世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

34才　年収1800万
妻・専業主婦
子供2人

物件額　１億
頭金　1000万
ローン　9000万

現在の持ち家（残債無し）を賃貸にまわして
家賃収入もローン返済にまわす予定です。
家賃は月額30万近くで設定できそうですが
給与に合算して申告しなくてはいけないので
実際手元に残るのがいくらになるのか・・・

ローン金額が大きいだけに金利アップ時の返済額増加に
耐えられるのか、無謀なのか不安だらけです。
他の皆さんはどのくらいの物件なのか私もぜひ知りたいです。

どんな職種＆報酬形態かわかりませんが、今後２０年今の年収以上をキープできる見込みなら全然ＯＫでしょうね。

36才　年収1200万
妻・専業主婦
子供2人

物件額　５，５００万
頭金　６００万
ローン　４，９００万

月額だと３５年固定　１９万弱のローンです。それにマンションなので月３万ほど固定費あり。
ちょっと頑張っちゃいましたが、贅沢しなければなんとかなるかなぁと。
頭金が少ないのは３０歳まで典型的年功序列な会社勤めで年収が少なかったので。

転職後は平均して毎年１００万づつ年収アップしてます。
節約よりも年収アップを頑張ります。

「世帯年収700万円以上のサラリーマンの住宅購入価格は？（No243)」にも
記載しましたが、再度記入します。

世帯年収1500万
物件額　4000万円弱（諸経費込み）
子供２人

子供の教育、老後、両親の介護などを考えると、
これ以上の物件はとても買えません。

>>5
そうですね。
このスレには、５さんのようなまともな感覚は稀です.
みなさん年収800万程度で、3000-4000万の物件を35年ローン
まで組んで買われる方が大半ですからねwww

大雑把でも職業も書いていただけると助かります。開業医とかデイトレとか。。

>>7
開業医が、年収1000-2000万でいるわけねーだろw
そりゃツブクリレベルだろ。

しかも、なんで例えが「開業医とデイトレ」なの？
そーいうの「職業」っていわないんだよ？ぼくちゃん。

>>7さん。

>5です。主エンジン（８割）は平凡なサラリーマンです。
今後、収入の大幅なアップはないと思いますが、好きなことがマイペースで出来て
且つ今後も安定が見込めますので、満足はしています。

37歳、勤務医
年収1200〜1300万
物件価格 5000万
頭金+諸費用 1500万
ローン 4000万

ローンは3年か5年固定で勝負予定です。

夫 42歳 年収1100万
妻 42歳 年収500万
子供無し

建築費用 4200万
頭金+諸費用 700万
ローン 3500万

当初(といっても、昨年12月からですが)10年固定の20年ローンで月々18万程度の返済でした。
マンションの売却費及び手元にあった費用を併せて900万の繰上げ返済を行い、返済年月は変更せず、月々の返済軽減を図ったところ、現在の返済額は14万ほどになりました。

39歳金融関係
年収1250万、妻子（2人、小1、年中）
物件5150万円（別途諸経費3百万弱かな）
ローン3800万円、3月実行、近いうちに３から４百万円返済予定。3年固定です。

>>12
あまりにも堅実すぎて、さすが金融関係と思いました。
10年以内には完済するでしょう。

42歳　会社員　妻・専業主婦　子ナシ
　年収　1300万
　物件　5300万円
　ローン4000万円

20年固定5年か10年固定のミックスで組もうと考えているところです。

>>14
ミックスにしなくても、短期固定の低い金利で十分返済できそうですが。

自営業者の場合、課税所得は毎年変動するのですが
私はどこに書き込めばいいのでしょうか？
昨年度、夫・課税所得４００万
私・課税所得３００万
経費はお互いの会社で振り分けているので、課税所得以上に使ってます。
毎月固定費は７０万、予備費２０〜３０万くらいです。
うちが給与所得者だとしたら、どのくらいの年収になるのかしら？

>>16
給与所得者の課税所得から逆算すると、世帯年収で８００万円（？）
→実質所得は、経費の中身を見ないと分かりません。

自営業はサラリーマンから見れば、まさしくタックスヘイブン（租税回避地）
の状況かもしれませんね？

夫　１２００−１４００万（年によって若干の変動あり）
妻　　１２０万（ピアノ講師）
子　一人（来年小学校、私立かも？）

物件　　９３００万（諸費用込み）
頭金　　４３００万
ローン　５０００万

住信で、１０年２０００万（２０年返済）　３０年３０００万（３０年返済）を
ＭＩＸする予定。
当初１０年を繰上げし、１０年後から３０年を繰り上げ返済します。

なにかご助言いただけますか？

＞当初１０年を繰上げし、１０年後から３０年を繰り上げ返済します。
いまいち意味不明。
金利の高いやつ繰り上げるのが普通。

意味不明じゃないと思うけど。

>>15さん
14です。この年齢で本当にお恥ずかしいのですが、教えていただきたい。
おっしゃられている短期の固定の方が得になるということでしょうか？
私もまさに18さんと同じよう考えておりました。

17さん、タックスヘイブンhttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001479.htm
出来るほど資産家ではありませんが、夫婦や家族で関連会社を設立して、節税することは皆さんやっておられます。我が家も例外ではありません。私の会社は夫の会社の利益を吸収・分散する為に設立したようなものですから。

年収比較すれば８００万クラスですか・・・ちなみに、年収８００万世帯の手取り額はおいくらなのですか？出来れば皆様の手取り収入も書いていただけると、自分の位置付けが明確になります。よろしくお願いします。

>>14
年収が多く、お子様がおられないということで養育費もいらないという条件ですから、
短期固定ローンで低金利のメリットを享受でき、なおかつ、利率アップのリスク回避が
可能だと考えました。

ちなみに20年返済期間で1.9%(1年固定1%優遇)、2.75%(5年固定1%優遇)、3%(10年固定1%優遇)
で試算すると、各々の10年間の返済額合計は2400万、2600万、2660万になります。
金利が変わらないとすると、10年後の元金残は各々、2190万、2270万、2300万になります。
1年固定で毎年0.3%利率が上がる想定で10年固定と総返済額がほぼ同じとなり、その時の元金残
は2330万で10年固定とあまり変わりません。
但し、10年後の利率は4.6%となり、年間返済額は290万になりますので、これは高収入でリスク
が取れる方のみが選択が可能なものです(収入が少ない方はローン破綻の危険があります)。

これに繰上返済で元金を早期に減額できるなら金利アップの影響はもっと軽減できますし、
年収が多いですから10〜15年で完済できるのではと思います。

>>23
>1年固定で毎年0.3%利率が上がる想定で10年固定と総返済額がほぼ同じとなり

総返済額は間違いです。
「1年固定で毎年0.3%利率が上がる想定で10年固定と10年間の返済額がほぼ同じとなり」
に訂正します。

>>18
ローンについては、何も問題は無いでしょう。

繰上返済は当初10年が先か、30年が先かはどちらを選択しても
あまり変わりないと思います。
金利動向を見て、金利が上昇傾向にあれば10年、金利の変動が
あまり無いなら30年を返済しても良いでしょう。

マンションか戸建てか分かりませんが、固定資産税や維持費、
何年か先のリフォームの費用がかかりそうですね。

>>23さん
なるほど。15でおっしゃられたことが理解できました。
理解不足だったため、つい短期の固定に不安を感じてしまい、長期固定へ固執しておりました。
ありがとうございました

>>22さん　17です。
そもそも、課税所得の前提がサラリーマンと自営業で違うのだから
年収800万円のサラリーマンと比較しても意味が無いでしょう。

自営業は、サラリーマンと比較して税制で優遇されていることは周知の事実です。
→サラリーマンの節税の余地がほとんどない。

だからといってアンファア（不公平）とは、一概に言えないも認識しています。
サラリーマンは、会社にさえ行けば給料はもらえるし、
一度懐に入った収入が自己コントロール以外で出ていくことはないのだから...

