アーネストワンの建売

>>1167

>大なり小なりそんなトラブル
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アーネストは大なり大なりトラブルだから困ってんだよ

大なり特大なり

特大はやだなぁ…。

皆さんいろいろ事情を知っているのはなぜですか？
購入者ですか？それとも下請け業者ですか？

ローコストで家を売られて、仕事がない工務店関係者です

言い換えれば殿様商売であぐらをかいてきた工務店関係者です

全員が工務店関係者ではないでしょー。本当に『安易に購入する被害者』が増えないように警告の意味をこめて書いてる体験者もいるのでは?ローコストでも欠陥だらけだったら買いたくないよね。ふつう。

意見をみてるとヤッパリ『何かあった時に対応が悪い』ってのが最たる原因なんじゃないですかね。

>>1174
それは大手ＨＭでも同じ。
もっとひどいところになると契約したら建ててる最中でも対応が悪くなる。

大手ＨＭの中にもいろいろあるのかもしれないが、ちゃんとしてるところはちゃんとしてるよ。

いつも楽しい方ですね！「大手ＨＭも同じ」さん。
同じわけないのにね。

大手ホームメーカーでここみたいなクレームの話はきいたことないですわ。

くどい

くどいんじゃ無いよ。どんどん被害者や告発者が増えていって今の状態になったんだよ。
耐震偽装のときでも　e戸建てでははこんなに荒れてなかっただろ。２ちゃんねるじゃ凄かったがな。
倒産免れる為に削りに削った体制を今だに変えようとしないからこんな事になったんだよな。
このままの体制で行ったら、数年後にはe戸建てもスレ乱立するよ。

告発するなら行政や司法にしてもダメなの？
HPでの仕様と違えば、かなり問題なんじゃない？
詐欺とかで立件は難しいの？
法律に詳しい人教えて！

民事なんですよね。『家を買う』ということは…。従って警察に110番という訳にはいかない。ただし阪神大震災のように人命が奪われて初めて行政が動き出します。そこまではほったら瑕疵です。阪神大震災後、住宅局長がある告示をだしておりそこには『住宅建築は最低限金融公庫の仕様にもとづくべし』とあります。フラット３５に入ってようが、いまいがつまり細部の手抜きについて両方ともその点をついていくことは可能です。ただし罰則規定はなく修繕させることしかできません。だから堂々と穴の毛をむしりとるつもりで調べ上げ修繕させるのがよろしいでしょう。それで従わぬなら裁判を起こすのがよろしい。でもふつうの工務店はしぶしぶでも従うよ。些細な瑕疵なら裁判より修繕したほうが楽で安上がりだから…。

>1183 何が気に入らないかしらないけど個人を特定出来そうな書き込みはまずいんじゃない？

1183はどうやら私の偽物みたいです。他人に擬態して書き込むなよ。文章が稚拙な弱虫君！

前から黒文字で書いてる人でしょ。この人一貫して同じ事書いてるから余程　某営業所にうらみが有るんでしょ。元社員さんかな？
一応黒字で書いて自己主張してるみたいだから許してあげてよ。 ラーメン屋５棟さんの文章は読めば分かるから。

大阪さんは他人のHN使うのは止めようね。ネット上では厳禁だよ。また削除されちゃうよ。

1186さんありがとうございます。m(_ _)m所長スレでも建てればよいのにねー。

大手ＨＭだってクレームもあれば訴訟だってあるよ。調べてごらんよ。
ほんとに有り得ないほどひどい有名メーカー施工の物件もあるよ。
要は確率の問題でしょ。

残念ながらこの掲示板では不良率はわからないけどね。
購入もしていないクレーマーが大半だから。

ね、1183さんみたいなクレーマーが大半だから。

ここの掲示板がアーネスト以上に信用できないって事はわかるね。

確かに買ってみればわかるかも？誰か買ってリポートしてみてください。俺はやだ。

>>1188
大手ＨＭは「必ず電話します」って言ったら必ず電話が来る。大手ＨＭというより日本の会社なら約束を守るのが当たり前。
しかし、アーネストワンは約束を守らない。

