隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

よくみると、給湯器の騒音・低周波騒音と書いているね。

それでは、混同する人がいても仕方がない。話がかみ合わない。

>>1315
ほう、その低周波に詳しいはずの被害者さんがヒートポンプの向きを変えろとか訳判らん要求をしていたが・・・
一体どう言う理屈なんだ？

騒音の専門家によると、騒音のうち、周波数の低い音が低周波音というだけであって、低周波音も騒音だそうですよ。

低周波音は100Hz以下。

騒音の中でも、超低周波音の問題を言っている人もいれば、可聴域の低周波音の事を言う人もいれば、
大雑把に騒音のこともいう人もいる。

皆が、それぞれ、うるさい、うるさくないのと言っているが、ばらばら。

低周波音に規制のある欧米諸国仕様の自然冷媒ヒートポンプやエネファームって、逆輸入されないのかな。

特にBOSCHが作る欧米仕様のエネファームが気になる。
ご近所や自宅に低周波音障害を生じさせるリスクが少ない機器なら導入してみたい。

プロパン屋にもやさしいエコキュートができると良いですね！

近所にプロパンガスとエネファームを設置しているお家があるのだけど、ガスとプロパン両方引いて、得なんだろうか？

そのおうちはエネファームは道路側にむけてます。

国際的に規制の事実がある低周波音と、低周波音障害を認めない企業って、実際問題いるの？

（法規制のある外国では誠実に対応してたりしてね）

＞1336
プロパン用のエネファーム、エコウィルもありますよ。
しかし都市ガスみたいな優遇された料金体系もないでしょうし、ガス代が莫大でしょうね。

もう、男のロマン、趣味の域ですかね。

>>1338
老人世帯が騙されたんでしょうね、、、

ある日突然隣のお宅があなたの家に向けてエコキュート、エネファーム、エコウィルを設置するかもしれない。

今ガス給湯器が置いてある場所は狭いからって、あなたのお宅の寝室窓の真ん前に、機器はやってくるかもしれない。

メーカーの皆さんにとっても、ここをご覧の被害者以外の皆さんにとっても、低周波音被害は対岸の火事ではありません。

事業者にはしっかりと適用される騒音規制法は家庭用の給湯器には適用されず、また低周波音自体には規制値すらないため、これら「給湯器」は日本国内においては合法な機器であり、一般的にも普及が進められていますから、あなたが低周波音被害者になるのは明日かもしれない。

低周波音、電磁波しかり、科学的知見に乏しい事象は傍観している。経済や産業を最優先し、予防原則に則った規制などはしない。

日本はそういう国です。

今起きている実態を知り、どうすればよいのか一緒に考えませんか？

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000185142

我が家の寝室のほうに向かって、隣家が自然冷媒ヒートポンプ給湯器を設置した。夜中になると、騒音で眠れない。

ガス給湯器置いてある場所なら問題ないだろ。

温暖化が進んで竜巻多発。
重症者や家を出た人まで。

オール電化の家庭には頭が下がります。
アホ面で温暖化ガス出してる場合じゃないよ、既に。

>1341

お気の毒です。ガイドブックを出しても、役にたっていませんね。

＞1343

＞オール電化の家庭には頭が下がります。

「オール電化のお客様、ありがとうございます。」でしょ。あっち池！

地球温暖化に大きく荷担している温室効果ガスの一つであるCo2排出量は、

ガス併用家庭＜オール電化家庭（エコキュート＋IH）

のようですね。アホ面って。

ようですね？とは正にアホ面ならでは！

さすが温暖化ガス撒き散らしハウスに住んでる人は言うこと顔が違いますね。

奇妙とアホ面　低周波音の本10冊読んでからこのサイトに来い。いや他のサイトにいけ。知識なさすぎ。無視すべき馬鹿。

>1345
そんなに知識があるなら説明してよ。

なぜ一番被害が大きく筈の設置者を始め、オール電化マンションやオール電化分譲地で大騒ぎにならないのか？

なぜ被災地ではオール電化がニュースになるぼど人気なのか？

なぜ10年以上前から350万台も販売されているにも関わらず判例一つないのか？

なぜほぼ100％のエコキュートで問題が起きていないのか？

いくら誰にも相手にされていないからって、ここに来たって相手にされません。無視しましょう。機知外

＞1349

奇妙、奇妙、奇妙・・・、すべての項目に奇妙をつければ。

あほじゃないの。個々の被害者にそんな答えを求めるなんて。カネボウの白斑被害者や茶のしずくの被害者が、なぜ症状がおこるかメカ二ズムを理解しているか。販売個数がいくらで、被害者は何人って、被害者サイドがわかるわけない。すべて、専門家の研究であり、国や事業者が集めたデータだよ。

まだ、国や業者が低周波音被害を認めようとはしていないからと言って、
低周波音被害者があんたの疑問に全部答えられないと、あんたは被害だと認めないなんていうのだろうね。

