BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】

>126さん

フランチャイズ展開システムです。本部から材料キットを購入して施工するというやり方です。
自動車メーカーの販売方式に似ています。
ただ各販社の技術力については余り厳密な資格等の条件がなく、中には販社は材料キットの手配だけで施工は全く別の下請けが建築している場合も有ります。この方式だと施工担当は全くBESSの講習教育を受けずに施工仕様書のみで建築している事となり､在来工法しか知らない下請けの場合はログハウスでは絶対してはいけない施工など､仕様書が理解できないため省いたり無視したりして施工不良になる場合も有ります。
見分ける方法としてはBESSの販社になって長いか？(最低10年以上でないと築年数のたった物件が確認できないため)
建てたお客さんと良好な関係を構築(オーナー会イベント等)しているか？
築年数の古い物件の見学が可能か？(良好なログメーカーは見学をさせてくれるオーナーにすぐ連絡して見学させて貰えます。)

>128さん

分かりやすい回答、ありがとう御座います。
最低でも10年以上の施工経験を持った地域のお店で話を聞いて見ます。

BESS建て怒りさんの文って解りずらー

116
・しまいには足場ないのに日当たりいいから塗装しないせいだとか！

・新築には大工まわしてメンテ欲しい家なのに建てっぱなし！

119
・ファインカットですが、柱なくても強いです！

・停電でも薪ストーブのおかげであったらでした。赤ちゃんいたのて゛


意味不明なんで解説お願い！

分かりずらくてすみません。 遠方で小さな古い携帯からの投稿なので 、ログの自宅に戻ったらにします。
簡単に言うと建ててない人には分からないこと！

ログが好きで室内は薪ストーブもあり満足していると言うこと！

でも外側にトラブルがあったこと！

みなさまの参考になればと思ったのですが・・・。

薪ストーブの件
ストーブ設置は業者が決まっていて、違う業者にお願いしようとしたら、トラブル保障しないと言われました。
業者の方はかなりのプロで、安心しています。福島は寒いので二重煙突希望しました。
業者が良ければ安心ですし、残念ながら地域で当たり外れあるようですね。
業者しだいになりますね！

>125 張替え予算上、レッドシダーは無理で、乾燥させて割れにくいやつにする予定です。最初っから使えって感じ！
　
規格型住宅販売なので調べなかったあなたが悪いと思います。
ＢＥＳＳは見た目は良いですが、構造や使用材へのこだわりが少なく予算削減をしているので、一般的に良い材とされるようなものは使ってません。
また規格型ですので、材の変更は出来ないと思います。
そのようなことを望むなら、他メーカーで検討した方がよかったですね。

広告は皆さんの建築費用から算出されてます。数多い社員の給料。展示場の維持費。
では実際に建物に使われている費用は？

>１３４さん

確かに指摘の通りBESSは､宣伝広告費に他社よりも資金投入額が大きいです。

しかし、「BESS建て怒り」さんの場合は想定の範疇外だったと思うのですがどうでしょう？
本来であれば2年目で再塗装を予定していた処、震災で足場等の手配を依頼していたBESSが新築を優先したため未だに足場が組まれていないということではないでしょうか?