＞２２さん

参考までに私は普通の一般サラリーマンで年収１２００ですが、手取りはおおよそ７８％でした。
差し引かれた中身は、基礎年金＆企業向け厚生年金（専業主婦の家内分も込みですね）、
雇用保険、健康保険（家族全員分）、所得税、住民税が主な項目ですね。

専業主婦＆子供２人持ちのケースです。
他に年数十万〜２００万位の会社の株権利などがあるんですが、それは確定申告ネタなので割愛します。

なんとなく目安になりますか？

私も同じくらいの年収ですが、計算すると78.6％ぐらいになりました。

4さん、17さん、29さん、大変参考になる情報を提供して頂き、有り難うございました。
4さんと29さんの手取り額を計算させて頂くと、約９４０万となり、我が家が個人的に使える金額と同じであることが分かりました。これで、安心してこちらに参加できます(^^♪

4さん
＞物件額　５，５００万
頭金　６００万
ローン　４，９００万
月額だと３５年固定　１９万弱のローンです。それにマンションなので月３万ほど固定費あり。

現在の我が家と支払額が同じです。
物件価格・・・４９００万
頭金・・・・・ゼロ（諸費用ローン利用）
ローン・・・・３年固定・期間３１年・４４００万＋所費用ローン２８０万
但し、世帯主の年齢は５０代、完済年齢８０歳、多額の売却損失を抱えての住み替え組、オーバーローン（店頭金利よりも金利アップして借りている）こんな状況で４年目に突入しています。

現在の残ローン４１００万、諸費用ローン１００万、金利は固定から変動へ移行して２．３６５％です。諸費用ローンは４％です。昨年１５０万の繰上げ返済を実行したのですが、保証料が１０万ほど戻ってきて驚きました。（保証料込みローン）夏までに諸費用ローンの完済を目指しています。

団信を生保代わりにして払い続けるか、余剰資金を繰り上げに使い、早期完済を目指すか、迷っております。

物件額、７２００万円
ローン額、　３１００万
自己資金　４１００万（持ち家売却残）
年齢、購入時５１歳、入居時５２歳
年収　１４００万円
家族構成、　夫婦・子供一人
夫婦合算割合、　妻専業主婦
その物件の購入理由など
設計内容・施工の信頼性・コストパフォーマンス
眺望のよさ

51歳になって、さらに借金しようという意気込みに敬服いたします。

>>31
毎年500万元金を減らせたら、6年で完済するでしょうからいいんじゃない。

>>32
ここまで低金利でさらに物件優遇１％ですから、金利などないに等しい。


現在５４歳ですが月額１０万少々の負担はそれほど苦にならないですね。
「さらに借金」という意味がよくわかりません
築２０年のマンションが老朽化して嫌だから売って住み替えただけです。
いくつになろうと守りに入ったら駄目だと思うよ。

一応、収入減のヘッジに４０００万の１ＬＤＫを賃貸で買いました。
円滑に店子がついてまわってます。これは株を売った金を頭金に
しています。ローンはアパートローンで３０００万ですね。

あと退職金もそこそこ入る予定なので
何も心配しておりませんが

>>33
完済する金があれば運用します。ローンは７９歳までの３０年ローン。
子供はもう大学卒業してますし別に住宅コストだけ下げる必要もない。
返済したら団信がもったいないですよ。５０歳過ぎてこんなに掛け金の
安い生命保険ないからね。

１．６５％の金利のローンを返済する金があるなら、それを７％のネット利回りの不動産に投資したら５．２５％のキャッシュを生む。１０００万なら５２万／年とわずかだが、６年目で売却しても
相応の売却益がありそうだし場所は湾岸タワー高層階だから持ち続けても空室の心配は少ない。
こちらも団信つきだから残ったつれあいの生活費の足しにはなる。

３２
さらに借金
実際の自宅売却がいくらか知らんが、
書き方では、+αで31百万円のローンを組むような感じ。
これまでかなり返済し、さらに30百万円も組むという若さに敬服したまでです。
私なら老後や親の介護等で嵩むだろうから、ためますね。

そういう意味

私の両親は他界しました。
そういえば遺産で先の家のローンを返済してましたね。
親に感謝してますけど。
我々の世代はインフレの怖さを知ってますからこういう時代に
貯めるというのが怖いだけですよ。

５４歳って老後の心配する歳でもないよ。ところで３７さんは３０代なの？

資産デフレ　　　金を貯めるやつが賢い　　　
資産インフレ　　値上がりする資産を持っているほうが有利

資産デフレ　　　不動産を買うと含み損を蒙る
資産インフレ　　不動産を持つ人持たない人の差が開く

資産デフレ　　　現金＞借金　借金は返しても目減りしない。繰上げ返済が有利
資産インフレ　　不動産＞借金＞現金　借金して不動産を買うのが有利

＞５０歳過ぎてこんなに掛け金の安い生命保険ないからね。
同意致します。
我が家も夫の生保が６０歳で満期になり、それ以降に残高相応額の死亡保障を再契約しようと思うと
毎月の掛け金が１０万近くなります。もっとも、そこまでの死亡保障の契約が出来ないのが現状です。ですから、３０代の方の将来設計と５０代での設計図が違うのは当然だと思います。

親の介護に備えて貯蓄というご意見もございましたが、５０代の親はすでに一線から引退しており、ここに参加している若い世代が妻に依存しないで老親の介護をしようと思うと、会社員の立場では無理ではないかと思います。私は義母を既に見送り、現在遠距離介護もしながら、仕事・育児・家事をこなしております。組織に属するご主人様が介護問題を語っても、なんだか机上の空論というか・・・家族のどなたか・親族のどなたかに介護問題を依存しているのではないのでしょうか？

私が遠距離介護している親族を他人に全てお任せするとしたら、毎月最低でも３０万かかります。要介護認定の方の現金資産が１億以上あることから、私は自己犠牲をしなくても満足できる介護を支援できています。残念ながら親後様の資産次第では、ここに属する方ではご親族のどなたかが犠牲になるのだと思います。

夫　５４歳　給与収入９２０万円　不動産収入　１２０万円（所得７１４万円）
妻　５９歳　給与収入４７０万円　不動産収入　１８０万円（所得２７４万円）
株式譲渡所得や配当所得などの分離課税分は、別にあります。
子供も給与収入が６００万円弱あります。

２年前、購入。
物件価格５６８０万円、ローンは２０年財形住宅融資７００万円（元金均等）。

私の方は昨年と今年は不動産所得はほぼゼロ。（賃貸マンションに建替えのため）
一昨年と来年以降は５００万円程不動産所得が上積みされます。

皆、普通のサラリーマンです。

なんか運用、運用と言っている人が多いけど借金はないに越したことはない。運用はリスクのことも考えないと。勝ち続けるのは容易なことではない。死んで借金をチャラにするのも手だけどそんな人に限って早くは死なないし回りに迷惑をかける人が多いと思うのだが。

年収：1100万円の時購入。入居時1700万円。
物件額：4400万円
ローン額：3000万円（3年固定0.98%）
年齢：36歳
家族構成：夫婦と小学生2人
夫婦合算割合：夫100%
その物件の購入理由：物件価格、ローン金利が安かったから。駐車場は平面のみだったから。

新生銀行の5年1%を借りたかったのですが、キャンペーン終了のため無理でした。
でも年収が上がったので、3年の固定金利期間終了時にローン完済可能です。

現在の悩み
金利動向を見て完済する時期を検討中です。いつが良いのやら？
物件価格が安いためか、入居者に自己中心的な人が多い？
乗っている車が国産車か外車で品が分かるような気がします。
私は国産車ですが。

>>43
結果的に運用しないとしても、お金の時間価値を考えて住宅ローンも含めた
資産設計を考えるのは大切じゃないかな。

運用しないリスクだってあるわけだし。資産が100%普通預金の方がよっぽど怖いよ。

>>46
その通りです。

>>43
死んでもチャラにはならないローンもあるんですよ。
うちは３本のうち２本が団信無しだな。
自宅ローンも団信無し。金額が７００万円と少ないからね。

>>43
ローンを嫌う体質は金融機関の人だけだ。

預金金利が５％なら誰も退職金の運用など考えないよ。
変動で全期間１％優遇、今１．６２３％ということだが短プラより安いわけだ。
元本保証率（安全性）が最も高いのが現在の東京の不動産だというのが大方の見方。
下がり始め売っても住宅の場合実需の買いが必ずあるから元本割れのリスクは少ない。
最悪売らずに貸していれば借入金は減る。
問題は、空室に耐える余剰資金だけだ。

>ローンを嫌う体質は金融機関の人だけだ。
そんなことはまったくない。運用方法を誰よりもよく知っているのは金融系だぜ、ただし、内部統制上簡単に運用できない（証券会社の人間が株式投資を人並みに出来ないなど）という制約はあるが。
リスクって不確実性だと金融業界では言われている。

単に先行きの成長をその人なりに分析して、悲観しているから返済を優先させるだけだと思うが。
企業でも、借金して事業投資を優先させる企業より、優良企業のほうが無借金企業が多い（トヨタ、キャノンなど。）。また、最適資本構成という言葉がこれだけ氾濫していても、企業側は内部留保を優先させる傾向にある（もっともこれがヘッジファンドに利用されているが）。
外部の感覚と当事者感覚では、まずリスクを最小限にしたいと考えても、まったく不思議ではない。

空室に耐えうる余剰資金程度（あなたの「元本保証率（安全性）が最も高いのが現在の東京の不動産だというのが大方の見方」という理論なら、せいぜい家賃数か月分だろ）もないのなら不動産投資なんかしないこった。これは私論だから無理強いしないけど。

今はイールドカーブ（不動産利回り-　借り入れ金利）が確実に取れるからいえることで、金利がさらなる上昇局面に転じる場合、神話はもろくも崩れる、と判断する人（判断は各人の自由）は借金返済でも別にいいと思う。

人それぞれだが、
金融機関は近年、自分の会社のみならず、リストラ、統合、破綻等を数多く見ており、将来の自分のキャッシュフローの安定性に疑問を抱いているものも多い。

