隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

やっぱり不毛な書き込みばかりしてる「奇妙さん」はスルーだな。
削除ルールに適用されそうなんで削除依頼したいけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

面倒だからこれからスルーするわ。さようなら。
エコキュートスレでステマ頑張ってね。

電気温水器は電気大量消費時代の非効率な機器なのでありえませんね。
ガス給湯器も騒音が激しく、エコキュート以上に騒音問題が発生していますね。
やはりエコキュートが無難じゃないでしょうか。

>>1000
>多くの場合、低周波音の数値が大きくなるのは至近の部屋より一番遠い部屋。しかも１階より２階です。
>低周波音は空気の振動なので、集まりやすい場所ができます。
>（こんなことも知らないで、色々書き込んでるんですねこの人）
この人ではないが・・・
これはどう言う理論で遠い部屋が一番大きくなるのか教えてください。
普通遠くなれば音圧は下がるでしょ。
被害者の家は何故か一番遠い2階に低周波が集まるんですか？
低周波を集めやすい家が悪いの？

私の認識では多くの場合ヒートポンプユニットの直近の部屋が被害が一番大きいと訴えているように感じますよ。
たまに共振かなんかで変なところの値が大きくなるようですが・・・

あともう一つ。
普通設置者の家では寝室はエコキュートから離れた表側の2階が多いよね。
って事は低周波が設置者自身を襲い撒くってもいいはずなんだけどねぇ・・・
この辺の矛盾を1000はどの様に説明するのですか？

「奇妙さん」じゃないけど奇妙ですねって言いたくなる。(苦笑

>1000
ガス給湯器も近隣トラブル起きてますよ。

＞1003.1004
定在波
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E5%B8%B8%E6%B3%A2

【環境省】低周波音問題対応のための「手引」
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/02.pdf（3ページ）

「定在波：部屋の中で、壁と壁の間の距離と音の波長の半分が一致すると、音の干渉により室内で音の分布
が一定となり、壁際の音圧が大きく部屋の中央の音圧が小さくなる現象が発生する。この状態の音波を定在
波という。周波数が高く波長が短いと、壁際と部屋の中央の音圧が大きくなることもある。」

定在波対策
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/116standingwave.html

＞なぜ設置者は大丈夫なのか？
そのお宅の低周波音の数値を見てみないとなぜかは分からないですよね。
低周波音が設置者宅＜被害者宅かもしれませんし。
是非自治体に依頼して、設置者宅でのデータを計測、集めてみてください。

>No.1006さん家は何を使っているんですか？
買い替え時のアドバイスや参考までにぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

世の中の流れで、購入選択にエコキュートが上位に来るのは仕方のないことでしょう。
省エネ・静音設計・環境配慮の面でも、その他の給湯機器と比べてもとりわけ優秀です。

騒音問題に関しては、エコキュート以外の機器でも近隣とのトラブルを起こしています。むしろ誰でも聞くことができる直接的な騒音に関しては、他の給湯機器の方が煩いいです。

ここでエコキュートを非難している方は、「エコキュートは深夜騒音するから問題なんだ」とよく言われます。
しかし、実際の騒音問題というのは、その環境下におかれた住民同士の居住スタイルやライフスタイルによって違っているものなので、エコキュートは問題ないけど他の給湯機器が目障りと感じる方々もいます。
一目散にエコキュートを非難する目線でから物事を語るから、エコキュートの深夜騒音が問題だと決めつけてしまうのです。
ガス給湯器や石油給湯器を深夜に運転する方が、普通の人たちにとっては遥かに迷惑です。

>1006
あなたの言うことが正しいのなら、震災前までは珍しくなかった
オールオール電化分譲地では大騒動になってないとおかしくないですか？

>>1006
定在波だとしても
>多くの場合、低周波音の数値が大きくなるのは至近の部屋より一番遠い部屋。しかも１階より２階です。
これの理由にはならないですよね？
遠い場所が高い場合も有りうるって言うだけで、「多くの場合」の理由にはならないでしょ。
それともたまたま多くの場合偶然にも壁の距離が２階の一番遠い部屋で一致しちゃう・・・何て言わないよね？