ログオーナーさん

そうなんです！メンテの方は本当に良い方なんです。足場、大工さん不足で仕方ないのですが、本部は新築優先なんです！

勉強不足と指摘もありますが、キット購入ですし、お金に限界があります。BESSの素人営業にお金が回っているのは悲しいですが・・・これからできることを考えます。

同じ時期のファインカットは４年も最塗装してなくても大丈夫のようで、家は運が悪かったんでしょう。

BESS建て怒りさん
No.131のby 匿名さんが書いていた様に私も良く理解出来ませんでした
次の事を解説をして下さいませ。

>メンテの方は本当に良い方なんです
この良い方とはどのような意味を指すのか
ただの良い人？ログの知識が深く木の知識も豊富でって事なのか
どっちですか？

＞塗装ですがBESSの塗料は染み込みも違うし、良いです！
塗料の質が良いって事ですか

＞違う業者だと洗ってとか言いますが水で洗うのも駄目だし！信用なりません！
この意味は何をさしているのですか

＞福島は寒いので二重煙突希望しました。
普通内部の煙突が見出しになっている箇所はシングルパイプで
床や壁、屋根の中、外部等は二重煙突とする筈なのですが？？？

＞キット購入ですし
という意味はキットのみを購入し施工は他の工務店もしくはセルフビルドですか？

申し訳ありませんが再度解説をお願い致します

古い携帯からなので上手く伝わらなかったらすみません。
○メンテの方
かなり知識はプロです！技術もあって薪小屋作り、煙突掃除も教えてもらいました。外壁トラブルあり、木に関して大変勉強になりました。しかし本部が対応してくれないんです。
○塗料
普通２回塗りですが、1回塗りに改良されています。液体も違い、塗りやすいです。染み込みに時間はかかりますがログの奥まで染み込ませるようです！
他の業者で見積った時の説明では、自分達では塗れないと馬鹿にされ、高圧洗浄し汚れを落とすとか話していましたが、ログは拭くだけで充分！洗うと乾燥も大変！知らない業者にはうかつに頼めない！
○煙突
何も言わなければ、室内はシングル見積でした。福島は寒く温度差があると思い、金額追加し二重にしてもらいました。シングルでも掃除をきちんとすれば問題ないようですが、二重の方がすすがサラサラでほとんど汚れません！
○キット
BESS本部からのキットを工務店が建てるだけ！全て決まっています。
今回外壁張替え予定ですが、同じ物ではなく、割れにくいよう乾燥させて加工した物予定しています。
レッドシダーなども検討はしているのですが、何しろお金が・・・。

BESS建て怒りさん、はじめまして。

私も　BESS建て怒りさん　と同じ福島です。あなたがお感じになっていることは私も同様に思い知らされましたので、お気持ちやら状況やらとてもよくわかります。
こういうことがまかり通っている・・ことにとても腹立ちを覚えます。ほんとうに失礼な方々ですよね。

BESSは名前を貸しているだけ！
福島はトラブルが多いようです！BESSと言うより、素人営業と福島の工務店の問題なんだと思います！

ログは最高なのに・・・

共感して下さる方がいるだけでうれしいです。

外壁対応これからどうなっていくか！報告します！

古くて小さな携帯だと文盲になるのか？

>１４１

そこを、よく文面から推察し､意図を明察するのが、いけてる大人ってもんですぜ！

多分、｡が出せずに!を使っているんでないですかい？

察してやりましょうや。

と､思ったら「｡」使ってたわ。

私は文盲なので、これにて終わりにします。

写真のせれなくてすみません。

共感して下さった方、ありがとうございました。

本部と交渉中なので！アドバイス参考にさせて頂きます！
ありがとうございました。
楽しいログライフになりますように。

>BESS建て怒りさん

そんなこといわずに、又ここにカキコしてください。余裕が出来たらで結構なので交渉の事や補修の結末教え下さいね！

貴方の様な「生きたオーナーのコメント」が､これからログハウスを検討しようとしている者の善き参考資料になると思います。

又、投稿していただけるのを待っています。

うちの隣はBESSオーナー。歩き始めた赤ちゃんがいるのですが…。

階段の隙間から滑り落ち約３m下の1F床まで落下。
キャットウォークの柵の隙間から落下。
薪ストーブに向かって転んでしまい火傷。
入居後約２年で救急車3回要請。

子供の安全より親の趣味を優先させたバカ親だと思う。

赤ちゃんがいるのにストーブ使うって････
気違いですね…
まあ、今の世代はそんな親が多いのは確かです。
BESSオーナーだからというのではなく関連性を持った思考が出来ない「有る･無し思考､１Ｈ５Ｗが無い」デジタル世代に多いらしいですね。
駐車場で2〜3歳の幼児を先に降ろして自分は車のミラーで化粧のチェックの為子供から平気で目を離す親がなんと多いことか！

＞１４６さん
＞１４８さん

うーん、それが今の親世代の批判になるのか疑問です。
昔の方が家の中に危険がいっっぱいありりましたよ。
階段に隙間があるのは普通。ストーブがあるのも当たり前です。
もっとも、今は柵などをして対策している家庭の方が多いのかもしれません。
我が家は対策済みです。

なので、親がめいいっぱい趣味を追求しても子どもの安全は守られます。

BESSオーナー批判や若い親世代の批判はするつもりではありませんでした。
すみません。

安全対策をきちんとしていれば、確かに親の趣味を追求出来ますね。
うちの隣はそれをしていなかったから救急車で3度も運ばれたんだと思います。

その通り、殆どの方は普通に生活しています。

でも､よく見てください。
スーパーやショッピングセンターに「ローラーシューズ禁止」のポスターが何故貼って有るのか？
エスカレーターのアナウンスでいちいち「小さいお子さんから手を離さないで」とアナウンスしているのかを｡
そういった当たり前が出来ない親が如何に多いか!