よって、リスクヘッジの意味合いで、金のあるうちにローンの返済を急ぐのはある意味当然です。いざとなったら借金のない身軽さが物言います。

多くの企業破綻も、元はといえば、過剰債務が原因（ダイエー、そごう、カネボウ、ミサワホーム、ハザマ・飛島・三井住友、フジタなどの債務免除ゼネコン、ダイヤ建設・大京などのデベしかり、はたまた借金飛ばしの山一證券）のものが多い。
多くの企業もここ数年は設備投資よりも借金返済に明け暮れていた。最近余裕が出てきて設備投資をするも、借金でっていうのはM&Aの類。
企業の借り入れ依存も一旦大きくなって、返済が一段落してからまた借りる傾向にある（野村金融経済研究所より）。

したがって、個人も特にここ数年でローンを組んだものは、自分が「適性」と考える借金額（あまり借金借金と気にならない定性的な個人の感覚水準とでも言いましょうか）まで返済を優先させても、ごく自然な意思決定に思える。

個人的には追加借金してまでも、投資に回したいと思わないし、今は返済優先かな。

年収2000万だけど6000万くらいがやっと・・・

40歳一馬力、妻・子2人
年収　1500万円
物件　8000万弱（全部込み）：小さいながらも、地面が欲しかった。
借金なし、キャッシュ購入

貯蓄残　1000万

家族健康で、雨風を防げるところあるし、食うには困らない。
投資・借金など、金銭の事を考えるのが面倒。

みんなお金を溜め込んで、何に使うのだろう。

>>45
>国産車か外車で品が分かるような気がします

どっちがどうとお考えなのですか？
スレとは関係ないけど気になって・・・。

>>52
8000万弱はどのあたりでお求めですか？
できれば、大きさなども教えていただければ。

物件価格の安いマンションで外車を乗っている人ってどんな人？
まさか70年代のアメ車とか乗っていたりして・・・。フツーは家＜車の金銭感覚の方で、いないわけではない。

入居したマンションの選択を後悔しているのか、余剰資金の運用（返済時期）を悩んでいるのか、うらやましいお悩みで。前者なら買い換えれば。

ただし、モデルルームの駐車場の状況をよく観察することをお忘れなく。

夫36歳　1000万強
妻32歳　1000万強
子無（欲しいができず）

物件額　6500万
頭金　2300万+諸経費
ローン　4200万　2.8％　35年固定（夫のみ借入名義）
実質負担は完全に半々のため、名義は1／2。

購入理由　何となく賃貸ではなく持ち家（マンションだが）に
住みたくなったので。
残貯金は正確には不明ですが、夫婦で合計1000万円程度だと思います。
一応夫婦とも資格職なので、基本的には、健康で働けている限りは、
それ程年収が下がることはなさそうです。

短期固定だと不安でしたので、35年にはしたけれど、子供が生まれる等
の事情が無い間は、年間300〜400万位のペースで繰り上げする予定です。
あまり考えずに、まあおそらく大丈夫だろうと、楽観的にローンを
組みました。夫婦とも、かなり究極の面倒くさがりやなので、
投資等は一切しておらず、今後も、今のところ考えていません。

今の所、何も考えずにぼーっと生活しているのですが、今後、
もし子供が出来たら、大丈夫なのかと時々不安になります…

>>56
いや、その暢気さが逆に良いと思いますよ。

気がついたら払い終わっていた、って感じでしょう。

それだけ年収あれば、奥さんが現役であれば、もっと繰り上げ返済が出来そうな気がするが。
子供もいないのならばなおさら。
我が家でも200から300の繰上げ返済が出来る（年収1300万、子供2人で4人家族）。
我が家も節約しているわけでもないが、単純に考えて、
今までの家賃→ローン返済（管理費等いれればすこし足が出る）、頭金貯金　→　繰り上げ返済
という構図が可能。

>>54さん

横浜市南部です。2年くらい前なので、土地が約90万/坪、50坪強と上物。

都心のマンションや世田谷あたりのミニ戸建てを買うという選択肢もあったのですが、
子供がのびのび暮らせて、庭でトマトでも栽培できて、と考えてそうしました。

都内に比べ、静かで満足しています。

＞＞60さん、54です。

予算的に、世田谷も選択肢でしたね。50坪で庭、うらやましいです。
横浜市南部だったら、今買えば、1億近くでしょうね。
資産も年収も高いは、いい時期に買えてるようです。

2年前も探してましたが、社宅のため、だらだら希望の物を探しているうち、
予算も徐々に増額したにもかかわらず、今では、土地面積も日当たりも悪い物件しか
買えなくなっています。

ここはまったりしていて、なかなかいいスレですね。

60さんのように、自宅の庭で子供たちと野菜を栽培したりっていうのもいいですよね。
我が家は戸建てと迷った末、結局、職住近接や教育環境（もちろん郊外にも
教育環境のいいところは沢山ありますが、子供が女の子のため通学に便利なほうが
いいかなと）を優先し、都心のマンション（7000万）にしてしまいました。
年収は夫1800、妻200（40代前半）、ローンは夫のみで3600万で組みました。

数ヶ月前からローン返済が始まりましたが、今まで社宅暮らしですっかり財布のヒモが
緩みきっているため（笑）、毎月の家計は苦しくはないものの、上がる一方の教育費と
相まって結構ぎりぎりです。
来月はボーナスなので、返済期間を短縮するべくどーんと繰り上げ返済したいところですが、
夏休みに子供たちを旅行（もちろん国内）ぐらい連れて行ってあげなきゃいけないし、
どの程度にしたらいいか迷うところです。

>>62
ローンは3,600万なんでしょう。
別に今までの生活スタイルを変えなくても余裕で返済できますね。
繰上返済せずに気長に返済されていけば良いでしょう。
上にも書いてますが、気がついたら払い終わっていたになりますよ。

収入の多い世帯はローンも資産のうちです。

暢気・楽天的であるというのは私にも当てはまります。そうじゃないと３千万近く損してまで住み替えはしなかった。ただ、私の友人・知人など、バブル時代をを社会人になって迎えた世代は、当時を引きずっている人も意外と多いです。不況になって、就職氷河期が到来しても、自分に直接関係ない人も多いし、世俗に振り回されない図太さや鈍感力もあります。
９０年代には手が届かなかった立地に偶然希望する土地が見つかり、住宅展示場に行けば丁寧に扱われ、自分が帰宅するより前に数社の担当者が自宅前で待機している。今更公庫使う気も無く、長い付き合いがある銀行にオーバーローンでもいいかと相談すると、一発ＯＫだった。
なんだか、夢みたいな感じで、今は本当に買い時なんだと実感。超低金利だからと短期固定選択し、変動に移行しても支払額は数万しかアップしない。本音を言えば数万でももったいないけど、現実には１６万の支払額が１９万になっても家計にはまったく影響しない。
こんなもんだと思いながら、きっと完済する前にまた住み替えしちゃうんだろうなと思う。
間取りが嫌になったり、周辺住民・環境に不満があると、我慢しないで住み替えや転売を安易に行えるのもこのクラスの特徴なんでしょう。多分うちは繰り上げを積極的にはしないと思う。

この年収クラスは、イメージと違ってスローライフで
且つ堅実な方が多いですね。

逆に、ここより年収が低い方のスレが緊張感があるような気がします。

最も、ここは年配の方が多いのかも知れませんね？

何年か貯蓄か運用をすればローンしなくても、そこそこの物件が買えてしまう
年収層ですから、ローンも暢気に構えていて良いのでしょう。

年齢は関係ないですよ。

夫　41歳　年収1300万円　金融関係
妻　32歳　専業主婦
子供 0歳
　
物件金額 3740万円（２年前に購入）
自己資金 1740万円
ローン 2000万円（変動で、あと８年で完済予定）

子供が小さいので、ローン返済後は教育資金をためなくちゃ！

ここの年収層の方が、良い物件が納得のいく価格にない場合、
無理して買わずにいると、
段々、適正価格に下がってくるのでしょうか

>>68
書かれていることが分からないのですが。

年収に関係なく、良い物件が納得のいく価格にない場合は、
そういう物件がでるまで待つだけでしょう。

ここの年収層のばあいは、少ない年収層よりも選択の範囲が
広い(5〜8千万の高額物件の購入も可能)だけです。

夫　34歳　700万
妻　32歳　600万
子供0
　
物件金額　3000万
自己資金
　夫　1000万
　妻　1000万
ローン（10年固定）
　夫　500万
　妻　500万

余裕のローンだってことはよく分かってるんです。
しかし、借金てことが性に合わなくて、こんな金額でもビクビクもの。
無謀なローンスレで相談してる人はちょっと私には考えられない。

>70さん

借金が性に合わないなら、あと１０００万、頑張って共働きを続ければ
２年しないで貯まるでしょうから、それから購入しては？

69さんのご意見に同意いたします。
＞少ない年収層よりも選択の範囲が広い(5〜8千万の高額物件の購入も可能)だけです。
私の意見をプラスさせて頂きますと、賃貸でも満足できる物件を選択することができるのです。
例えば我が家の場合ですが、私も夫も２０代前半に親元から自立しており、当時は１５万前後の家賃を払っておりました。結婚と同時に郊外に戸建てを購入し、毎月のローン支払額は最高で（変動金利）１８万でした。住居費とは２０万近くかかるもの、また金利も５％程度が適正であるとの認識でおります。

もちろん、それが一般的でないことも承知していますが、自分の経験してきた価値観は、なかなか変えられないのです。

不動産は縁のものだと言われますが、自分がこれだと思える物件に出会えた時に、即決できたこと、売り手側、融資側がこちらの事情を理解してくれたこと、売り買いのタイムラグを上手く乗り切れた幸運に感謝しています。

72さん。
ご自宅を事業所にはなさらないのですか？
うちは住宅ローン減税も後７年で、その後はローン金利と建設費を経費計上致します。フリーランスであれば、ご自宅でのお仕事も多いのではありませんか？うちは休日があってないような状況です。使えるものは使いたい。ちまちまと家事消費と按分計算しております。家計はどんぶり勘定でも経理はキチッと(^_^.)

