世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

＞150
芸能人で稼ぐとか、専門職で稼ぐ人が金利やローンに無知でもおかしくないが、金融の仕事で金利わかりませんはないと思う。
逆にそんな金融系あったら教えて。帝国金融みないなのはごめんですけど。

145さんは、大所高所から大局的な相場観をもとめられるお仕事をなさってるのでは？
足元の細かい、しかも鉄火場的なやりとりに関しては、細かい知識を持ち合わせていないと謙遜してらっしゃるのでしょう。

お世話になります。

本人：３５歳、年収１７００万（税込み）、勤務医
妻：３０歳、専業主婦
子供：７歳　男、２歳　女（もう一人検討中）

物件：一戸建てで土地込み５５００万

頭金：７００万
貯蓄残：３００万
ローン：４８００万

子供の教育費など考えますと、不安な面があります。

皆様のご意見よろしくお願いします。

>>154
子供の教育費よりも、ご自身のライフプランはどうなっているのでしょうか？

一生、勤務医で終えるということなら、教育費を加味しても4800万のローンは
楽勝でしょう。

開業医を考えておられ、お子様も医学部進学を目指されるなら、医院開業の
リスクや教育費が桁違いに高くなりますから、書かれている情報からは判断
できません。

>>155さん

　返信いただきありがとうございます。60-65まで勤務医でと考えております。子供については特に希望はないですが、なりたい職業につかせてあげれるように考えております。ただ、私立の医歯学は無理かなと思ってます。

>>156
そういう内容でしたら大丈夫です。

但し、生活は少し切り詰める必要はあるでしょう。

>>157さん

　ありがとうございます。
今週末に契約してきます。

145です。
活発なご意見を賜り、恐縮です。
私の説明不足から、一部の方に混乱を生じさせてしまったようで
お詫びいたします。
外資系の金融といっても、いわゆるマーケット関連の職種では
ありませんし、個人向けの商品などとは全く無縁の職場です。

私が持ち合わせている金利情勢や個人向け金融商品に関する知識
は、一般の方のそれと変わりません。

例えば、5500万円を元利金等の変動金利、期間35年、当初金利
1.5%で借りた場合。当初の毎月の元利合計の返済額は約18.2万円。
この18.2万円全てが金利に充当されてしまい元金が減らなくなる
金利は3.97%程。意外に低いですね。

ま、今すぐ金利が上がるわけではないので、ちゃんとした計算は
仮定を変えてするべきなのでしょうが、まあざっくり言うとこんな
ものでしょう。

一方、同じ金額を元利金等の35年固定3.5%で借りた場合、毎月の
返済額は22.7万円。これで確実に元金が減って35年後には完済です。

さて、変動金利を選択した場合、短プラ連動ですから上がるときは
あっという間に上がってしまうこともあるわけです。
それにあわせて私の収入（給与でも不動産でも）も増えてくれれば
なんの心配もない（返済額を増やせば良い）のですが、短期金利と
給与収入の相関が高いとはとても思えませんし、短期金利と不動産
収入の間にも、相関があったとしても相当の時間のギャップがある
でしょう。きちんと調べればどちらも分かるでしょうが、今は
時間がないので。

ここからがポイントなのですが、元金均等の変動金利、当初1.5%の
期間35年で借りた場合、毎月の返済額は13.1万円の元金プラス利息
となります。最初の月は元利合わせてちょうど20万円ですね。
ところが、借入をおこしてすぐに金利が4%まで上がってしまったと
しましょう。そうすると、13.1万円の元金に18.3万円の利息で合計
31.4万円を支払わなくてはなりません。
差額は11.4万円で、年間にすると136.8万円。

私の手取り収入額を1200万円とすると、増えた住宅ローンの支払額
をカバーするためには、1200万円から1336.8万円に手取りの収入が
増えなくてはなりません。これは11.4%のプラスです。
短プラ連動の住宅ローン金利が1.5%から4%にあがる際に、私の手取
りの収入が11.4%あがっていれば、損得無しです。

ちなみに、住宅ローンの金利が6%まであがってしまったと仮定すると、同じ理屈で計算すると、私の手取収入は20.6%増えなくては
いけません。

ボーナスの大きい給与体系の人や、会社の業績が国内の景気と連動
していて業績変動給与の人などは、可能かもしれませんね。
私の給与はボーナス部分は小さく、国内景気ともそれほどリンクして
いません。

