大手ハウスメーカーの坪単価は参考になりません。

グランツーユーでさえコミコミ60万ですから。
でも以前より標準天井高、こっそり下がってます。

もしもその話が本当なら一条タマ連合はつぶれてしまうぞ

>132

あれ、そうなの。

自分は天井高2.6mだと思ってたら2.5mだったから。

安いからなんか理由があるかと勘違いでした。

トヨタや日産が軽自動車に手をつけたように、大手もついにローコストに参入か。

天井高を下げる位でそんなに大幅に価格下落するとも思えないんだがな？
まぁ、１次購入世代に金がないから仕方ないだろ。

ハイム、グランツーユーは1年前位に天井高さを2600mmから2520mmにするなどのコストダウンを行い、標準坪単価56万を実現となってます。

値引きなど考慮すると諸経費、付帯工事含め坪60万は普通ですね。

ローコストでオプションてんこ盛り仕様と大手標準仕様の価格差は縮まって来てますね。

新ハイムグランツーユーは価格だけでなく、総タイルが可能になってます。

以前のグランツーユーではタイル二階部分はアクセント程度でしたね。

価格がユニクロメーカーと同じになるなら冬限定の床暖房より、一年中使える全館空中完備のハイムのほうが魅力的です。

＞139
ドマーニ以外ならもともとハイムのほうが安いでしょ

これからはハイムの1人勝ち状態になるかもしれない…

ドマーニじゃなく、グランツーユーで比べてください。

グランツーユーって見た目はローコストと変わらないよね

鉄骨ハイムbjは安いね。
でも天井高は2.4mと今時の家として低い感じ否めません。

あれじゃ倉庫と間違えられそう

でも売れてるよ

倉庫もよく売れてる

プレハブ系のハウスメーカーの中ならセキスイハイムは一番いいと思うが、間違ってるのかな

ハイムグランツーユー、
延床60坪単世帯、
ほぼフルスペックで建てたけど、結構な金額になった。
予算を言わなかったから足元見られた。
住林とハイムじゃ設計が段違い。（経験豊富な一級建築士が設計する住林が遥かに上）
今度建てるときは、坪100万でもいいから住林か三井ホームか積水ハウスか自由設計のRCにする。
2度とハイムでは建てない！！

他のメーカーで建てたものからみると、グランツーユーは魅力あるんですけどね。

え？なんで？欠陥住宅だったの？

見た目でしょう、タイル外壁を一番押してるからなハイムは。一昔前の鉄道駅みたいな見た目になっちゃうもんね、タイルって

サイディングにするならタイルのほうがいいんじゃない。でも一番はダインやミサワセラミックのようなぶあついコンクリ系の外壁

タイル外壁みて、鉄道の駅や公衆トイレっていう輩がよくいるけど、あなた方の目はふしあなですか？

感覚のちがいだからしょうがないのでは？
結構多いよ。でも自分で気に入ってるなら人がなんて言おうと気にしなくていいと思います。

個人的にはタイルならハイムのセラヴィオよりパナのキラテックのほうが好みやな。

>>152
>見た目でしょう、タイル外壁を一番押してるからなハイムは。
その通り！グランツーユーで総タイル（安っぽいセラヴィオ）にしたけど、
鉄道駅というより倉庫。
図面をみた段階で不安がよぎったが、総タイルでなんとか誤魔化せるだろうと思ったけど、
足場が取れて建物全景を見て絶句！！
住林だったら自家自賛に掲載されてるような総タイルでカッコイイ家が建てられただろうね。
あれだったら坪100万と言われようが納得するよ。

スミリンがタイルのイメージないなぁ

スレ主はハイムの全館空調に魅力を感じると言ってるので、
住林との比較だとグランツーユーの全館空調モドキの空気工房プラスになると思うけど住んでみたらダメダメ。
あったかハイムに期待したんだけど個別空調の効いてないところは寒い寒い。
住林の営業が全館空調なら真冬でも半袖でオッケーですよと言ってたのを思い出すよ。
ハイムの4流設計士は空気の流れなど全く解ってなかった。

ショボリンじゃないスミリンは塗り壁ですね

ハイムの方が箱だからあったかそうだけどね

>>158
自家自賛のバックナンバー見てください。

>>157
住友林業の自画自賛の家は大抵はシーサンドコートという外装の家なんだけどな。三井ホームがおしゃれなのも三井オリジナルの粒が細かい塗り壁外装のおかげなんだよね