72です。

>>74さん、もちろん自宅の一部を事務所として計上（減価償却）しています。占有面積の1/3です。
休日がないのは一緒です（＾＾）お互い頑張りましょう！

72さん。
うちも税務署に平面図持参で按分配分を尋ねたのですが、1/3がいいとこでした。
罷免されても仕方ないし、自営の奥様に聞くと、法人名義にするのが一番有効なようです。
ちまちまと家事按分していると言ったら、笑われました。
奥様・お子様の携帯代も車両費も全額会社負担なんだそう・・・
国税調査でも、お咎めなしなんですって！
私は真面目すぎるのかしら？

あら・・・
否認の間違いでした。ごめんなさいm(__)m

夫　35歳　700万
妻　34歳　680万
子供1
　
物件金額　7000万
自己資金
　夫　3500万
　妻　2500万
残1000万、親ローン

夫　45歳　1800万
妻　42歳　専業主婦
子供なし
　
物件金額　7300万
自己資金
　夫　5200万
　妻　2100万
諸経費・家具　700万円
金融資産残　1,500万円
年間貯蓄金額　500万円

79さんと比べると日々けちってることが如実にわかります。
それほど物欲ないことも背景にあります。

夫　41歳　1200万
妻　41歳　専業主婦
子供　２名
　
物件金額　5300万
自己資金
　夫　3300万
　妻　2000万
諸経費・家具　50万円
金融資産残　5,000万円
年間貯蓄金額　600万円

主婦の立場として、皆様の毎月の生活費の内訳がとても気になります。
差し支えなければ教えてください。
我が家は・・・

生活費７０万【固定費】

住居費／１９万
食費／１０万（外食費別）
教育費／８万
国民健康保険／５万
保険／５万（損害・生命）
水道光熱費／３〜５万
通信費／５万（携帯３台含む）
新聞図書費／３万
国民年金／３万
被服費／３万
理美容代／１万
妻小遣い／２万
子ども小遣い／１万

３０万【変動費】
夫小遣い
ゴルフブレー代
車両費
交際費
帰省費
レジャー費
一括払いの教育費
一括払いの損害保険費など・・・

預貯金は生活費とは別にしています
売上が多ければ２００万以上残りますが、ないときはない！
国税も地方税も後払いなので、普通預金に生活費の３ヶ月分は入れています。
これは親から教わりました。

↑住居費と被服費安すぎないか？

>80さん

>夫　41歳　1200万
>年間貯蓄金額　600万円

1200万/年　ってのは、手取りですよね？
この層ならば、年金・健康保険・税金で　200万以上支払っているはず。
手取り1000万以下、　生活費　400万以下　ってのは（30万/月の生活費）
社宅暮らし（住居・駐車場で2万円）　でも結構キビシイのですが。

わたしも同じ年収ですが、手取りが９４０万程度です。
貯蓄６００万だとすれば、３４０万で４人生活するのですか。
仮に子供が幼稚園に行けば、年間５０万程度かかりますが。

また、
全額自己資金で物件を買って、なお金融資産が５０００万を残せるなんて…。
御曹司ですかね。
それともＴＶで出てくるほどの耐久生活されているんでしょうか？

＞８３，８４さん
まぁ、まぁ、そんなに突っ込まなくとも（笑　
私も読んでいて、「おかしいな〜」とは思いましたけど・・・

年収1200万しかないのに、自己資金と金融資産残高合わせると1億いっちゃうし。
年600万貯めたって、今41歳ならば1億貯めるのに16年かかる計算だから、25歳からずっと
年収1200万以上ってことに。

嘘か、間違いか、以前何か一山当てたか、自助努力外（親の力）か・・・
まぁどれでもいいや

＞８１さん
私はサラリーマンなので、単純比較が難しいのでざっくりといくと

昨年度税込み年収　約１３００万（３６歳、専業主婦＋子供２人の４人家族）

【固定費】相当部分は月額税込み５０万で全てまかなっています。
あと【変動費】とされている部分としておおよそ税込みで年間２５０万程です。
なので、年間８５０万（税込）を支出して、約４５０万円現金が残りました。

特別に倹約している意識もなく楽しく暮らしていますが、大きな出費はあまりしてません。

繰り延べ返済って何だ？？？

>>87
＞繰り延べ返済
「借金を、所定よりも遅く返済する」という意味だが。

＞８５ほかのみなさま

年収は税込みです。
手取りが６０万弱×１２（月例）＋１２０万弱×２(賞与）ぐらい。
月２０数万くらいの生活費でなんとかなるでしょ。
テレビと本があれば娯楽は事足りる。
両親は西日本の高卒です。御曹司でもなんでもない。援助はビタ一文もらってない。
がり勉してやっと入れた東大卒業証書のおかげで金融に雇ってもらえたんです。
もうひとつ大きいのは女房が結婚前に貯めて、持参金３０００万円を持ち込んでくれました。
あとは根っからの貧乏人根性でせっせと貯めたんです。

東大卒、41歳、金融1200万ってさびしいですね。
（せっかくの学歴が・・・）
奥様、様様って所でしょうね。よかったですね良妻賢母で。

>>90
20年前はがり勉で東大に入れたのですね。

今なら、有名進学校か進学塾に行かないと東大に入るのは難しいでしょう。
教育費がかさむので、裕福な家庭の子でないとだめで、教育の格差はますます
開いていくのでしょうね。

>>91
それでも年収1200万が約束されているとしたら凄いですよ。

一般論としてお金って、貯めるより使うのが難しいと思いませんか？
我慢すれば貯めることは誰でも出来るが、上手に使うには知恵が必要。

「守銭奴」と「浪費家」の根っこは同じで、お金に対する思考回路を止めると、
どちらかなる気がしています。

尚、倹約家とは有効にお金を使える能力のある方だと思います。
貯金の金額だけで、お金の使い方の能力を判断するのは
無理があるような気がするのですが....?

東大卒の人が「俺は東大卒だ！」なんて言ってるの聞いたことないですけどね。
まぁ東大にもいろいろな人がいるってことですかね。

お金を上手に使える人いますよね。
同じお給料で、ケチなわけではないのに、いいものを持っていたりする人。
ケチでお金を貯めていても素敵には見えませんもんね。
そういう人になりたいですね。

東大は理サン以外はカスだな。
平均年収700万程度だし。

>>96
2005年のサラリーマンの平均年収は437万だったから、
平均年収700万程度は、かなり高いでしょう。

難関大学は、誰でも入れるわけでも無いし
入学できた方は、それなりの資質があると思います。

但し、社会に出た場合は、当たり外れはあるでしょう。
当たりは、やはりすごいと思いますよ。

尚、受験テクニックが長けている人が、
「テストは正面からに考えるのでなく、出題者が何を考えてこの問題を作ったかを考えれば、
　答えは簡単に出るものだ。」と言っていました。

なるほど、難関大学出身で上司の顔色ばかり伺っているばかりの人が
多いのも納得しました。

論旨がずれてきましたね。
東大君がいやみに１億円ためました　なんていうもんだから。
挙句の果てに金は使う方が難しいと来た。
例外的な方ということで結論付けましょう。趣味とか家族サービスとか使い道なんぞいくらでもある。

この年収層は（１５００万ぐらいまでかな）旧価格帯であれば、浪費家でもなければ、そこそこのＭＳに住めて、無理なくローン返済も出来るはずなので、ローンと私生活のバランスがとりやすいのではないでしょうか（除く東大君）。

99さんのご意見は的を射てますね。将に我が家の状況そのものです。

夫　３１歳　７５０万
妻　２９歳　５００万
子供　２人（もう一人欲しい）

物件価格　　６０００万円
頭金　　　　２５００万円
ローン　　　３５００万円　　です。

妻は今後も一定の収入を見込んでいます。
夫は年功序列の大手金融で、マックス１６００万円になるかなと。
今後の生活はどうなるか分かりませんが、あんまり派手な生活もしていないし
大丈夫かなと楽観的です。
車もカローラクラスで、子供は中学までは公立でと考えてます。

心配性なんですが、大丈夫ですかね？？

１０１さん
健康と事故（更にあえて言うなら家庭不和）さえ気を付ければ
なんの問題もないでしょう。

１０３さん
個人的な尺度として、サラリーマンの場合
ローンは主エンジンの年収の５倍が限度と考えています。
但し、個人事業の場合は主エンジンの３倍が限度？

１０３さんは、ツインエンジンで非常に余裕はあると思いますが、
片肺飛行までのフェイルセーフ（失敗時の安全）考えると、良い線ではないでしょうか？

夫32歳　年収1,400万円（外資コンサル）
妻32歳　年収800万円（外資金融アシスタント）
子の予定なし

物件価格　6,300万円
頭金　　　2,000万円
ローン　　4,300万円（35年/変動）
年間繰上げ返済予定額：300〜400万円（もうちょっといけるかな？）

