Hiroshima Garden*Garden　（広島ガーデンガーデン）

↑まだ遅くは無い。
ノースの上のほうの８０００万超の部屋が一つか二つ空いてるはず。
もしくは賃貸で数部屋貸しに出されているよ。家賃20万/月（3LDK)　

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↑反対側の部屋なら日当たりがいいんけど売れ残ってる部屋はちょっとなあ。

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固定資産税通知書がきています。新築住宅に関しては減税措置があると思うのですが、通知書に書かれている金額は減税されているのでしょうか？それとも手続きが必要なんでしょうか？また、認定長期優良住宅ならば、減税期間が少し長いようなのですが、ガーデンガーデンはそれに該当するのでしょうか？質問ばかりですいません。

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それって登録免許税の軽減や住宅ローン控除のことじゃない？

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5年後に固定資産税は上がりますよ。

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通知書に書かれている金額は減税後の金額なんですね・・・ありがとうございます。

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目撃するのはこれで二回目。　最初は一年目。
二回目は今日。

低層階の某部屋だと思うんだが、ベランダBBQやってるな。
止めてくれんかなぁ・・・・

管理人に連絡したけど、何も起きなさそうだ。

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皆さん待望の商業施設が出来ましたね～。
良かったですね～！
安さ(だけ)が売りの洋服屋やスーパー、焼肉屋が出来て近所の雰囲気はどう変わりましたか？
まさにハイグレードが売り（？）のこのマンションにぴったりですねっ！

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皆さん待望の商業施設が出来ましたね～。
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隣にスーパー、飲食が出来ていっそう便利になりました。
周りの緑の環境に配慮した計画で、雰囲気が悪くなったとは感じません。
うどん屋は行きましたが、焼肉屋はまだ行ってません。機会があれば行ってみようと思います。
まー、なにはともあれ、全住戸完売してよかったです。
そのうち跡地の計画に動きがありそうですが、トータテさんにも頑張ってもらいたいです。今回のスーパー計画もそうでしたが、当マンションにマイナスとなるような計画はしないと思いますので・・・

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焼肉屋のおかげでBBQしなくなるのでは

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広大の残地ですが現在、大手デベロッパーがタワーマンションの建設プラン練っているそうです。そのプランだと冬場のウエストタワーの中層階以下は日陰になり直射日光が入りません。みなさんで建設反対しないと太陽を失うかもしれません！事業化してガーデンの価格の10%引きならこの立地では売れるのでは？まあ、今のご時世、マンション業者位しかあの広大な土地で大金を出すのはいないですよね。

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ウエストタワーってどこにあるの？

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随分稚拙な釣りだな。
大手デべってアーバンのこと？

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本物の入居住人です。
以前にアーバンのタワー建設予定が有りましたけど、当時の計画だと
確かにサウスの一部は冬の一定時間は日があたりにくくなっていたかもしれませんね。
ただ個人的には再開発賛成ですけど。あれだけの土地を再開発すれば、かなりの賑いが生まれると思いますから。
隣りにスーパーができてかなり便利になりましたし。

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大規模な高級マンションに住む皆さんが待ちに待っていた商業施設が出来ましたが
低価格が勝負の洋服屋、スーパー、うどん屋等、期待どおりですねっ！
とってもオシャレな外観のマンションと、この商業施設が見事に調和されていて
何とも言えず素敵な感じです^^
特にリーズナブルな焼肉屋なんかはプレミアム空間にお住まいの皆さんにはとってもお似合いですね。
さぞ休日が楽しいことでしょうね。
分譲と賃貸アパートの差はありますが、将来的には基町や白島の川沿いのような
素敵な雰囲気になればいいですね。
うらやましいなあ^^

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大衆向けマンションとは一線を画す高級タワー型マンションの上層部からの眺めは最高でしょうね。
100万人都市の広島市を一望、うらやましい。
新しいマンションの上層階の窓辺から、努力しても報われない一般庶民を見下し馬鹿にし
そして優越感を感じ、さぞ気分がいいのでしょうね。
一般的にタワー型マンションは20年30年と老朽化していった際に修繕費が莫大かかり大変だそうですが、
富裕層の皆さんから見ればそんなの屁でもないんでしょうね。
ああうらやましい^^

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低価格が勝負の洋服屋、スーパー、うどん屋等、期待どおりですねっ！
とってもオシャレな外観のマンションと、この商業施設が見事に調和されていて
何とも言えず素敵な感じです^^
特にリーズナブルな焼肉屋なんかはプレミアム空間にお住まいの皆さんにはとってもお似合いですね。
さぞ休日が楽しいことでしょうね。
分譲と賃貸アパートの差はありますが、将来的には基町や白島の川沿いのような
素敵な雰囲気になればいいですね。
うらやましいなあ^^