積水のダインコンクリートの家も、現物のイズオーダーの家を見せてもらわないと判断できないよ。30坪ちょいの公民館みたいなダインコンクリートの家をみてから判断しないと。タイルやダインコンクリートは家の形や大きさ、室内生活を無視したサッシの配置を考えないとえらいことになるよ

他人の目なんか気にしない、本当に自画自賛で他人の評価が悪かろうが問題ないというのならいいんだけど

>>163
三井ホームがでたのでついでにいうと、
自分の好きな三井ホームの外観は、
女性に人気の（塗り壁の）chouchou風の家じゃなくて、
YOUR SIGNのモデルハウスにあるような、
大谷石とレンガ調タイルの外壁でできた豪邸風の家です。
自分が家を検討してたとき、
近所の住宅展示場の三井のモデルハウスにはchouchou風の家しかなく、
結果三井は眼中になくモデルハウスの訪問すらしなかった。
その後三井のYOUR SIGNのモデルハウスが近所にできたときは衝撃でしたよ。　
もうその時はハイムで契約してしまっており後の祭りでした。

>164
ダインコンクリートって築4年でクラック入りまくりでメロンハウスって呼ばれた家があるんでしょ？
そんなの聞いたら嫌だね。

>>165
あの90坪の大きさなら、確かにタイルは似合うけど、50坪程度なら塗り壁のほうがオシャレになる。ユアサインの細かい外部造作は、実際に施主が頼むとしてもらえないので（三井の現場監督は忙しいのでそこまで細かく面倒みれないので）かなりダサいタイルの家になってしまうよ
しかも90坪にするなら、せっかくなら本物のストーンやレンガ等のヒラぺったい素材を使ったほうがより高級感が出る。

>>167
どこのユアサインのことですか？？

やっぱり外観はこだわりたいです。本物の石や本物のレンガは重すぎるし高価すぎるんじゃないですか？

>>169
タイルと同じスライスだよ。でも本物はやっぱり質感が違うよ。タイルの家と並ぶとその違いは一目両全。特にストーンの家は大豪邸になる。
塗り壁も上手く作ればレンガやストーンの家よりもおしゃれにできる。でもタイルやサイディングだと難しいよね

本物の石や本物のレンガは高すぎるでしょ？そりゃストーンがいいのはわかるが、庶民にはなかなか買えないよ。

そこで妥協して石調のタイルやレンガ風のサイディングにするくらいなら、塗り壁のほうがいいでしょ。
住友林業や三井ホームの半分は塗り壁の家だよね、大手でやっぱりこの2社だけデザイン的に垢抜けてて、カッコいいよね。エスバイエルも高級路線の小堀の住まいは塗り壁の家を前面に押し出しててめっちゃカッコいい

正直、塗り壁ってそんなにデザイン性が良いとは思わないけどなぁ？
テカテカのタイルは論外だけど、石調タイルの方が、外壁の表情が豊かで良い。

昔の建売によく採用されてた。
狭小で塗り壁は変。家が大きいからこそ塗り壁はいい。

＞166
本当の話かい？

コンクリートがそんなにクラック入るわけなかろう
本物を考えるならセイスイハイムで、金額だけが本物なら住友林業って所でしょうか？

見極める能力の低い人が住友林業等を選んで後悔してると思います。

>>176
30坪〜50坪のハイムの家と住友林業の家を見比べてみなさい
タイル外壁の代名詞とも言えるセキスイハイムの総タイルの小屋みたいな家と、30坪と小さいながらもひときわ目立つシーサンドコートを塗ってある住友林業の家、同じくモルタルの三井ホームの家

ハイムのあのタイルの小屋みたいな感じはちょっと可哀想でしょ

>175
積水 ひび割れハウスとかメロンハウスで検索したらでてくるよ。
一応、和解したからホームページは閉鎖してるけどね。

積水の夢工場いった時に、ダインコンクリートに硬式野球ボールぶつけて耐久性をアピールしてたけど、あれみる限り耐久性は低いとは思えないが。

シーサンドコートを含む塗り壁がそんなに凄いとは思わないけど、
タイルはタイルでもハイムで選択できるセラヴィオが問題（良くない）
薄くて軽いのはいいけど、その分安っぽくなる。
タイルは２丁掛け程度の大きさと、ある程度の厚さがないとダメだね。
住林の一級建築士はこちらの要望にも答えるし、いい提案もしてくれた。
ハイムの無能2級建築士は提案は全くなく、箱の制限で出来ないことだらけ。