＞１Ｈ５Ｗ

それを言うなら、５Ｗ１Ｈだぜ！

気違い・・ってなんだ？！

>151
板違いです。あなたの主張はこのスレにはどうでもいいですから。
冷静になって！

１H５Wでも５W１Hでもどちらでも良かったんじゃね？

昔の家には「いろり」という物がありました。
今の時代の様にガードなんてなかった訳ですが、野口英世の様な火傷の事故が起きる事はなかなかなかった訳で、現在も146さんの様な事案は稀でしょうね｡

意外とこのスレ見てる人が多かったのに笑えた。

皆何だかんだで気になってたんですなあ。
見てるだけじゃなくて色々な意見待ってるぜ-!

脱線してもいいんじゃない？
基本は天然素材の木の家が好きでBESSのコンセプトにひかれた同志でしょ。
仲良く意見を書きませんか？
時には意見がぶつかるのも面白いですよ。

＞１H５Wでも５W１Hでもどちらでも良かったんじゃね？

よくないよ。

＞意外とこのスレ見てる人が多かったのに笑えた。

笑うことはない。
みんな実のある掲示板として成り立たせたいんだと思う。
bessの家を楽しんでいる人も、興味を持ち始めた人も、困っている人もいるわけだから。

しかし、雑音が多い。

何だかんだでスレ伸びてますな。
投稿者の秘匿性が高いスレなので情報をそのまま信用せずに他の情報を合わせて利用すればよろしいかと。

他の情報って言うけど

批判書き込みばっかじゃん！
いろいろオーナーに聞きたいのに、邪魔するな！

様々な意見があって当たり前なのに自分が気に入らないからって「邪魔するな」と暴言を吐く
>１６８はスルーでＯＫ?
別に邪魔してないし。
因みに「他の情報」というのはここ意外という意味合いだと思われます。

それも一興。
興味があったら書き込めばいいんじゃね？

養生していないのは問題ありですね。
差し支えなければ都道府県だけでも教えてください。建物はＷＤでしょうか？

＞BESSって在来も建てるのでしょうか？

建てますよ。つぎはぎだらけの在来です。
おっしゃる通り。ダイライトか何かわからないけど、とても重たい、木端を何かでがっしり固めたようなのを耐力壁として使ってる。「無垢」なんて言うのは見えるところだけ。粗末な建物です。見栄えがするのは表面だけ。見えないところはひどい。でも高い。そんな感じ。

ジャパネスクではないのかな？
多分、構造合板を貼っていたのかと思います。

BESSはイメージによる、販売戦略なので最近の主力商品は､「ログハウスのBESS」のイメージを売りにした在来工法が売りです。
ジャパネスクやＷＤ等が主力商品ですので正直、外観が他のＨＭと意匠が異なるだけで代わり映えはないというところです。一応、マシンカットですがログハウスも取り扱っていますがメインから外れつつある様です。
ただ、利益率を上げるために､幾つかの間取りのパターンを用意して構造計算や材料の手配、新たな加工に伴う人件費や設備費用を掛けない様にしています。
なのでモデルに無い仕様や間取り変更は嫌がるし､やった場合は本部へ上納する利益率は変わらないので割高になる訳です。
そういった処を考えて検討する必要があります。

今はかなり不況の影響でログハウスメーカーは単価を安く上げるために「質を落として安く」か「予算に合わせれる選択肢を用意」の二極化しつつあります｡ BESSは前者で後者は真面目に商売をしているログハウスの業者なら相談に乗ってくれます。ここでも以前に出ていた三重県の「ＹＳＫ」というメーカーさんはＰ&Ｂ等はかなり建築費用の融通がきく様です。
Ｐ&Ｂは在来工法ですが柱の数を意匠的には２０本以上で施工するところ、予算に合わせて構造計算上必要な８〜９本への変更もやってくれるそうです。
聞いたところでは坪単価４０万台まで対応してくれるみたいです。(但し構造体と最低限の内装のみ柱は国内産杉)
最終的にＢＥＳＳを選ぶとしても色々メーカーを検討してＢＥＳＳの本質を見極めてから決めても良いかと思います。
後、私はどこぞの営業ではありません。
業者を選ぶコツとしては「日本ログハウス協会」に加盟している業者さん辺りから検討すると良いと思います。