また、不動産収入の場合、家賃収入と景気との間には強い相関が
あるでしょうが、時間のギャップがありますね。不動産の方でも
借入がある私のような場合、金利上昇局面では手取り収入には
マイナスの影響が強く出ますね。

なので、私の場合やはり固定型かな、と思うわけです。

有識者の方のコメントを何卒宜しくお願い申し上げます。

145です。
たびたび失礼致します。
上のほうで、投資不動産を売却してそれも住宅購入資金に充当して
しまえば、とのご指摘がありましたが、不動産の時価額は推測の
5000万円よりは大きいと思いますが、借入もありますので残念ながら
ローンを組もうと思っている5500万円を埋め切れない可能性も
あります。

しかも、住宅ローン金利に適用される優遇条件を考えると、これ程
有利な借入はなかなかできないので、できれば持っている資産は
切り売りせずに、かつ手持ちの現金も残しておきながら、住宅ローン
の借入は大きめにしたいと考えています。

145(159・160）さん

＞住宅ローン金利に適用される優遇条件を考えると、これ程
有利な借入はなかなかできないので....(中略）
...できれば持っている資産は切り売りせずに...

上記の余った資産は、どうするのですか？
それを決めるのが先決だと思います。

自分は住宅ローンより社内預金の金利が高かったため
住宅ローンをして、社内預金を残しました。

しかし、その後で社内預金の金利が下がったため失敗。
→住宅ローンの表面金利は安くても、諸経費、保証費は結構高い。

145さんは、変動金利のリスクを嫌がっているみたいですが、
それより、借入のリスクが大きいような気がするのですが？
→良いとこ取り（ローリスク、ハイリターン）を
　狙っているのかな？

収入がそれほど上がらない、しかし、金利が相応にあがるリスクを承知なのでしたら、固定でもされればどうでしょう？

基本としては、損得勘定を優先させるのか、心理的安全性を確保させるのかの選択ですよね。

前者の場合、それなりの金利感覚が必要ですが、それは一般人と同じであるというのであれば（たぶん、ここでいくら議論しても、貴殿が納得する回答はなく、堂々巡りとなるでしょう）、固定でいいのではないですか？

個人的には、自分なりの金利相場がないと、固定変動や損得という議論は堂々巡りとなり、結論がないと思っていますし、自分で結論付けるべきことだと思います。私は3年固定にしていますが、一定額までは早期返済、金利上昇は35年トータルで3.5％平均以下（優遇幅を含む）、ここ数年はそれほど上昇せず（したがって返済負担の大きい前半は低金利で返済が進む、後半に金利がある程度上昇するが、そのときは元利返済の負担が軽くなっているはずであり、元利ベースの支払い負担に支障はないと考えています。それと子供が小さいうちにいっぱい返して、子供が高校とか行くようになれば、教育費に回さなければなどという事情も勘案しています）。

デベで１〜最近では1.5％も優遇幅をもらえるのですから、上記リスクも−１％の下駄があるのではないでしょうか？

ここから先は、コンフリクトやインサイダーの規程が金融機関は厳しいはずですが、運用にまわすという発想でしょうね。すなわち、貴殿の相場観では、金利がどんどんあがると仮定すれば、より有利な運用商品が出回るはずですから（例えば、定期預金や国債がローン固定の3.5％を上回る、4％以上になるという意味でしょう）、逆ザヤにもなりうるとうことです。
別段、金利が思ったより上がらなければ、また不動産投資にまわす（そのときは現状のイールドカーブが維持されるはずですし）、または返済にまわすでもいいのではないでしょうか・

「長期固定に繰り上げ返済は得しない、住宅ローンの新常識」ソフトバンククリエイティブ　1300円　あたりをご参考にされればいかがでしょう？

社宅の期限が後2年でそれまでにと思い、3年前から一戸建て中心に
・駅から徒歩10分以内
・リビングが開放的
・庭が少しある
を条件に探してきました。予算6千万前後から徐々に増やし、現在8500万（諸費用込み）に。それでも、3年前の、6千万ちょっとで買えた家より、妥協になってしまいます。

これまでは、子供も小さかったこともあり、ほとんどの物をリサイクル品とし、これまでかなり節約してきました。現在子供が幼稚園に入り、「あの子があれ持っているから買って欲しい」など、これから周りに合わせて出費がかさんで行く様相です。その中で、無理をして8千万台の家を買うと、破産しますよね？