「８時前には工事を行いません」何度も何度も何度も約束しても守らない。
「帰る前には掃除を行います」口先ばっかり。結局近隣住民が掃除を行う。全く約束を守らない。
というか最初から守る気が無い。
請負グループは施工料が安いので監督や戸建て事業部から直接注意されてもいう事を聞かない。
業者側からすれば、「こんな安い金額でクレームなんか聞いてられっか」「施工費に掃除代なんか含まれてねーよ」ってな感じだろう。
一番問題なのは、アーネストワンが「請負に任せてるからしらねー」っていう社内体制。
購入後のリペア代も請負が全部負担する仕組みのようだから、会社に電話しても「後で必ず電話します」→アーから請負へ連絡→請負：「あー分かりました」→「あんな安い金額で修繕費なんか出せねーよ。暫くほっとけ」→購入者連絡来ないで激怒！！→会社に電話のループ

社内に「後で必ず電話します。私が業者と連絡をとって必ず掛けなおします」って奴が一人もいない。「あれっ業者から連絡いきませんでしたか？」こんな会社ってある？一部上場企業だぜ！

安く？買ってる購入者はまだ良いとして、近隣住民に迷惑かけんじゃねー
たった２００人ちょっとで年間５０００棟も目が行き届く訳ねーだろ
日本中に迷惑かけんじゃねー　害虫会社が！！

>>1191
大手ＨＭで建てましたが、同じ目にあいました。お金をかけたのに一緒でした。

おいおい、こっちにも書いてるのかよ？
「大手HMと同じ」ってヤツ。
でも書き込むのやめないでね。
おもしろいから。

＞＞1191

私の場合、入居後1年くらいだったと思いますが

クレームその１
キッチン床下収納周りの床鳴りについて

営業所の担当者に連絡した翌日に担当者より連絡あり。近くの現場から作業員を今から回して対応
させますとの事。突然だったが了解し、その後30分程度で作業者が家に来て対応。
応急処置のような対応で、作業者いわく完全に床鳴りを無くすのは難しいかもということでしたが
とりあえずは床鳴りは解消。
冬になったらまた鳴るかもしれませんとの事でしたがそれから2年床鳴りはありません。

クレームその２
トイレのドア枠が外れてくる件について

営業所の担当者に連絡し作業者の日程を調整し連絡しますとの回答。
とくに問題なく連絡が来て対応。（別に普通だったのでほぼ記憶がありませんが）
対応は状況を見て枠材を少しいじったりしていましたが特別な処置はありませんでした。
もし頻繁に外れて気になるようなら両面テープを少量貼るなどして処理して下さいとの事でした。
ボンドなどでがっちり固定するとドアの交換の時などやっかいなのでやめたほうがよいと言ってました。
まあそれほど気になるものでもなかったので見に来てくれただけでも良かったと思いました。

うちは4年近くたってこの2件だけですが営業所、作業員の対応ともに不満はありません。

アーネスト社員、請負業者の中にもまじめに対応してくれる方は少なからずいらっしゃいます。

>1191はｱｰﾈｽﾄﾜﾝに嫌がらせでもされたのかな？

うーん。先日近所のアーネストワン物件が出来上がったので内覧しましたよ。玄関アプローチの階段ケコミからはみ出てる配水管は直すつもりはないようですね。誰も指摘しないのかな？さらに床下をみせてもらったら基礎コンクリートの処理が汚い『ジャンカまみれ』、あとこれははじめて見たのだがスペーサーが基礎から斜めに飛び出していた。 なんでこのようなことが起きるのかよくわからないが…。

1194さんそんなとこよりもっともっと見るべき箇所があるでしょうが。表面的な部分処理でだまされてどうするの？もっともっと調べなさいよ。

1194さんの意見はイヤミなのかな?アーネストの人間は素人?ドア枠を両面テープで処理なんてきいたことがないよ。床なりだって原因が何種類かあり補修方法もそれにより別れる。家主さんに説明できない程度の知識の担当者なのかな…。騙さないで。

