分譲一戸建て・建売住宅掲示板「阪急が分譲する宝塚市山手台の開発について Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-08 23:51:39

Part2を立てました。
引き続き情報交換の場にしましょう。

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/235157/

[スレ作成日時]2012-09-16 11:14:23

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  1. 601 良識人

    あとでちゃんとするからという約束で山の上を数十ヘクタールむしって、50坪乱開発はねーわな。

  2. 602 匿名

    山手台の協定は50坪以上だよね?

    阪急はチャント50坪以上を守ってるでしょ?

    50坪では不服だというのなら

    70坪でも100坪でもアナタの満足できるように

    変えたらどうですか?

  3. 603 周辺住民さん

    強制力のない約束なんてものを
    信じるほうがどうかしてる。
    嫌なら引っ越せばよい

  4. 604 匿名




    阪 急 は 山 手 台 の 街 並 協 定 を 遵 守 し て い ま す 。



  5. 605 匿名さん

    >どうみても開発経緯を反故にしたモラル無き乱開発への路線変更を擁護している人間に正当性は皆無ですね。

    その通りです。東3丁目までは、秩序あるまともな開発ができていたのですから、
    急にできなくなったという主張や社会情勢の変化でやむなしという主張は、全くの嘘で
    単なる業者の都合で乱開発に走る為の悪質な方便だという事が分かります。

  6. 606 匿名さん

    開発時に確約していたもともとは70坪以上だった計画と建ぺい率(40%)と都市計画で

    定められていた区割りや最低区画面積(70坪以上、一部は550㎡以上)を、行政に

    圧力かけて癒着して自ら変更させた上で乱開発可能な状況にもっていっているのだから、

    協定遵守も糞もねーわな(笑)

  7. 607 匿名さん

    >>602
    阪急はどこよりも緑豊かで景観に配慮したまちづくりをすると昔も今も掲げ約束しています。
    日本中がお手本とする美しいまちづくり、世代を越えて愛される(使い捨てにはならない)いつまでも色あせない
    景観、環境重視の美しい街づくりを確約する事で、山手台の不動産を販売してきました。

    緑の回復が見込めず、景観や住環境への配慮が山の上の立地の平均以下である事も明らかな、50坪コンクリでは
    そうした約束が守られていないのはあきらかなので、明確に開発公約を守っていません。
    守っているといっているのは貴方だけです。
    そもそも山手台は、開発禁止区域を開発可能区域に変えさせてまで自然破壊するからには、どこよりも翠豊かで
    ゆとりある美しい環境に復元するという計画を示し約束して、開発に入った場所です。
    その経緯を無視した開発は、明確にモラルに反する反社会的な悪質行為です。

  8. 608 周辺住民さん

    いやなら理想の街に引っ越せばよいのに。

  9. 609 匿名さん

    >>599

    >塩漬けの土地は放っておけば、緑が回復して緑地に戻ります。

    そりゃ数百年放っておけば森に戻るでしょうが、十数年ではせいぜい雑草程度でしょう(笑)
    50坪の宅地がNGなら公園墓地にでもした方が良いでしょう。買い手がつくかどうかも疑わしい邸宅街よりも確実に売れますし、雑草生い茂る荒れ地を放置するよりも景観上好ましいです。

  10. 610 ご近所の奥さま

    確かに約束を破り、理念を破棄し、経緯を無視しての乱開発は1ミリも擁護できませんね。
    東3丁目まではちゃんと開発できていたのですから、まともな秩序ある開発に立ち戻るべきです。

  11. 611 匿名さん

    >>609
    あなたぜんぜんん現地の状況を知りませんね。
    十数年放置されている間に、山手台の粗造成エリアは、本当に森に復元されつつありましたよ。

  12. 612 匿名さん

    50坪とそう大差無い価格帯で、70坪~100坪の区画を売れば、10倍のスピードで完売します。
    売れないといいっている乱開発業者は、50坪と同じ坪単価で70坪や100坪を販売することを
    前提に話しているので、お話になりません。
    50坪2400万で販売可能なエリアで、100坪4800万、70坪3360万で売る必要などないのです。
    70坪2800万、100坪3600万で売ればいい。赤字にはならない。
    土地の利益を減らして、建築条件付で販売して上物で利益確保してもいいし、定期借地権に
    して同じく上物やHMからのバックマージンで利益確保してもいい。

    ゆとりある区割りや景観に配慮した造成(植樹帯や自然石仕上げなど)で、山並み環境との
    調和や緑地回を最大限に重んじるという計画で貴重な山肌を大規模破壊した場所なのですから、
    この理念が最上位で優先されるべきなのは明白なのです。
    この理念が守られなくなった時は、退場がルールなのです。
    住宅は既に余っており、無理に山の上を乱開発ニュータウンにする正当性など皆無なのですから。
    また、70坪は宝塚の一種低層の平均値であり、山の上ではこれでも若干緑の回復への
    配慮に欠ける狭めの土地に該当します。決して非常識な水準ではなく、最低レベルの配慮です。
    ですから、山手台も当初の計画、確約では南部70坪、北部はそれを遥かに上回る水準で
    緑の景観と環境を復元するとしていたのです。