>>163
収入と年齢、頭金の額が分からないですから、何とも言えません。

3年間に2500万貯蓄できていれば大丈夫そうですが、感覚的には無謀かと。

163です。
年収　1200万
年齢　44
頭金　6000万
3年間の貯蓄額は、1800万程だと思います。
企業年金はないため、老後の資金多めに必要＋子供の教育費も必要です。

>>165
頭金6000万は立派ですね。
ローン破綻は無いでしょうが、社宅住まいから高級住宅で節約の反動が怖いです。

8000万台の住居に住むということは、社宅住まいと同じ感覚での生活は無理です。
周りがセルシオやクラウンに乗っている中でカローラでは恥ずかしいですね。
同じ様に、お子様の習い事や、近所付き合いも派手になり、周りがそうだと、
自分もお金持ちと錯覚してしまいます。

生活レベルが変わったとして、老後の資金や子供の教育費のために貯蓄がで
きるでしょうか？

今後年収1500万以上が見込めるなら大丈夫でしょう。

＞8000万台の住居に住むということは、社宅住まいと同じ感覚での生活は無理です。
＞周りがセルシオやクラウンに乗っている中でカローラでは恥ずかしいですね。

バブリーな感覚。
今まで通りの生活（社宅住まい時）でなぜいけない？
大きなお世話。

>>168
うん、確かに。

でも、今自分がそういう感じなんだ。
社宅時代に購入したカローラを新居のガレージに入れているが、
周りは、クラウン、シーマ、レクサス、ベンツ、．．．

オープン外構でガレージに扉が無いから目だってしかた無い。

最近、嫁がうちも外車にしようかって言ってきたけど、見栄を
はってもきりが無いと言っている。

俺んちは車ないから、ちゃりんこを４台（俺２台、嫁さん１台、娘の三輪車１台）置いてるよ。
目立ってんだろうなぁ。
でも当然、ご近所付き合いはぬかりありません。
ホームパーティを開くなど仲良くさせてもらってます。
買物は近くのジャスコまで家族でせっせとチャリンコで往復４０分。
帰宅後のビールが旨いね。
因みに俺の年収は１４００万。８０００万現金買い。
周囲はローン組んでるらしいから、内緒だがね。

近所に引越してこられた所には最初車が無かった。

暫くしてVWゴルフを購入された。
うちの嫁もそれを見て外車にしようかと言ってきたみたい。

他にも、家の家具は社宅時代の安物。
広いリビングにはラブチェアだけ。
近所の人を呼ぶには恥ずかしいと言っている。

まぁ、子供の友達が遊びにくるから、リビングの応接セットくらいは
買っても良いかなぁとは考えている。

うちとこも周囲に外車だらけのところにフィットとめてます。
いままで恥ずかしいなんて思ったこと無いです。
背伸びしてみてもいい事ないような気がします、他に有効なお金の使いどころがあるのでは。

本線からずれますが、
年収１２００万で４０歳まで社宅に入れる会社って
すごいですね。
よく株主が黙ってますね。

163さんは１２００万あるから大丈夫でしょうが、
社宅時代にせっせと頭金ためて身の丈にあわない物件を
購入して後々苦労している人間を何人か知っています。

167さんの意見は極論としても多少は周りに感化されます。
特に幼いこどもを持つ専業主婦は要注意です。

169さん、172さんのように考えられたらすばらしいですね。

8000万の家でも、住んでいる所で、車の種類は違いますよ。

都内では、外車が多いですが、横浜市民は、普段の足として使っているから、国産のミニバンとか、ワゴンが多いですよ。
ステップワゴンで家族揃ってお出かけで良いじゃないですか。
（子供用自転車とキャンプセット積みっぱなし）

>>174さん

年収と社宅って、関係あるのですか？
転勤がある業界や、財閥系の会社、労働組合が強い古い会社では、
普通に社宅がありますよ。一般企業は年数制限があるのが主流ですが、
多くの公務員は公務員で居る限り、官舎に居れる。