＞1197、1198さん

たいした問題ではないことは重々わかっています。
それでも素早く対応し、結果として問題が解消されことに満足しているのです。
それ以上アーネストに何を求めるのですか？

見えないところに不備がないか点検しろと？
床鳴りが起きた原因と再発防止策でも提出しろと？

それこそ客の立場を利用した悪質クレーマーでしょ。客だから、大金払ってるからって
調子に乗りすぎる人多いよね。
だからアーネスト担当者に煙たがられるのでは？

>>1195
嫌がらせはされてないよ。やられた事は嫌がらせと同じだけど。
足立区の現場と同じ事されたから怒っているんだよ。
アーネストワン関係者は何で怒ってるんだろう？？？って感じだろう。
いつもと同じ工事やっただけなのに...って。
何で電話掛けなおさないくらいで怒っているんだろう？？？って。
感覚麻痺って恐ろしい。

>>1200はｱｰﾈｽﾄに嫌われてるんだろうな

1199さん

自分が納得してるんなら、それでいいんじゃない？
アーネストの全部が全部、悪いとは思わないしね。
床なりなんてどこで建ててもするし、数年は様子見でしょう。
家が若いうちから、鳴るたんびにその箇所を直していくと、最終的には収集つかなくなっちゃう。
と、大工が言ってた

>>1202
でたw大手ＨＭも一緒クン

今回はどこで建てても一緒クンですかww

まあ、いまだに「大手なら安心」と思い込んでいる人がいるとはｗ

「建売は不安」（これは正解。）、「んじゃ、大手で。」（この思考が間違い。）

だから～、大手だって欠陥はあるよ。
ただ、確立の問題だろ。
それに、アフターだってアーネストをはじめとした
パワービルダーは期待できないでしょ。

1199さん調子に乗ってんのはアーですよ。知らぬが仏とはよく言ったもので彼らは無知な人に買わせるが上手いんですよ。だから『早く決めないと買い手が決まりそうですよ』とか『十年保証入ってるから大丈夫ですよ』とか『地盤保証入っています』とかいかにも納得しそうな簡易ジャブを打って誘導してきたはずです。すでに値踏みされてるんです。どの程度の知識かあなた自身をスキャンニングされてるんですよ。家を買うに当たっては逆にスキャンニングしかえすくらいの知識をもった方がよいですよ。ちなみに近所のアーの物件の営業マンは私の知識チェック診断では3点（100点満点中）でした。実際にその家を施工管理もしてないような営業マンのいうことをどうして信じられるのですか?営業マンなんて自分の物件の悪口は決していいませんよ。早く売りたいだけだから。要は相手の発する表面的な言葉から真意をくみとることが大事です。何事も…。疑うのではなく興味や疑問を持つは大事ではないでしょうか?

大手ＨＭ（ハンドメイド）も同じ?

大手ＨＭｋ（ホームメイド家族）も同じ！ 

>1203

何言ってんだ？俺は初めてだよ
普通の木造建築の家で、購入してから１回もどこも床なりしない家ってあるのか？
それとも住んでないからわからない賃貸くんか？
それにしても大手ってだけでて安心できると未だに思ってるのがいるとは・・・
所詮大工さん次第だ

>>1209
大手の大工さんは違いますです。はい。

所詮大工次第

どんな会社でもそうだけどダメな奴はダメなんです
会社が大手だからって安心しちゃダメです
ｱｰﾈｽﾄよりは安心出来ると思いますけど

そうそうダメなヤツが当たり前にはびこる会社＝アーネストワン

ｱｰﾈｽﾄﾜﾝで建売住宅を購入しました
最近、引き渡しだったのですが、掃除が雑でかなり汚れた状態、明らかにフローリングに深い傷がある状態でした
営業担当者も事前に竣工検査でわかっていたはずなのに手直しがされていませんでした
引き渡しから４日経ちましたが、まだ住める状態じゃないので、引っ越しも出来てません
固定資産税だけが補修、掃除に入る期間だけ無駄な感じがします
企業体質を改善してほしいものです