普通のガス給湯機で騒音トラブルなんて起きてるか？夜中に延々誰も焚かないし。

「ガス給湯器　騒音」で検索かけてみ。
「エコキュート　騒音」よりヒットするよ！

＞普通のガス給湯機で騒音トラブルなんて起きてるか？夜中に延々誰も焚かないし。
ガス給湯器の燃焼音が静かなら、エコキュートはもっと静かだよ（笑）

しかし、夜中に延々とガス給湯器使われたらエコキュート以上の騒音でしょうね。
ガス給湯器の場合は短時間でも騒音レベルが激しい点にあり。短時間でも隣人は嫌がるでしょうね。

狭い土地の薄い壁の家だと苦労します。

ガス給湯機、騒音でぐぐっても、故障系の異音はあるだろうが、通常使用でそんなにトラブルが起きてるとは到底思えないが。

狭い土地でも家の造りがちゃんとしてれば問題ないんだけどね。

＞ガス給湯機、騒音でぐぐっても、故障系の異音はあるだろうが、通常使用でそんなにトラブルが起きてるとは到底思えないが。
ぐぐらなくても、ガス給湯器の方が音が大きいことぐらい分かるよね？

おまけに臭いし温暖化推進だしね

隣がガスだけど全然うるさくないし臭いも無い
その隣がエコキュートで低周波が酷くて家中どこにも寝るところが無い
睡眠薬ももう効かなくなった
殺意さえ沸いてくるわ

>No.1019
苦情は入れてみましたか？
医者には診てもらったのですか？
薬だけに頼ってても問題解決しませんよ。

本当に、騒音ではなく、低周波音が問題だと言っているのに、分かっているのか、わからないのか、しつこいわ。

冷蔵庫の音は気にならないのですか？

エコキュートでの低周波被害は微々たるものです。
この掲示板に本当の被害者が登場しないのが不思議（笑）
登場するのは、>No.1021のようなエコキュートの被害にあってもいない第三者ばかり。

>>No.1022
おそらくエコキュートの存在が気になってんだろ。

メーカーや業者の火消し活動が活発ですね。

都市ガス屋さんが必死ですね。

こんなところで火消しに精を出すより、新しくスレでも立てたら、いかがですか。

「安全！節電！超静かなエコキュート！！　絶対おすすめョ」。

なぜかここでおかしい事を言ってる業者ってエコキュートを推してますよね。
エコキュート、余計嫌いになったわ。

【結論】
１．騒音の出ない給湯機器はない
２．近隣とトラブルが発生しない給湯機器はない。
３．騒音や低周波で苦情を入れられる住環境(隣人含む）では、機器を変えてもまた苦情を言われる可能性があり、抜本的な解決にはならない。

※設計思想が古く（40年以上前）、熱交換率が悪い前時代の代物になりつつある電気温水器を除く

エコキュートは夜間の電気料金設定が無駄に優遇されており電気代が安く感じられるだけで、オール電化家庭でのCO２排出量はＬＰガス家庭より多く、全然エコロジーではない。
http://www.kankyoshimin.org/newsletters4public/201107.pdf

原発で供給過剰となっていた夜間の電力消費システムがエコキュート。エコキュートは原発の子機。
なのにエコキュートは地球にやさしいみたいに言っちゃってる人が居たけど、大丈夫かね。

【結論】
エコキュート、エネファーム、エコウィルから長時間にわたり発生する低周波音により、設置者や近隣住民に低周波音障害が生じている事例がある。
今後さらなる普及拡大をしたいのなら、メーカーは早急に誠意のある被害者対応、設置ルール制定等の対策が必要。

オール電化分譲地やオール電化マンションで大騒動にならないのは、な～ぜ？

いまどきオール電化分譲地なんてあるの？プロパン地域？

震災後の被災地では、オール電化マンションが人気ですよ。

震災前は都市ガスエリアでもオール電化分譲地ありましたね。

電力供給が安定したらまた増えるでしょうね。
温暖化による異常気象で死者まででてますから、早く温暖化にブレーキかけないと。
もう、自宅で温暖化ガス垂れ流してる場合じゃないですよ。