たしかに。
公務員に対する優遇は何とかして欲しいですな。

163です。色々皆様のご意見聞けてうれしいです。

実は、家を買った途端に、節約モードが崩れることを
心配してます。薄型テレビやＤＶＤプレヤー、車、
なんとなく、家を買ったら買おうなどと思ってました。
幸い、車は夫婦そろって運転がかなり苦手なので、
買ったとしても、小さい車にならざるを得ないのですが。

最近、プレジデントの貧乏家族、
年収1千万に破綻予備軍が多いなど読み、うちもそうかもと
思いはじめました。

さらに、懸念が、退職金が現時点の予想でも1500万と少なく、
企業年金もない、考えてみれば、生命保険も、最低限度
しかかけておらず、貯蓄の大半を頭金にしてる場合では
ないですよね？？？

＞年収1千万に破綻予備軍が多いなど読み...

ここの過去スレを見る限りは、そんな気はしませんね。

尚、＠マンション掲示版では、年収に関係なく
４０００〜５０００万円の物件の購入を検討している人が
多い気がします。

さすがに、１０００万円/年を超えると
その以上の価格の物件の購入者も多いですが、
状況を理解した上での話と思うので、破綻までには距離が
あると思います。

「マンションコミュニティ」のファンに限定すれば、
破綻予備軍は別の年収層では？
→破綻者は、破綻するまで状況を理解していない。

住宅ローン板にくる人は、ローンを組む段になって、問題が無いか確認、
無謀ぎりぎりが分かっていて背中を押してくれる(進む、やめる、どち
らでも)のを期待、デベの言われるままにローンを組もうとしてこの板
のやり取りを見て心配になった人達です。

ローン破綻する人は、年収には関係無く「破綻するまでの状況を理解
していない」人でしょうね。

ローンを組んでからこの板にくる人は少ないでしょうから、実際に破綻
している、破綻しそうな人は救えないでしょう。

プレジデント読みました。
うちも破綻予備軍しかも一軍です。

たしかに、年収1千万円くらいの人が税金や社会保険等の面で一番不利なのかも。。。額面が増えても可処分所得はたいして増えないもんなぁ・・・

ここは、800−1000に比べて、盛り上がらないですね。
やはり、1000を超えると、人数が激減するのでしょうか？
それとも、自分の考えがしっかりしてるので、掲示板に書き込む人が
少ないのでしょうか？

うちは、この層の下限なので、心配が尽きず、他の方の意見や
事例-生活スタイル、物件価格を参考したいのですが,,,,,

家を買った後、どの様な生活をしているのかー気になります。

買って3ヶ月程度です。
この層では下の部類です。ローン3800万組ました。

年俸制です。したがって、ローンや管理費に月20万弱。別途月20万を貯金して1年後に繰り上げ返済。残りで生活といったパターンで3年間で1000万ずつ返済していくつもりです。

残高が2500万程度になれば、低金利が継続するようでしたら貯金部分で賃貸不動産でも買って運用に回そうかと思っています。

生活は購入前と大してMS以外は変わりませんね。

夫：39歳、年収850万（一部上場企業勤続15年）
妻：38歳、年収400万（中小企業勤続16年）
子なし、予定もなし

物件：名古屋市内68m2の3LDK中古
価格：2500万
頭金：1000万
ローン：1500万

狭いながらも楽しい我が家です（ｗ。

夫：30歳、年収810万（来年900弱予定）
妻：30歳、年収400万（同水準予定）
子なし、ゆくゆくは一人予定だが、それ以降もDEWKS予定

物件：首都圏郊外93㎡3LDK角部屋
価格：4400万円
頭金：440万円
ローン：4000万円
　　　　うち、1000万円変動
　　　　　　　3000万円10年固定
　　　　ただし、いずれも1.6％優遇　
　　　　管理費除く夫のみの返済比率19.9％
　　　
上記条件で、何とかいけると判断しました。
現状2馬力で合算すれば1000万超ですが、
家族が増えればその先未定です。（DEWKSの予定ではありますが。。）
一応夫一人でも返済可能な額を想定して購入しました。
2馬力のうちに何とか変動分のローンだけでも返済したいものです。

>>185
返済額に余裕のある人は、金利の高い方を先に繰上返済した
方が良いと思います。
10年固定の比率が高いですし、10年後に金利が上がるかも
分かりませんので、変動と10年固定の金利差をみながら繰上
返済すれば良いでしょう。