職場がお互い不安定なのが大きなリスク（二人とも勤続5年以上ではありますが）。
典型的なフローリッチだと思いますが、どうでしょうか？

106さん
模範的な回答としては、フローリッチの場合は「貯めてから買う。」が原則ですが、
近年の不動産状況を考えると、ほんとに気にいった物件であれば自己責任で買いでしょう。
→結婚相手と同じでタイミングが最優先のケースもあり。

もっとも、106さんはこんなこと言われなくも分かっていると思います。
分かりきっている自分の考えをあえて確認するところなんか、さすが外資コンサルタントですね。

ん〜、あまりにもフツーにプチリッチでノーマル負債な書き込みが連続してますね。
何の参考にも、励みにもならない。これじゃぁ盛り上がらないですね（笑　

というか、これがこの年収層の一般的買い方なんでしょうね。

でも、いたって堅実なこのスレを見ていると、億に届くような物件って
いったいどんな人が買っているんでしょうかね…。
都内にはいくらでもあるはずなんですが。

ちなみにウチも物件6000万台、ローン3000万台でネタ的になんの面白みもありません（笑）

買い損ねてて今買わなければならないなら、
妥協するか1億近く出さざるを得ないのでは？

堅実なここの方々は待ちですかね？

>109さん

うちは物件5500万、ローン4900万で一歩ネタに近いですよっｗ
年収は900万〜1400万くらいです。まるで変動金利のようですが。
いちおうチャレンジャーと自認しております。

金融資産を1千万以上ため込む予定はありません。
というか、お金は使って初めて活きるし、それによって人生を楽しみたいと思っています。

まぁ・・・退職後はお金ないと困りますが、退職金と年金がちゃんと出ることを祈ります。
まだ定年まで30年ほどあるのでなんとかなるでしょぉ

夫32歳　1,400万　（東証1部企業）
妻28歳　600万（東証1部企業）
子なし
物件　8,000万
頭金　3,000万
ローン　5,000万（35年変動）
手持ち資産　800万

毎月30万程度の繰上で10年ぐらいの完済を計画しています。
ただ変動金利はかなり不安でもあります。かといって10年固定は割高ですし。

そこでここにいる皆さんにお聞きしたいのですが、
レジャーにしか使わない為、3年間で9000キロしか乗らなかった車をどうしようか悩んでいます。
車検を期に手放して早く変動のリスクから逃れるべきなのでしょうか。
でも、せっかくそれなりに稼いでるのに車も持たないのは淋しく思ってしまいます。

ちなみに都心6区内の物件の為、この走行距離で車維持費が平均月6万かかってます
(駐車場3万、保険等含む）
ですが都心マンションだけに半分以下の世帯分しか駐車場が無く、管理人には相当数が外で借りて空きを待っている為、手放すと欲しい時に手に入らないかもと言われました。
皆さんならどうされますか？

>>112
変動金利でも、全然問題無いんではないの。
子供が出来て、片肺運転になっても、問題無いね。
余程、派手な生活をしていなければ。

＞毎月30万程度の繰上で10年ぐらいの完済を計画しています。
そんなことを考えるより、今は手持ち資金を残すことを考えるべきでしょう。

車ですけど、運転技術に自信があるならレンタカーという手もあります。
うちの知り合いで、元自動車会社の技術屋だったのが、
そのようなことをやっていますが、
彼曰く、「素人が慣れない車で事故ったら、元もこもないぜ。」だって。

>>112
同じマンションの方かと思うほど、状況が似ています。
我が家（4人家族）も入居時の抽選に外れ、外部駐車場を借りつつ、空きを待っているのですが
これがなかなか…。たまに空いても空き待ちの方が多く、毎回とんでもない倍率になるので
当選することは非常に難しい状況です。

ところでまだご夫婦ともお若いようですが、将来的にお子さんのご予定はどうでしょうか？
もし希望されているのであれば、その時のために車は所有していたほうがいいですよ。
我が家の場合、下の子供がまだ幼く、出かけるときの荷物も多かったり、帰りも疲れて車中で
熟睡してしまうような状態とあって、車は週末時の必需品なのですが、
この子が小学生になってもまだ抽選に外れ続けているようであれば、思い切って手放して
しまおうかと思っています。

手放すことは簡単でも、駐車場の確保やふたたび跳ね上がる家計費などを考えると
その逆はおそらく難しいと考えます。
将来的な家族計画を見据えた上で、じっくり結論を出されたほうがいいかもしれないですね。

車を所有していないと、駐車場は借りられないのですか？
来客用ではダメなの？
マンションに住んだことがないので、頓珍漢な質問でごめんなさい。

>>115
車検証が必要なのが普通です。

>>115
駐車場を確保するのを無条件にすると、
それをいいことに、駐車場の又貸しを
業として出来ます。

>>118
これは、他スレでもよく投稿されるパターンです。
客観的に考えて、駐車場を確保して、
それを利用させる行動をとるのです。

夫　３１歳　年収　８００万円（一部上場企業）
妻　２９歳　年収　５５０万円（一部上場企業・資格あり）
子供　保育園に２人（もう一人予定）

物件価格　６０００万円
頭金　　　２５００万円（うち親から１０００万円）
ローン　　３５００万円
残り資産　　６００万円

借り入れは夫のみで、１０年固定で１２００万円、残りは３０年変動です。
子供に比較的お金のかからない、あと５年ほどで繰り上げがんばります。
妻はずっと働くつもりですが、ローンを組むにあたっては
あんまり収入はあてにしないようにしました。

子供はお金がかかりますが、きっちり家計を管理してれば大丈夫ですよ。
あとよっぽど派手な生活をしない限りは。
車も１台所有しています。

>>122
すごく堅いですね。

ただし、懸念される事項が二つほどあります。

親からの援助は、どういうふうに処理するんですか？
物件の持分調整はどうするんですか？

間違った対応をすると、贈与税をガッポリと納めることになります。
この点は、ご注意を。

マンションにお客様用の駐車場を確保するかどうかは、
管理組合の運営で考えるべきことです。

自分専用の駐車場を使う以上は、
確かにその所有者の名義の車両かどうかを
管理組合で確認する必要があります。
賃借人に貸す場合に、賃借人に自動車駐車場を管理組合が貸すかどうかは、
その組合の方針によります。

いずれにしても、車を所持していない人が、
駐車場を専有することには、問題があります。
管理する側から考えても、無断駐車かどうかの判断も出来ません。

ゲスト用駐車場を設ける場合でも、
届出させます。

ただ、例外として、極端に空地が多く、
自分勝手に駐車出来るようなマンションなら、
そのような配慮は不要だと考えられますが、
車を捨てに来る様な輩もおりますので、
いずれにしても、何らかしらの管理が必要と考えられます。


個人が、使ってもいない駐車場を、自分専用に確保すること自体が、
問題です。

37歳　嫁32歳　子供4歳と13歳　年収1800〜1900
6300万の物件を頭金700、ローン5600を20年固定で組もうと思っています。
仕事柄今まで毎年引越ししていたので貯蓄がありませんでしたが
ここでおちつきそうなので購入することにしました。
これからの教育費が心配です。

>126さん
辛口コメントになりますが、
いくら引越しが多くても、これだけの収入がありながら
貯蓄があまりないのは、かなり金離れが良い生活だったのでは？
それを考えると、このローンはキツイかもしれませんね？

まあ、普通のサラリーマンの生活レベルであれば、
子供が私立の医学部でも行かない限りは、楽勝でしょう。

>>126
１２７さんに同感です。

それプラスの苦言です。

＜生活面について＞
「毎年引越ししているから貯金が少ない。」なんてのは、
単なる言い訳に過ぎませんね。
そんなに引越し貧乏になる会社なら、さっさと他に移ればいいでしょう。

＜生活基盤について＞
また引越しがあるんではないですか。
家を買ったら、それをどうするんでしょうか？
賃貸で貸すなんて、甘い選択肢では、大損しますよ。

つられてどーするんですか。
書いている方は「いっぺんこんな贅沢な悩み言ってみたかった」ぐらいで書いているんでしょ。
だから突っ込みどころはあるんですよ。

>>129
＞書いている方は「いっぺんこんな贅沢な悩み言ってみたかった」ぐらいで書いているんでしょ。

どの投稿に対して、もの言っているんでしょうか？

>>127,128
すみません説明不足でした、過去5年内に2回にわけて海外留学しておりました（私の我侭で）
この間はほぼ貯金を食いつぶしての生活でした。
今後賃貸にする予定は無くここに永住する覚悟であります。
また確かに金離れは良いかもしれません、今後は気を引き締めていきたいと思います。
御助言ありがとうございました。

やっぱりこれからは金利上昇の流れなのかもしれませんが、だからといってフラット３５が絶対にいいというケースばかりではありませんね。頭金の額によって使い分けるのが賢明かと思われます。
→　http://north51.net/　にも書いてあるけど金利のシュミレーションの仕方はいろいろありますからねー。