私がみたのは玄関でたとこに鉄板やベニヤが置きっぱなしでサビ汁がでてたよ。シミが足元のタイルに染みてついていた。きちんと片付けないとこうなるよね…。まだ内覧もしてないようなのにこんなに汚れちゃって。きれいに落ちるのかな?内覧楽しみ

ここの戸建買われた方で、天井（１Ｆ、２Ｆ）裏の断熱材について
手抜きを指摘された方いらっしゃいますか？

今度の定期検査で問題なしと言われたら、即訴訟してやろうと考え
ています。

>>1216
断熱材の敷き方が悪いぐらいでは欠陥まではなりません。

＞No.1214

そんな作業は引き渡し前に終わっているのが普通。

契約後に仲介業者とアーネストの営業と立ち会いで内覧したよね？
その時にキズや汚れなどチェックし、引き渡しまでに直させる。
作業はアーネストだけど、客への引き渡しまでの責任は仲介業者にある。
引き渡すまでは仲介業者がしっかり責任を持って対応するはずだよ。普通はね。

よっぽとひどい仲介業者なんだね。
ほんとだとしたら、それ完全になめられてるよ。

>>1218
注文だったらそんな問題は起きてない。仲介業者のせいでなければ買い主のせいでもない。


売り主がきちんとしていれば問題にもなっていない。

要は所詮３流会社が建てた家。
大工も３流だからデキがバラバラ。
営業も３流だから知識ゼロ。
仲介業者も３流担当者が回されてくる。もしくは超一流のペテン師か？

1214です

引き渡しが5月31日だったのですが、震災の影響でバタバタした作業だったみたいです

仕事の方が忙しくなり、引き渡しの10日前に一週間後の引き渡しに変えてほしいと申し出た所、仲介業者は日程が既に決まっているので変更できないと言われる始末です

28日の午前中にクロスの手直しをしたそうです

そのことから、掃除業者が入ったのが28日か30日だと思います

以上の日程になってしまったので、引き渡し時に立会い検査をやったら、こんな状態です

売主や仲介に何でもまかせっきりで自分で何の努力もなしにいざ購入
したらあーでもない、こーでもないってクレームばかり。
それは自分に問題があるとしか思えない。

建売は購入前に現物確認できるのが最大のメリットでしょ。
見ていやなら買わなきゃいいだけ。

内覧で汚れ、キズ、建物、業者に不安があったら契約しなきゃいいだけ。
ろくに調査、確認もしないで契約する自分が悪い。
一生に一度かもしれない大金払うんだからそれくらいやるのは当たり前。
そんな努力もしないで後から騙されたなんていうのはただの甘ったれ。

そう！ 全ては自己責任なんです！

>>1222
内覧で汚れ、キズ、があったら指摘して、「入居までに直しておきます」って売主や仲介が言ったら、直すのが当たり前。それを前提に契約してるんだから。
普通の日本人と日本人の契約なら約束を守って修繕しておくのが当たり前。
普通は相手を信じて任せちゃうよね。
また、任せても問題無く手直ししてくれるのが普通の日本企業だよね。
と言うか、日本ではそれが当たり前だと思っちゃってるよね。
実際ほとんど問題起きないし。
騙されるより騙す方が悪いに決まっている。ここは日本だぞ！一部上場企業の物件を買っているんだぞ。

「騙される方が悪い」って感覚はシナ感覚。だからこの会社がやっている事は全て中国方式なんだよなー。
おまけに入居済み住民までもがチャイナ思想じゃ善良な日本人はたまったもんじゃない。震災の影響等で混乱していた時期に工事された人や購入した人に、「ただのあまったれ」なんて言えるのは日本人の感覚じゃないね。

今回の震災では納品等で、いろいろな企業が臨機応変に対応してくれたよね。非常事態だもんね。
酷い会社だなー。あと1222の人間性を疑う。日本人なのかな？

1222の考えかただと騙さされる側が悪いということだろうか?ありえんね。『隠れたる瑕疵』って言葉知ってるかい?故意に瑕疵を隠してたり、表面から見えざるところの瑕疵は断熱材一枚だろうが引き渡し契約にかいてあるが一定期間なら修繕義務があるんだぜ。図面とちがうならりっぱな『契約不履行』だ。戦う価値は十分ある。1222は悪徳工務店、不動産かドシロウトだね。