＞1034
エコキュート＋IHのオール電化家庭の方が、ガス併用家庭よりもCO2排出量は多いようですよ。
http://www.kankyoshimin.org/newsletters4public/201107.pdf

日本語読めますか？

エコキュート業者の「奇妙さん」は極力スルーしたいが、間違った情報を書き込まれたら反応せざるを得ないな…。

東北地方では、電気の復旧が断トツで早かったので、あらためてオール電化が見直されていますね。

>1035
都合のいい数字使ってるだけでしょ。

ヨーロッパでヒートポンプは再生可能エネルギー機器と定義されていますよ。
自分の家が温暖化工場なのは嫌だよ。

全ての給湯機器（特にガスや灯油式）は短時間であっても騒音が激しく、設置者や近隣住民に騒音問題が生じている事例が多くある。 それにとってかわり、静音設計のエコキュートは今後さらに自然増による普及拡大が見込まれる。
メーカーは特段の対策を取らなくても、エコキュートの普及に貢献することになる。

で、低周波被害を受けている人の割合ってどのくらい？
通常の騒音問題件数よりはるかに少ないんでしょ？
ここにも、実際の被害者なんか出入りしてないし・・・

何でもそうだけど、エコキュートに限らず狭小地に設置すれば騒音問題になるんだよね。

【結論】
１．騒音の出ない給湯機器はない
２．近隣とトラブルが発生しない給湯機器はない。
３．騒音や低周波で苦情を入れられる住環境(隣人含む）では、機器を変えてもまた苦情を言われる可能性があり、抜本的な解決にはならない。

※設計思想が古く（40年以上前）、熱交換率が悪い前時代の代物になりつつある電気温水器を除く

震災時には、ＧＳが開店休業状態でしたからね。電気の復旧が早くて助かりましたよ。

もしかして奇妙さんって、一般財団法人ヒートポンプ蓄熱センターの中の人？
http://www.hptcj.or.jp/

エコキュート、消費者センターへの健康被害報告が増えてきていて（現在71件）、全国でPL法に違反している等騒音訴訟が何件も起きていて、消費者安全調査委員会（消費者事故調）に低周波音の健康被害について調査されている事はご存知ですか？

また、その事実についてはどうお考えですか？

都市ガス屋のコピペおじさんは、オール電化分譲地やオール電化マンションで大騒動にならないのは
「世にも奇妙な話w」で済ませちゃうのかな？

それどころか逆に、震災後はオール電化が人気になってるニュースがありましたね。

＞1040

>何でもそうだけど、エコキュートに限らず狭小地に設置すれば騒音問題になるんだよね。

という事実を把握しているのにもかかわらず、独自の規制も設けず、日冷工のガイドラインにも効力を持たせていない。全然守られていないし、守っても被害が起きているような不完全なガイドライン。

そのような状況で、エコキュートをただ普及させ、低周波音被害を拡大させている。

ネット上のネガティブな意見には、このようなふざけた対応。

こうした業者の怠慢な態度が、何よりの問題ではないですか？

>低周波被害を受けている人の割合ってどのくらい？

お前が調べろ。「中の人」の責務として。

消費者センターへの苦情も、騒音控訴もエコキュートが全てじゃありませんからね。
エコキュートの問題はその中のほんの一握りです。

何でも苦情の世の中ですから、エコキュートが駄目なら何を設置したらいいのって感じです？
それがなく、ただ駄目だ駄目だと言っていても仕方ないでしょう。
別の機器に替えても、また苦情が来るのが目に見えてます。

エコキュートに限らず、設置場所に周りの配慮を求めるのは当たり前のことでしょう。
そんな悪徳業者がいたら教えてください。

＞1047
言っていいんですか？隣家に接近してエゴ給湯器を設置しておいて、いざクレームが来たら、ガス屋と一緒に低周波音被害者を訴えてるハウスメーカーの名前とか。

奇妙さんは、どこのハウスメーカーか、知りたい？

でも、設置ガイドラインを策定しているエコキュートほど良心的な機器はありませんよ。
その他の給湯器にはそんなものすら存在しませんからね。

>1043
そりゃ350万台あれば、中には松戸市の事例のように施工不良や機器の故障もあるでしょう。

トラブルが1万件でもたった0.003％です。