アンタに認められたいとは思わんよ。


ひと言、あっち池。

なぜ被害者といいつつスレ主さんのように自分自身の詳細情報ではなく「コピペ」なのか？

>1351
カネボウの被害者じゃないけど一寸調べれば
使用者25万人、被害者1万人越えと判った

ああーーー隣のエコ給湯器が稼働すると全身ぐったりする。。。

何でかね。。

放って置いていいのこれ。

メーカーさん助けて。。

>1353

なんでここまでバカなの。

＞一寸調べればって

被害が周知のものになったから、使用者25万人、被害者1万人越えと、簡単にわかるのよ。

奇妙さんのように、電気屋の末端が火消しするくらいだから、被害を隠蔽するのは当たり前。

>1355
被害を隠蔽って、いつの時代の人？

>1351
流れを読めよ。
アンカーミスだが、自称知識豊富な>1348に聞いているんだよ。

>1357

誰が返答してもよいのでは。

>1355

＞被害を隠蔽って、いつの時代の人？

現代には隠蔽ってないとでも思っているの？ここまで馬鹿とは思わなかった。カネボウもフクイチも
何でも、都合の悪いことは隠したいのよ。

>1358
なんかズレてるね。
勿論答えを教えてくれるなら誰でもいいし、カネボウとかは隠蔽出来たの？

メーカーの責任追求についてお訪ねします。
エコキュートではありませんが、隣の灯油式ボイラーがうるさくてたまりません。
若い人がいるため、深夜でも風呂に入るらしく安眠を妨害されます。
メーカーに言えば何とかしてもらえるでしょうか？

>1359

アンタがずれまくり。カネボウは隠蔽できるものなら、したかった。だけどできなかっただけ。

で、結局どんな給湯器にせよ、設置場所に注意すればいいだけなんだよね。
それだけじゃ駄目なの？
駄目ならやっぱり特定機器の廃絶が目的かな？

＞1362
低周波音をまきちらさなきゃいいんだよ

>1364
あんたエアコンとか冷蔵庫使ってないの？

廃絶が目的ではなく、低周波音被害防止が目的。間違えるな。

エコキュートもエネファームもエコウィルも、長時間稼働するタイプが低周波音被害につながる。
もちろん、場所や生活スタイルによっては、他の機器も問題になる。家庭用であろうとエアコンも
多数の機器になると被害が出る。

だから、設置場所にまず注意をすること。周辺の環境によっては、設置場所に問題がなくとも、
被害が出ることもある。そんな時は、被害を否定したり、開き直ったりせず、苦情がなくなるように
対応してほしい。

メーカーは、低周波音の知識を末端まで、周知させること。研究開発やっている人間は低周波音の
危険性がわかっており、必死になって低周波音の対策を研究しているはず。そんな論文が出ている。

いつまでも、火消しに必死になって、同じ立場の庶民の被害者にネチネチやるようなバカな行為はよせ。

実際問題低周波音被害の申し入れにきちんと対応し始めてるメーカーもあるけどね…。やはり大手。

この掲示板に張り付いているような業者の周りには、被害自体を認めなかったり、誠実対応していないメーカーが多いのかな？

まあ零細とか中小は死活問題だから認められないかもね。

確かにオール電化にされるとガス使わないから死活問題かも。
プロパンは賃貸や安建売りの一定需要があるから大丈夫なんだろうけど。

どうりで被害者被害者騒いでもスレ主さんみたいに被害の詳細情報が出ないわけだ。

＞1361
＞どうりで被害者被害者騒いでもスレ主さんみたいに被害の詳細情報が出ないわけだ。

イミフ。言葉足らず。わかるように書いてね。

＞1361　ではなく　＞1368

＞どうりで被害者被害者騒いでもスレ主さんみたいに被害の詳細情報が出ないわけだ。


被害の詳細情報をなぜ、スレ主さんに求めるの。どんな情報をアンタは知りたい？
一番知っているのは、メーカーだよ。

>1361
隠蔽しようとする＝隠蔽できる

じゃないでしょ。
ズレてる人は自分のズレに気がつけないのかな？

このスレは一見つくづく匿名掲示板特有の不毛なスレに見えますが、低周波音源メーカーが知識と常識、誠意のないメーカーですと、お問い合わせフォームレベルから裁判まで、被害者はまさにこのスレのようなやりとりを強いられます。

これに対抗するには、できれば自治体が測定、音源特定できた数値があると望ましいわけです。
おそらく給湯器等家庭用の設備ですと、居室内では参照値以下の数値しかでないかと思いますが、まっとうな自治体では、自治体の低周波音の知識や測定技術支援をする環境センター等でも「参照値以下であっても被害が起きる場合がある」旨指導しているようです。

被害者の皆さん、まずは地方自治体へ相談、そして計測です。
環境省も低周波音被害の第一窓口は地方自治体と定義しています。

そうそう、騒ぐ前にまず測定。原因究明が第一。
>1213の専門業者の説明には、低周波の被害ということで調査に行っても
全く違う原因である事がよくあるそうです。

自分の勘違いで他人に迷惑を掛けないためにも確り原因を突き止める事が大事です。

自治体による数値を出して被害を訴えても「お宅の冷蔵庫が」「シックハウスだ」なんて対抗してくるメーカーも中にはあります。

しかしきちんと対応をいただける企業様の事例も出てきています。やはりかなり大手です。

低周波音被害の申し入れをどう扱うか。
企業にとってはある意味踏み絵のような存在です。
誠意のないメーカー、誠意のあるメーカー、この違いは何でしょうね？

>1372
逆に参照値以上だからといって被害があるというわけでもないと環境省は言ってますね。

最終的には裁判でも通用する調査書を作ってくれるプロに調査してもらうのがいいですね。

機材の精度も違うでしょうし素人測定とは信用度が違いますね。

＞1376

自治体の測定があれば、素人の測定でも十分。高額な業者に頼む必要はない。

＞1373

あくまで、気のせいにしたいようですね。

>1377
裁判で通用しますか？