>>ラーメン裏５棟さん

だから騙してるんじゃないって。
建売は物見てから判断できるでしょ。見て納得したから買ったんじゃないの？
でも瑕疵は瑕疵。見えないんだからしょうがない。それは保障されてるでしょ。
それでも見えない所がどうも不安だと思うなら買わないきゃいいだけ。
瑕疵も含めて納得できなきゃ買うべきじゃないよ。

アプローチ階段から配管飛び出しているのも確かに有り得ない事だけど隠してないだけ良心的だよ。
設計ミスか施工ミスか知らないけど
こんなんなっちゃいました～、でも見て納得できる人は買ってくださいね～って事でしょ。
有り得ないと思ったら買わなきゃいいだけ。
まあ、普通の感覚なら買わないけどね。でも気にしない人はいるよ、多分。

中古住宅なら、気にはならないけど、新築だから不備があれば気になるんですよ
建売だろうが、注文住宅だろうが新築として買ったなら、綺麗な状態にするのが当たり前だと思う

そうじゃなければ、完全にコンプライアンス違反ですよ
企業責任を問われるし、このままだと行政から調査が入るんじゃないかな

>>1226
正論

1226さんは寛容ですね。すごい。でも間違ってますよ。契約上、内覧時に傷ついてようがいまいがアーネストにあるかわかりませんがメンテナンス規準表に書いてる修繕期間内なら工務店はだまって直すしかないのです。まさしくコンプライアンスです。それすら守れないからここでたたかれるんでしょう。商品である家が傷ついていたり、図面とちがう施工してる事態が有り得ないですわけですから。配管もはみ出た状態で図面に記入されるなんてことは有り得ないわけで…。1227さんの言うとおり。基本的な掃除も修繕もできんじゃなんでもありですね！酷い会社だ

1226は賃貸でアパートをかりる時の理論だな。借りると買うじゃちがいまっせ

過去に、解体作業する際きちんと確認もせず隣の家を解体したことがあるアーネスト。
アーネストにクレームの電話した時に社員が教えてくれましたよ。
びっくりですね。

それでも解体?なんつって。

1226 こんなになっちゃった！とかいう会社はロクな会社じゃないっすよ。アーネストはそんなこと言うのかい？

アーネストワンの家に住んでますが特に問題はありません。不動産屋さんの担当者がよかったのだと思います。私達はいい家といい人に巡り会えました

>>1235
問題ないのが普通だと思います。ワザワザここで言わなくても。いい家かどうかの判断は？？だけど。無知最強！！

そのとおり！押し入れの建具なんかもつくりが軽い。オモチャみたいだった。知ってると地盤や金具や基礎などかなり突っ込みどころがあるが私がみた物件はグラスウール断熱材だけは割りときちんとした張り方だったよ。でも魅力がない物件は買わない。建て売りでも

何で見に行ったの？
買わないのに

見て、気に入らなかったから買わなかったんじゃないの？

何で見に行ったの？
買えないのに

いえ、買えない人なんていないのでは?だってボーナス支払いなして月々80000くらいで支払っていけるんでしょう?まだ完成してないのに350万も安くなっているのが気になって見にいったんですよ。100点満点から引き算しました。 内訳を書きます。1基礎ジャンカ、隙間など（-40点）2ブロック塀など雑工場（-20点）3配管など（-２0点） 4サイディングの張り方シールの仕方（-2０点）断熱材の張り方（＋15点）です。買うに値しないと判断したわけだす！