>186さん
コメントありがとうございます。
決して余裕があるとは思っていませんが、確かに、金利の高いほうを繰り上げ返済するほうがよいですよね。
ただ、この先金利が上がるだろうと漠然と思っていて、元金も大きいので、少しでも金利上昇リスクを抑えようと変動分のみを繰り上げしようと思っていました。
おっしゃるとおり、繰り上げ返済する際の金利差を見ながら固定分の返済にまわすことも検討します。
まだ未引渡しのため、変動分の割合も含めて再検討します。

盛り上げていきましょう。

夫:35歳、年収1000万円
妻:31歳、年収 600万円
子：1歳、年収 5万円

物件：マンション4500万（先月にローン完済）

最近、木々に囲まれた自然の中で子育てしたいと考えるようになり、
5年以内を目標に、戸建セカンドハウスの購入を計画中です。

無駄遣いを控えて貯金します。

借り入れ当初　→　現在

夫：41歳、年収1000万　→　1200万
妻：37歳、年収420万　→　80万
子なし、できれば欲しいが不妊治療はしていない

物件：23区内80㎡3LDK
価格：4200万円→3800万円に値引き
頭金：0万円
住宅ローン：3800万円　→　残3000万
諸費用ローン：200万円　→　完済済

借り入れから2年、
このたび借り換えをしてより有利な返済となります。
事情により頭金を入れられなかったので物件価格を抑えましたが、
そのつけが今の生活に回ってきているかな。
早く完済したい。

夫：44歳、年収2000万
妻：41歳、専業主婦
子なし

価格：5000万円
頭金：500万円
住宅ローン：4500万円（10年固定2500万、変動2000万）
金融資産：2500万円

10年以内に完済を目指して、
10年固定から繰り上げ返済中ですが、なかなか減りませんね。

生活レベルを落として節約しなければならないかな。

我が家は
夫３１歳　８９０万円
妻２８歳　６５０万円
子供なし

価格４１００万円
頭金２０００万円
金融資産　なし

だが、１０年あれば普通に完済できるとふんでいるよ。
１９０さんは、どれくらい高い生活レベルなんですか？

ちなみに我が家は車もってません。

夫：33歳、年収1150万　会社員
妻：34歳、年収800万　会社員
子なし、できれば欲しいが、それ以降もDEWKS予定

価格：5200万円
頭金：200万円
ローン：5000万円
　　　　うち、3500万円社内融資変動2.5％（3％以上は利子補給）
　　　　　　　1500万円物件提携ローン変動、1.325％　
　　　　管理費込み夫のみの返済比率約20％
　　　
うーん、借りすぎでしょうか？
でもこの物件買わないとしばらく買えなさそうだし・・・。

年収と年齢の割りに、物件が安すぎます。１億くらいでも、子供なしなら楽々なのでは？

>>192

まじですか？
そんな腐るほどもらっていてなんで頭金が200万なの？
十分買えるでしょ。あなたの奥さんの給料も50前にして
もらってないわ。

年収が多いのに、子供がいない人多いですね。
なんででしょうか？

自宅用の資金は、購入代金の大半で充分賄えるんじゃないの。
うちは子供が２人いますが、自宅用ではほとんど借金しませんよ。

投資用の不動産などは、土地は無借金、建物は全額借金です。

>192
それだけ給料があるのに貯金が無いのって浪費癖から来ていてるならそのスタイルを買えないと下手したら後々やばいのでは？

特に子供が出来たら出費が一気に増えますからね。

でも、今まで貯金が出来ないぐらい消費してきたということはローンを返すお金は消費を削らないと捻出できないでしょう？

まあ、家賃がぶっちぎりに高かったというのなら話は別ですが。

となると今までの消費傾向をちょっと直さないと子供が生まれることによる出費の増加分が苦しいのではないかと思われます。

とはいえ、子供が生まれたらそうそう外出できなくなるから出費が自然に減るのかな？

一度贅沢な暮らしをするとなかなか止められないですね。
なので収入が多くても貯金のない人たくさん知っています。
いろいろ投資して失敗したりすることもありますからね。

まあでも税金でけっこう持っていかれるので、収入が増えた分使っていると、悲惨な目にあいます。

今の収入が高くても貯金などの資産がもともとない人は、なかなか資産運用っていきませんし、出費も多いので結局手元には残らないのでは。

もともと資産家であれば、仕事による収入がなくても資産運用で充分贅沢できるでしょうけど。