131（126）さん

過去5年内に私的な理由で2回にわけて海外留学をして、
年収1800〜1900はすごいですね。

通常、個人的な海外留学をすると帰国直後は留学前より収入がかなり下がり
大変な方が多い気がします。

それとも、ＭＢＡ（経営管理学修士号）でも、取得されたのかな？

131サンは医者じゃないの？

＞通常、個人的な海外留学をすると帰国直後は留学前より収入がかなり下がり
大変な方が多い気がします。

留学する意味がないじゃん。

収入上がる（それだけ高度な専門性が身につく）から留学するんでしょう。
2回だったら、Ｐｈｄぐらいまでありうるのでは？

もっとも学歴だけで仕事がもらえるというわけでもないが、研究者とかだったらありうるでしょ。

>135さん

一般論を言えば、私的な留学は国内のキャリアを一度リセットするわけですから、
帰国直後は収入が下がるのが通常と思います。
但し、その後は資質しだいでしょう？

尚、日本では留学の直後の研究職の転職で、
いきなり年収１５００万円以上はあまりないと思います。
→何か大きな賞をもらったり、引き抜かれたのであれば別ですが。

>137さん
確かに、これだけの収入がある方は、幸運なのでしょうね。
→運のみの方も多いのでは？

尚、ここの多くの方の若い時の収入は、
それほど多くなかったと思いますよ。
→若い時にこれだけの収入があるのは、逆に危ない。

間違っても、「自分は常に被害者だ。」と思わないこと。
これでは、チャンスが来ても見逃します。

＞計算して答え出した。なんで聞くのか不思議

家を買うってのは一大決心なのです。
自分で計算ぐらい出来ますよ。自分でしなくともモデルルーム行けば、いやでもやってくれます。
けど、やっぱり不安な面もあるんです。

そういう人が聞いているのだと思います。
無謀なローンのすれと違って、結構皆さん、堅実だけれど、それでも不安に思うのです。

>139
給料の高低にかかわらず、皆さん不安。
心配ごとをネットなら腹蔵なく話せるって訳ですか？
かって村上泰亮先生が「産業社会の病理」を著したが、今なら「インターネット社会の病理」か。

＞１４０
いいですね、何の不安もない人は。
そのような人はこんな掲示板見る必要ないでしょ。

個人の価値判断なので、病理呼ばわりはないでしょ。大手企業もいつリストラされるか保証のない世の中。貴方以外かもしれませんが。気分悪い。

>141
「皆さん不安」の中には私も入っています。
病理といっても、構造的な歪みを指すので、誹謗中傷しているつもりはありませんでした。
でも気分を害したようならすみません。以後気をつけます。

>137さん

話はズレますが、
以前、投資信託ファンドマネージャーの話を聞くことがありました。
→彼は預かった何十億ものお金の株式運用を任されています。

よく他人から「あなたの知識ならなんの不安もなく、投資できるのでしょうね。」と言われるみたいですが、実は心配でたまらないのだ
そうです。

プロでさえ、将来の予想は確信が持てないみたいです。

本人：35歳。
妻：専業主婦32歳。子供2人（5歳と1歳）。

給与（税込）：2000万円
不動産所得（経費控除後・減価償却後）：400万円

仕事は外資系の金融です。
ボーナスの変動は多少ありますが、ほとんど固定給です。
不動産はうまく利回りの良い物件が見つかったので、純粋に
投資用に購入しましたが、ほとんど税金を払うために所有して
いるような感じです。

物件は、新築マンションで8000万円。
住宅ローン：5500万円
自己資金：2500万円

もちろん自己居住用です。
100%変動金利にするか、10年固定でその後変動にするか
非常に迷っています。
子供がまだ小さく、当面教育費にお金がそれほどかからないので
元金均等にしようと思っています。

識者の方のコメントをお願い致します。

＞１４５
＞仕事は外資系の金融です。
＞ほとんど固定給です
＞識者の方のコメントをお願い致します。

ご貴殿自身が識者では？

＞不動産所得（経費控除後・減価償却後）：400万円
＞ほとんど税金を払うために所有しているような感じです。

何を優先して家計を組か知りませんが、

シナリオ１
借り入れというリスクをあまり負いたくない、というニーズ。
投資不動産を売却すれば、まったく借金しなくて済むはず。

要するに投資不動産の税引き前利益が4百万ですよね？　そんなに不動産収入あるのであれば、ものすごい資産家ですよ。2.5百万円が税引き後利益（所得）と想定しても、CAPレート5%で50百万円の資産価値。

シナリオ２
レバレッジを利かせたいニーズはこのままでしょう。

金利。
ご貴殿の金利予測次第ですが、早期繰上げ返済型であれば変動（4百万の所得+2000万の収入であれば、普通に生活しても1000万は返済可能）。
先行き金利高であれば、固定にして、上記1000万を何がしかに投資すればいい。（金融商品相場が高くなるはずですので）

これぐらい年収2000万ある外資系金融の方が理解できないとは思えません。

俺、元外資系金融を渡り歩いた口だが
意外と関係ない仕事をしていれば、住宅ローンなんてことには無知だったりする。
それどころか金利情勢に関しても・・・
実際俺もそうだったからね。
外資金融は業務に特化することが多いのでゼネラリストは育ちにくいんだよ。

金利情勢を理解しない金融系って保険の勧誘員ぐらいだぜ。
外資系金融

証券（株価と金利は密接な関係がある）
銀行（ホールセールなら金利勘で勝負、プライベートなら住宅ローンは当たり前）
保険（外資の場合、アナリストとかの職が多いと思う。営業マンでも2000万ともなれば、このくらいのこと理解可能）
最近ではファンド（投資ファンド、投信等のファンドマネージャー）
金融系のコンサルタント
不動産系のファンド

これ以外の金融って何？？？
これらの企業・業種につき、年収が2000万ある人で金利とローン知りませんって、巨人にいて、王と長島知りません　ぐらいのイメージですよ。

＞145さん
全く分かりきったことですが、

「固定金利」か「変動金利」か？
迷えば折半でしょう。

>147
分かります。金利情勢って言われても・・・
まして住宅ローンなんて未知の世界・・・
稼ぐ人って結構そんなもんです。

＞150
芸能人で稼ぐとか、専門職で稼ぐ人が金利やローンに無知でもおかしくないが、金融の仕事で金利わかりませんはないと思う。
逆にそんな金融系あったら教えて。帝国金融みないなのはごめんですけど。

145さんは、大所高所から大局的な相場観をもとめられるお仕事をなさってるのでは？
足元の細かい、しかも鉄火場的なやりとりに関しては、細かい知識を持ち合わせていないと謙遜してらっしゃるのでしょう。

お世話になります。

本人：３５歳、年収１７００万（税込み）、勤務医
妻：３０歳、専業主婦
子供：７歳　男、２歳　女（もう一人検討中）

物件：一戸建てで土地込み５５００万

頭金：７００万
貯蓄残：３００万
ローン：４８００万

子供の教育費など考えますと、不安な面があります。

皆様のご意見よろしくお願いします。

>>154
子供の教育費よりも、ご自身のライフプランはどうなっているのでしょうか？

一生、勤務医で終えるということなら、教育費を加味しても4800万のローンは
楽勝でしょう。

開業医を考えておられ、お子様も医学部進学を目指されるなら、医院開業の
リスクや教育費が桁違いに高くなりますから、書かれている情報からは判断
できません。

>>155さん

　返信いただきありがとうございます。60-65まで勤務医でと考えております。子供については特に希望はないですが、なりたい職業につかせてあげれるように考えております。ただ、私立の医歯学は無理かなと思ってます。

>>156
そういう内容でしたら大丈夫です。

但し、生活は少し切り詰める必要はあるでしょう。

>>157さん

　ありがとうございます。
今週末に契約してきます。

145です。
活発なご意見を賜り、恐縮です。
私の説明不足から、一部の方に混乱を生じさせてしまったようで
お詫びいたします。
外資系の金融といっても、いわゆるマーケット関連の職種では
ありませんし、個人向けの商品などとは全く無縁の職場です。

私が持ち合わせている金利情勢や個人向け金融商品に関する知識
は、一般の方のそれと変わりません。

例えば、5500万円を元利金等の変動金利、期間35年、当初金利
1.5%で借りた場合。当初の毎月の元利合計の返済額は約18.2万円。
この18.2万円全てが金利に充当されてしまい元金が減らなくなる
金利は3.97%程。意外に低いですね。

ま、今すぐ金利が上がるわけではないので、ちゃんとした計算は
仮定を変えてするべきなのでしょうが、まあざっくり言うとこんな
ものでしょう。

一方、同じ金額を元利金等の35年固定3.5%で借りた場合、毎月の
返済額は22.7万円。これで確実に元金が減って35年後には完済です。

さて、変動金利を選択した場合、短プラ連動ですから上がるときは
あっという間に上がってしまうこともあるわけです。
それにあわせて私の収入（給与でも不動産でも）も増えてくれれば
なんの心配もない（返済額を増やせば良い）のですが、短期金利と
給与収入の相関が高いとはとても思えませんし、短期金利と不動産
収入の間にも、相関があったとしても相当の時間のギャップがある
でしょう。きちんと調べればどちらも分かるでしょうが、今は
時間がないので。