月々８万って頭金無し？

購入基準として、もの見て安っぽいとか感じる人はアーネストは絶対やめるべきですね。

アーネストはそういう人向けには売ってないし、造ってませんから。後々トラブルの元です。

そもそも、あの価格帯でそんなもの求める事自体に無理があります。

そういう人は資金に余裕があるなら大手へ。
資金に余裕のない人は背伸びをやめて自身の身の程を理解しましょう。

ところで知ってます?家の建物一式自体は500～600万程度で建つんですよ。それを売りにしてる業者もある。アキラホームとか。土地は場所によりピンきりですがアーネストの建て売りが建つ程度の１００平米くらいだとして、1500万程度だとしても実経費は2000万くらいで済むんです。でもだいたい3000万くらいで売っているでしょ！じゃあ差額の1000万はどこへ消えるのでしょうか?そうです。社員のボーナスになるんです。その1000万をもっと設備や素材等買い手側に有効につかうことができればればうれしいですよね。『身のたけ』なんて言葉で自分の価値を勝手に決めずに本当の物の価値を知りましょう。やはりパワービルダーだろうが工務店だろうが詳細な見積もりをとりながら一から建てることをおすすめします。

原価で家は売らないでしょ
当然、利益を乗せるでしょ

そうそう。
大手はもっと上乗せしてる。
上乗せの2000万円で営業が建設時にご近所へ挨拶してくれ、施主も気持ちよくなれる。

購入者の大半は業者の利益率まで考えないと思います。

気に入った物件の販売価格が自分の資金力に対して妥当かどうかとあとは価値判断でしょう。

利益率が良い＝ぼったくられている＝悪い業者とも言えませんし、あまり深く考えるとブランド品
なんかは買えなくなりますよね。

>1244さんのは原価ですか？ それとも利益も込みですか？ 銀行からの借り入れ等もあり金利とか掛かるから、それなりに乗せると思いますけど。 ちなみに大手で建てると幾らぐらいなんですか原価って？

答えは自分で探すべし。まずはホームページで『550万の家』アキュラホーム と入れて検索してみてください。私もまだモデルルーム等見に行ってませんが近いうち見に行くことになりそうです。（単に知りたいので）システムキッチンやユニットバスのグレードが『アー』でみたのとどのくらい違うかもくらべてみたいので。 どこかに建築中の物件があれば技術はみれるのですが…。

知らないだけだろ

そんなに正確に知りたければアーネストワンチャンに就職して調べるべし！そうすれば確実に理解できるし変な物件にも手をださないね

アーネストって平均勤続年数3年なんだろ？
苛酷なのかね？

やめた人の本音をきいてみたいね。

給料いくらくらいなんだろ？

>>1254
大卒初任給は１８万円台だそうです

高卒でした

アーネストの大工の手間代ってどれくらいなんだろう・・・
一建設もかなり安いから、仕事が粗いと聞いたけど、物件見る限りではそれ以下か？

>>1257
ば～か！大卒初任給だよｗ

他社某パワービルダー現場監督やってる。
ここにアーネストワンの一つの伝説がある。数年前、アーネストは上棟から工事終了まで、１棟を３日で仕上げたらしい。アーネスト他店工事部と工期短縮ではり合ったらしい・・・。ものすごいハイペースだ！突貫工事もしたのかな？俺が施工監理しても１カ月はかかるのに・・・。その時は１棟に大工１組じゃなく、１階と２階で何組か入れたらしい。通常、木造住宅は上棟してから６ヶ月くらいで工事完了するのが良いとされている。材料の木材などがその家に馴染むための時間が必要なのだ！アーネストワン凄すぎる・・・怖えー！まっ、うちもほんとは６カ月位かけたいんだけど・・・社内的にダメなんで・・・。

３日?プレハブですか?驚きだ。現場の彼らをみるとそんな機動力は無さそうだが?

マジで今こそ被災地で建ててくれんか？株上がるぜよ

No.1262 ラーメン屋裏5棟さんへ
パワービルダーがかかえてる大工にも、野球でいう１軍・２軍・３軍がいます。それぞれ腕がいい大工（本当少ないけど）、仕事は早いけど雑な大工（大部分がこのタイプ）など、仕事は遅いけど丁寧な大工（これも結構いる）・・・色々います。

３日って…すごすぎる。まともに建ったのか？実物を見てみたい。

ここまでなってきたら面白みがなくなってきたね

ウソでも信じてもらえる程度じゃないと

無茶苦茶だね
漫画の世界だよ

何日で建てられるか競争させた。ってのは以前のスレで告発されてたよね。
結構盛り上がってたけど。