    山手台は、平均どころか宝塚で一番の理想を追求したまちづくりをして市や地域に貢献すると
    約束して基調な山の緑をむしりとった場所ですから、平均以下のコストダウン街など論外なのです。

  13. 613 主婦さん

    確かについ最近の東3丁目までは、まともな開発が成立していましたから、急にできなくなったという主張は筋が通りませんし、業者の捏造した全くのデタラメであるという事が良くわかりますね。

  14. 614 匿名




    開発禁止だったエリアの山を削った山手台開発において、最優先されるのはモラルと理念と経緯と約束です。


    採算性ではありません。


    コストダウンして環境犠牲にした乱開発に変更しなければ採算がとれなくなったと主張するなら(これは嘘だが)、開発をやめて退場するのが筋です。


    自然や緑の保全対象の国立公園内で、環境に最大限に配慮した別荘地をつくるとしていた計画を、途中から50坪コンクリにする悪質行為が認められるわけがないのと同じ事です。

  15. 615 匿名

    西宮のシンボルである甲山や池田のシンボルである五月山で、山肌の標高200~300mエリアをきつきつに建て込んで殆ど緑地が回復せず景観も無視した50坪の乱開発街にする計画が認められるわけないだろう。

    六甲の東斜面や長尾山の南斜面は、宝塚の最重要景観資源、環境資源。

    宝塚だけは、どんな乱開発もOKなんでもありというのは、論外の稚拙な主張。

  16. 616 匿名さん

    公園墓地にするのは環境・景観上は望ましいが、しかし宝塚は僻地汚職霊園(すみれ墓苑)事業の後始末をして販売促進しなければいけないのはで現実的には無理。

    現実的に可能なのは、敷地内に緑をじゅうぶんに確保して景観にも配慮した、有料老人ホーム、特養、高齢者マンション、介護施設、ホスピスなど、福祉や医療施設に用途転換して、ニュータウンと違い社会で不足している(これからますます不足する)インフラに利用するという案。

  17. 617 宝塚市民さん

    > そもそも、山手台開発は、金儲けが第一の目的ではなく、模範となるような良好な住宅街を創造する
    > 事で、地域に貢献する為の事業でると、社会貢献第一を強調していた。それが社会情勢の変化で出来
    > なくなったというなら(嘘だが)、潔く開発そのものをやめて、山に戻すのが最善の社会貢献。
    >
    > もしくは社会情勢の変化を鑑みて、これから不足する高齢者向けの緑に囲まれた福祉施設(各種の老
    > 人ホーム街区)にするとか、定期借地権で緑に囲まれたセカンドライフ地や別荘地にするとかね。
    >
    > 社会情勢が変化したら、山の上のバス便エリアをカツカツ区割りで緑が回復しない50坪乱開発にせざ
    > るをえなくなったという業者の言い分は、はなから論理として破綻している。
    >
    > なぜなら古いニュータウンの焼き直しでしかない山の上のバス便エリアの何の変哲も無いぎりぎり面
    > 積の土地は、これからの時代もっとも余り(既に余っている)需要が低下する不動産であり、山の上
    > を更に削ってまでそれらのストックを更に増やす行為は、社会悪でしかないからだ。
    >
    > それほど社会情勢への配慮や考慮を重んじている企業なのであれば、社会情勢の変化(20年前と違っ
    > て、既に家が家余っている、ニュータウンが余っている、これから更にどんどん空家率が上昇する、
    > 山を削る必要など無い)を受け止めて、潔く開発をやめて山に戻しましょう。
    >
    > 社会情勢が変化したから、山の上を緑豊かで景観豊かな街並みにはなりようがない50坪手抜きコンク
    > リ街にする大義名分が生まれたって、どんな詭弁だよ(笑)
    >
    > 社会情勢云々を言うなら全く逆だろう。

    仰るとおりです。
    反論しようがない完璧な正論です。

  18. 618 銀行関係者さん

    資本主義は金もうけが第一

  19. 619 匿名



    阪 急 は 山 手 台 の 地 区 計 画( 1 7 0 ㎡ 以 上 ) を 遵 守 し て い ま す 。









  20. 620 匿名さん

    やれお手本だとかトンデモ勘違いしたヤツが悪い

    所詮NTごときに一体何を期待してるんだ

    阪急に大損こいた損失補填でもさせる気なのか


  21. by 管理担当
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