住林でも薄めのタイルの家はハイムみたいな感じでダサいからな

薄いタイルだと同じような仕上がりになるよね。
メロンハウス知らない人いるんだ（笑）

スミリンの特徴といえば、なんといってもあの昭和チックでレトロ趣味なモルタル外壁だからな。モルタル外壁が好きな人はスミリンでたてるのが宜し。ただしモルタル外壁には重厚感はないから、家が薄っぺらい感じに見えてしまう。

重厚感が欲しいのなら石かタイル貼りかコンクリですよね。
チープな外壁で良ければ、ダインやサイディングなどでいいんじゃない？
恥ずかしくて私はムリですけど(笑)
サイディングならベルバーンですかね。いいんじゃないですか？ダサいけど(笑)

177と183では正反対の意見だね。
外壁は好みによるから意見は色々あってもおかしくない。
自分はタイル派だけどね。
ちなみに住林を検討していた時、
外壁総タイルのキャンペーンをやってた。
しかもそのタイルがセラヴィオ！
住林の外壁は標準ではシーサンドコートだけど、
住林自身が外壁は塗り壁のシーサンドコートよりタイルの方が格上と考えてる証拠だろうね。

>>185
別に上か下かはどうでもいい。結果として住友林業でもタイル外壁でセラヴィオ使ってる家は、ダサい倉庫のような家になってしまってる。シーサンドコートと格子を使った和モダンな家とはえらい違い
志向は洋風で変わるけど、三井ホームも塗り壁でオシャレな家を作ってる
普段はサイディングやタイルが多いエスバイエルでも、最高級品と小堀の住まいは塗り壁を多用した家ばかり

シーサンドコート、そんなに良いか？
近くの住林の家、築5年も経ってないけど、涙跡みたいな汚れで無残な姿になってるぞ？あれって、施主が外壁掃除しないことが問題なのか？

元々、のっぺりした外観で、そんなハイセンスな印象は全くなかったけどな？
あれなら、話題に上がってる、石調のサイディングの方がはるかにマシだと思うが？最近、木目調のサイディングを横張した地元工務店の家が近所に建ったが、そちらの方が遥かにデザイン性が優れてる印象だけどな？

結局10年から15年ぐらいの周期で塗り直しをしないと
きれいな状態は保てないみたいだね。
雨だれの家はそれを怠っているんでしょう。

って・・よくみたら築5年かｗｗ
軒が短いんじゃないの？ケチったんだよ。

窓のサッシ枠から伝わる雨垂れが涙染みの主な原因
サッシの水切りが良くなってるから、住林の標準ならそんなことは起こらないはず
そもそも吹付け外壁で施主が一番心配することだから
住林も対応してるに決まってる

うちのバルコニーのアルミ手すりは
軒から少し外れてるけど
手すりの水切りが外壁より1センチくらい離れてるから
シミなんてまったくついてないよ

サッシ用の水きりつければ問題なし。
スミリンは標準でついてるんだね。

話聞いてると、住林最大の売りであるシーサンドコートって、サイディング以下のようにしか思えないんだけど？
サイディングもピンきりだけど、親水性以上の価格帯のサイディングだと、シーサンドコートよりも遥かに見栄えがするみたいだね。

確かに。　自分もそれは思いました。

近所で新築された住林は白一色のサイディングだけど。

シーサンドコートより安いのかな、それともサイディングの方が高いけどメリットあるのかな。

カタログで見るモノだとシーサンドコートってたいしたことないし、石調のタイルやサイディングのほうが断然良く見えるんだけど。

実際に建つ建物が
サイディングやタイルが主流のハイムやタマホームなどの家
塗り壁が主流の住友林業や三井ホーム、エスバイエルの小堀の住まい等

何が違うんだろうか？石調のタイルより塗り壁のほうが完成系はおしゃれなんだよな。現物をみると例外無く確実にこうなってる、理由は分からないけど

カタログはたいしたことないよ、シーサンド。ハイムの標準仕様のタイルのほうがカタログでみると高級感がある

塗り壁は良いよね。
近所に新築ができたけど、小さくて真四角だからあれがサイディングだったらダサイ・・・と思うが、
塗り壁だからなんとなく「かわいい」家になってる気がする。

シーサンドコートは上品な仕上がりになると思うよ
これ見よがしのタイルより
ペラペラのサイディングは論外だけど

住林で建てた同僚が住林に十年点検時に200万位は見ておいて下さいと言われた。

シーサンドコートの塗り替えもあるからと。

耐久性はあまり無いらしいね。

塗り替えは、普通、15年後のはずだけど・・・
200万かかるなら相当でかい家だね
大抵100万くらいだから
それで、外観が新築に見えるようになるなら、悪くもないでしょ