ここからがポイントなのですが、元金均等の変動金利、当初1.5%の
期間35年で借りた場合、毎月の返済額は13.1万円の元金プラス利息
となります。最初の月は元利合わせてちょうど20万円ですね。
ところが、借入をおこしてすぐに金利が4%まで上がってしまったと
しましょう。そうすると、13.1万円の元金に18.3万円の利息で合計
31.4万円を支払わなくてはなりません。
差額は11.4万円で、年間にすると136.8万円。

私の手取り収入額を1200万円とすると、増えた住宅ローンの支払額
をカバーするためには、1200万円から1336.8万円に手取りの収入が
増えなくてはなりません。これは11.4%のプラスです。
短プラ連動の住宅ローン金利が1.5%から4%にあがる際に、私の手取
りの収入が11.4%あがっていれば、損得無しです。

ちなみに、住宅ローンの金利が6%まであがってしまったと仮定すると、同じ理屈で計算すると、私の手取収入は20.6%増えなくては
いけません。

ボーナスの大きい給与体系の人や、会社の業績が国内の景気と連動
していて業績変動給与の人などは、可能かもしれませんね。
私の給与はボーナス部分は小さく、国内景気ともそれほどリンクして
いません。

また、不動産収入の場合、家賃収入と景気との間には強い相関が
あるでしょうが、時間のギャップがありますね。不動産の方でも
借入がある私のような場合、金利上昇局面では手取り収入には
マイナスの影響が強く出ますね。

なので、私の場合やはり固定型かな、と思うわけです。

有識者の方のコメントを何卒宜しくお願い申し上げます。

145です。
たびたび失礼致します。
上のほうで、投資不動産を売却してそれも住宅購入資金に充当して
しまえば、とのご指摘がありましたが、不動産の時価額は推測の
5000万円よりは大きいと思いますが、借入もありますので残念ながら
ローンを組もうと思っている5500万円を埋め切れない可能性も
あります。

しかも、住宅ローン金利に適用される優遇条件を考えると、これ程
有利な借入はなかなかできないので、できれば持っている資産は
切り売りせずに、かつ手持ちの現金も残しておきながら、住宅ローン
の借入は大きめにしたいと考えています。

145(159・160）さん

＞住宅ローン金利に適用される優遇条件を考えると、これ程
有利な借入はなかなかできないので....(中略）
...できれば持っている資産は切り売りせずに...

上記の余った資産は、どうするのですか？
それを決めるのが先決だと思います。

自分は住宅ローンより社内預金の金利が高かったため
住宅ローンをして、社内預金を残しました。

しかし、その後で社内預金の金利が下がったため失敗。
→住宅ローンの表面金利は安くても、諸経費、保証費は結構高い。

145さんは、変動金利のリスクを嫌がっているみたいですが、
それより、借入のリスクが大きいような気がするのですが？
→良いとこ取り（ローリスク、ハイリターン）を
　狙っているのかな？

収入がそれほど上がらない、しかし、金利が相応にあがるリスクを承知なのでしたら、固定でもされればどうでしょう？

基本としては、損得勘定を優先させるのか、心理的安全性を確保させるのかの選択ですよね。

前者の場合、それなりの金利感覚が必要ですが、それは一般人と同じであるというのであれば（たぶん、ここでいくら議論しても、貴殿が納得する回答はなく、堂々巡りとなるでしょう）、固定でいいのではないですか？

個人的には、自分なりの金利相場がないと、固定変動や損得という議論は堂々巡りとなり、結論がないと思っていますし、自分で結論付けるべきことだと思います。私は3年固定にしていますが、一定額までは早期返済、金利上昇は35年トータルで3.5％平均以下（優遇幅を含む）、ここ数年はそれほど上昇せず（したがって返済負担の大きい前半は低金利で返済が進む、後半に金利がある程度上昇するが、そのときは元利返済の負担が軽くなっているはずであり、元利ベースの支払い負担に支障はないと考えています。それと子供が小さいうちにいっぱい返して、子供が高校とか行くようになれば、教育費に回さなければなどという事情も勘案しています）。

デベで１〜最近では1.5％も優遇幅をもらえるのですから、上記リスクも−１％の下駄があるのではないでしょうか？

ここから先は、コンフリクトやインサイダーの規程が金融機関は厳しいはずですが、運用にまわすという発想でしょうね。すなわち、貴殿の相場観では、金利がどんどんあがると仮定すれば、より有利な運用商品が出回るはずですから（例えば、定期預金や国債がローン固定の3.5％を上回る、4％以上になるという意味でしょう）、逆ザヤにもなりうるとうことです。
別段、金利が思ったより上がらなければ、また不動産投資にまわす（そのときは現状のイールドカーブが維持されるはずですし）、または返済にまわすでもいいのではないでしょうか・

「長期固定に繰り上げ返済は得しない、住宅ローンの新常識」ソフトバンククリエイティブ　1300円　あたりをご参考にされればいかがでしょう？

社宅の期限が後2年でそれまでにと思い、3年前から一戸建て中心に
・駅から徒歩10分以内
・リビングが開放的
・庭が少しある
を条件に探してきました。予算6千万前後から徐々に増やし、現在8500万（諸費用込み）に。それでも、3年前の、6千万ちょっとで買えた家より、妥協になってしまいます。

これまでは、子供も小さかったこともあり、ほとんどの物をリサイクル品とし、これまでかなり節約してきました。現在子供が幼稚園に入り、「あの子があれ持っているから買って欲しい」など、これから周りに合わせて出費がかさんで行く様相です。その中で、無理をして8千万台の家を買うと、破産しますよね？

>>163
収入と年齢、頭金の額が分からないですから、何とも言えません。

3年間に2500万貯蓄できていれば大丈夫そうですが、感覚的には無謀かと。

163です。
年収　1200万
年齢　44
頭金　6000万
3年間の貯蓄額は、1800万程だと思います。
企業年金はないため、老後の資金多めに必要＋子供の教育費も必要です。

>>165
頭金6000万は立派ですね。
ローン破綻は無いでしょうが、社宅住まいから高級住宅で節約の反動が怖いです。

8000万台の住居に住むということは、社宅住まいと同じ感覚での生活は無理です。
周りがセルシオやクラウンに乗っている中でカローラでは恥ずかしいですね。
同じ様に、お子様の習い事や、近所付き合いも派手になり、周りがそうだと、
自分もお金持ちと錯覚してしまいます。

生活レベルが変わったとして、老後の資金や子供の教育費のために貯蓄がで
きるでしょうか？

今後年収1500万以上が見込めるなら大丈夫でしょう。

＞8000万台の住居に住むということは、社宅住まいと同じ感覚での生活は無理です。
＞周りがセルシオやクラウンに乗っている中でカローラでは恥ずかしいですね。

バブリーな感覚。
今まで通りの生活（社宅住まい時）でなぜいけない？
大きなお世話。

>>168
うん、確かに。

でも、今自分がそういう感じなんだ。
社宅時代に購入したカローラを新居のガレージに入れているが、
周りは、クラウン、シーマ、レクサス、ベンツ、．．．

オープン外構でガレージに扉が無いから目だってしかた無い。

最近、嫁がうちも外車にしようかって言ってきたけど、見栄を
はってもきりが無いと言っている。

俺んちは車ないから、ちゃりんこを４台（俺２台、嫁さん１台、娘の三輪車１台）置いてるよ。
目立ってんだろうなぁ。
でも当然、ご近所付き合いはぬかりありません。
ホームパーティを開くなど仲良くさせてもらってます。
買物は近くのジャスコまで家族でせっせとチャリンコで往復４０分。
帰宅後のビールが旨いね。
因みに俺の年収は１４００万。８０００万現金買い。
周囲はローン組んでるらしいから、内緒だがね。

近所に引越してこられた所には最初車が無かった。

暫くしてVWゴルフを購入された。
うちの嫁もそれを見て外車にしようかと言ってきたみたい。

他にも、家の家具は社宅時代の安物。
広いリビングにはラブチェアだけ。
近所の人を呼ぶには恥ずかしいと言っている。

まぁ、子供の友達が遊びにくるから、リビングの応接セットくらいは
買っても良いかなぁとは考えている。

うちとこも周囲に外車だらけのところにフィットとめてます。
いままで恥ずかしいなんて思ったこと無いです。
背伸びしてみてもいい事ないような気がします、他に有効なお金の使いどころがあるのでは。

本線からずれますが、
年収１２００万で４０歳まで社宅に入れる会社って
すごいですね。
よく株主が黙ってますね。

163さんは１２００万あるから大丈夫でしょうが、
社宅時代にせっせと頭金ためて身の丈にあわない物件を
購入して後々苦労している人間を何人か知っています。

167さんの意見は極論としても多少は周りに感化されます。
特に幼いこどもを持つ専業主婦は要注意です。

169さん、172さんのように考えられたらすばらしいですね。

8000万の家でも、住んでいる所で、車の種類は違いますよ。

都内では、外車が多いですが、横浜市民は、普段の足として使っているから、国産のミニバンとか、ワゴンが多いですよ。
ステップワゴンで家族揃ってお出かけで良いじゃないですか。
（子供用自転車とキャンプセット積みっぱなし）

>>174さん

年収と社宅って、関係あるのですか？
転勤がある業界や、財閥系の会社、労働組合が強い古い会社では、
普通に社宅がありますよ。一般企業は年数制限があるのが主流ですが、
多くの公務員は公務員で居る限り、官舎に居れる。

たしかに。
公務員に対する優遇は何とかして欲しいですな。

163です。色々皆様のご意見聞けてうれしいです。

実は、家を買った途端に、節約モードが崩れることを
心配してます。薄型テレビやＤＶＤプレヤー、車、
なんとなく、家を買ったら買おうなどと思ってました。
幸い、車は夫婦そろって運転がかなり苦手なので、
買ったとしても、小さい車にならざるを得ないのですが。

最近、プレジデントの貧乏家族、
年収1千万に破綻予備軍が多いなど読み、うちもそうかもと
思いはじめました。

さらに、懸念が、退職金が現時点の予想でも1500万と少なく、
企業年金もない、考えてみれば、生命保険も、最低限度
しかかけておらず、貯蓄の大半を頭金にしてる場合では
ないですよね？？？

＞年収1千万に破綻予備軍が多いなど読み...

ここの過去スレを見る限りは、そんな気はしませんね。

尚、＠マンション掲示版では、年収に関係なく
４０００〜５０００万円の物件の購入を検討している人が
多い気がします。

さすがに、１０００万円/年を超えると
その以上の価格の物件の購入者も多いですが、
状況を理解した上での話と思うので、破綻までには距離が
あると思います。

「マンションコミュニティ」のファンに限定すれば、
破綻予備軍は別の年収層では？
→破綻者は、破綻するまで状況を理解していない。

住宅ローン板にくる人は、ローンを組む段になって、問題が無いか確認、
無謀ぎりぎりが分かっていて背中を押してくれる(進む、やめる、どち
らでも)のを期待、デベの言われるままにローンを組もうとしてこの板
のやり取りを見て心配になった人達です。

ローン破綻する人は、年収には関係無く「破綻するまでの状況を理解
していない」人でしょうね。

ローンを組んでからこの板にくる人は少ないでしょうから、実際に破綻
している、破綻しそうな人は救えないでしょう。

プレジデント読みました。
うちも破綻予備軍しかも一軍です。

たしかに、年収1千万円くらいの人が税金や社会保険等の面で一番不利なのかも。。。額面が増えても可処分所得はたいして増えないもんなぁ・・・

ここは、800−1000に比べて、盛り上がらないですね。
やはり、1000を超えると、人数が激減するのでしょうか？
それとも、自分の考えがしっかりしてるので、掲示板に書き込む人が
少ないのでしょうか？

うちは、この層の下限なので、心配が尽きず、他の方の意見や
事例-生活スタイル、物件価格を参考したいのですが,,,,,

家を買った後、どの様な生活をしているのかー気になります。

買って3ヶ月程度です。
この層では下の部類です。ローン3800万組ました。

年俸制です。したがって、ローンや管理費に月20万弱。別途月20万を貯金して1年後に繰り上げ返済。残りで生活といったパターンで3年間で1000万ずつ返済していくつもりです。

残高が2500万程度になれば、低金利が継続するようでしたら貯金部分で賃貸不動産でも買って運用に回そうかと思っています。

生活は購入前と大してMS以外は変わりませんね。

夫：39歳、年収850万（一部上場企業勤続15年）
妻：38歳、年収400万（中小企業勤続16年）
子なし、予定もなし

物件：名古屋市内68m2の3LDK中古
価格：2500万
頭金：1000万
ローン：1500万

狭いながらも楽しい我が家です（ｗ。

夫：30歳、年収810万（来年900弱予定）
妻：30歳、年収400万（同水準予定）
子なし、ゆくゆくは一人予定だが、それ以降もDEWKS予定

物件：首都圏郊外93㎡3LDK角部屋
価格：4400万円
頭金：440万円
ローン：4000万円
　　　　うち、1000万円変動
　　　　　　　3000万円10年固定
　　　　ただし、いずれも1.6％優遇　
　　　　管理費除く夫のみの返済比率19.9％
　　　
上記条件で、何とかいけると判断しました。
現状2馬力で合算すれば1000万超ですが、
家族が増えればその先未定です。（DEWKSの予定ではありますが。。）
一応夫一人でも返済可能な額を想定して購入しました。
2馬力のうちに何とか変動分のローンだけでも返済したいものです。

>>185
返済額に余裕のある人は、金利の高い方を先に繰上返済した
方が良いと思います。
10年固定の比率が高いですし、10年後に金利が上がるかも
分かりませんので、変動と10年固定の金利差をみながら繰上
返済すれば良いでしょう。

>186さん
コメントありがとうございます。
決して余裕があるとは思っていませんが、確かに、金利の高いほうを繰り上げ返済するほうがよいですよね。
ただ、この先金利が上がるだろうと漠然と思っていて、元金も大きいので、少しでも金利上昇リスクを抑えようと変動分のみを繰り上げしようと思っていました。
おっしゃるとおり、繰り上げ返済する際の金利差を見ながら固定分の返済にまわすことも検討します。
まだ未引渡しのため、変動分の割合も含めて再検討します。

盛り上げていきましょう。

夫:35歳、年収1000万円
妻:31歳、年収 600万円
子：1歳、年収 5万円

物件：マンション4500万（先月にローン完済）

最近、木々に囲まれた自然の中で子育てしたいと考えるようになり、
5年以内を目標に、戸建セカンドハウスの購入を計画中です。

無駄遣いを控えて貯金します。

借り入れ当初　→　現在

夫：41歳、年収1000万　→　1200万
妻：37歳、年収420万　→　80万
子なし、できれば欲しいが不妊治療はしていない

物件：23区内80㎡3LDK
価格：4200万円→3800万円に値引き
頭金：0万円
住宅ローン：3800万円　→　残3000万
諸費用ローン：200万円　→　完済済

借り入れから2年、
このたび借り換えをしてより有利な返済となります。
事情により頭金を入れられなかったので物件価格を抑えましたが、
そのつけが今の生活に回ってきているかな。
早く完済したい。

夫：44歳、年収2000万
妻：41歳、専業主婦
子なし

価格：5000万円
頭金：500万円
住宅ローン：4500万円（10年固定2500万、変動2000万）
金融資産：2500万円

10年以内に完済を目指して、
10年固定から繰り上げ返済中ですが、なかなか減りませんね。

生活レベルを落として節約しなければならないかな。

我が家は
夫３１歳　８９０万円
妻２８歳　６５０万円
子供なし

価格４１００万円
頭金２０００万円
金融資産　なし

だが、１０年あれば普通に完済できるとふんでいるよ。
１９０さんは、どれくらい高い生活レベルなんですか？

ちなみに我が家は車もってません。

夫：33歳、年収1150万　会社員
妻：34歳、年収800万　会社員
子なし、できれば欲しいが、それ以降もDEWKS予定

価格：5200万円
頭金：200万円
ローン：5000万円
　　　　うち、3500万円社内融資変動2.5％（3％以上は利子補給）
　　　　　　　1500万円物件提携ローン変動、1.325％　
　　　　管理費込み夫のみの返済比率約20％
　　　
うーん、借りすぎでしょうか？
でもこの物件買わないとしばらく買えなさそうだし・・・。

年収と年齢の割りに、物件が安すぎます。１億くらいでも、子供なしなら楽々なのでは？

>>192

まじですか？
そんな腐るほどもらっていてなんで頭金が200万なの？
十分買えるでしょ。あなたの奥さんの給料も50前にして
もらってないわ。

年収が多いのに、子供がいない人多いですね。
なんででしょうか？

自宅用の資金は、購入代金の大半で充分賄えるんじゃないの。
うちは子供が２人いますが、自宅用ではほとんど借金しませんよ。

投資用の不動産などは、土地は無借金、建物は全額借金です。

>192
それだけ給料があるのに貯金が無いのって浪費癖から来ていてるならそのスタイルを買えないと下手したら後々やばいのでは？

特に子供が出来たら出費が一気に増えますからね。

でも、今まで貯金が出来ないぐらい消費してきたということはローンを返すお金は消費を削らないと捻出できないでしょう？

まあ、家賃がぶっちぎりに高かったというのなら話は別ですが。

となると今までの消費傾向をちょっと直さないと子供が生まれることによる出費の増加分が苦しいのではないかと思われます。

とはいえ、子供が生まれたらそうそう外出できなくなるから出費が自然に減るのかな？

一度贅沢な暮らしをするとなかなか止められないですね。
なので収入が多くても貯金のない人たくさん知っています。
いろいろ投資して失敗したりすることもありますからね。

まあでも税金でけっこう持っていかれるので、収入が増えた分使っていると、悲惨な目にあいます。

今の収入が高くても貯金などの資産がもともとない人は、なかなか資産運用っていきませんし、出費も多いので結局手元には残らないのでは。

もともと資産家であれば、仕事による収入がなくても資産運用で充分贅沢できるでしょうけど。