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修繕積立てだけでは苦しくなるそうですが、ここは富裕層の人達ばかりなのでしょうから、そんな事はどうってことないんでしょうね。
それとは関係ないかも知れませんが、よく高層タワー型マンションの管理組合の運営でよくあるらしいのですが、下層階の部屋と上層階では3～4倍もの価格差があり、当然入居者の方の経済格差も大きなため、管理費・修繕積立て金等の費用面でよく揉める事があるそうですね。
最初のうちはいいのですが年数が経つにつれ負担が増えてくると、下層階の方が音を上げてくるそうです。
また、引っ越しして住まなくなった人が管理費等を踏み倒したり払い渋ったりすることもあるようですね。
まあ、超一等地の富裕層が住む高級マンションだからそんな問題とは無縁なんでしょうね^^

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修繕積立てだけでは苦しくなるそうですが、ここは富裕層の人達ばかりなのでしょうから、そんな事はどうってことないんでしょうね。
それとは関係ないかも知れませんが、よく高層タワー型マンションの管理組合の運営でよくあるらしいのですが、下層階の部屋と上層階では3～4倍もの価格差があり、当然入居者の方の経済格差も大きなため、管理費・修繕積立て金等の費用面でよく揉める事があるそうですね。
最初のうちはいいのですが年数が経つにつれ負担が増えてくると、下層階の方が音を上げてくるそうです。
また、引っ越しして住まなくなった人が管理費等を踏み倒したり払い渋ったりすることもあるようですね。
まあ、超一等地の富裕層が住む高級マンションだからそんな問題とは無縁なんでしょうね


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20階以上にお住まいの方、どんなかんじですか?
眺望はいいでしょうね〜、素直にうらやましいです。

絶対高層階!と思っていたのですが、
ホテルの20階でくらくらしてしまったので、
おそらく住むのは無理かと思います。

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大規模な高級マンションに住む皆さんが待ちに待っていた商業施設が出来ましたが
低価格が勝負の洋服屋、スーパー、うどん屋等、期待どおりですねっ！
とってもオシャレな外観のマンションと、この商業施設が見事に調和されていて
何とも言えず素敵な感じです^^
特にリーズナブルな焼肉屋なんかはプレミアム空間にお住まいの皆さんにはとってもお似合いですね。
さぞ休日が楽しいことでしょうね。
分譲と賃貸アパートの差はありますが、将来的には基町や白島の川沿いのような
素敵な雰囲気になればいいですね。
うらやましいなあ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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なんか、おかしな奴が出てきたな
株式乱高下で大損したか？

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いつまでもしつこくコピー＆張り付けばかりして何が楽しいのだろうか。

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住人の方の感想お願いします

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いつまでもしつこくコピー＆張り付けばかりして何が楽しいのだろうか。

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ノースのものですが、ノースの横に立ってるポプラの木からすごい大量の綿毛が飛んで本当に迷惑してます（泣）
何よりその大量の綿毛によって起こるアレルギーとかが本当に心配です。

コモンセンターに言ってみたけど、
被爆の木だそうで広島市との約束で切ったり触ったりできないから
何の対処もしないって言われました。
これって、ひどくないですか？

「アレルギーも調べたら心配ないです」って言われましたが、
私がＰＣで検索したら、アレルギーや喘息を引き起こすとの記事がわんさか出てきました（怒）

毎年これほどの綿毛が出たら洗濯物についたり、ゆっくり窓もあけてらないし
最近家族が咳がよく出るんです。
とにかく喘息とかアレルギーにならないかが心配です。
サウスの方はあまり影響ないのかな？


みなさん、どう感じられてますか？

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ああ、あれはそうなんですね。新種のたんぽぽか何かかと。

被曝の証人なら、ちょっと仕方無さそうですね。。

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最近多いモンスター住人ですね。
いまだに洗濯物を外に干す人がいることに少し驚きです。
今時、洗濯機は乾燥機がついてるし、乾燥機かけるのに問題あるようなものは浴室乾燥ですよ。
田舎じゃないんだし外に干すと汚れるし臭くなるしいい事ないですよ。
あと、どこのマンションも２４時間換気がついているし通気孔があるので窓を開ける必要は全くないです。
綿毛なんかよりも、環境汚染の激しい某国からの黄砂のほうがはるかに危険だと思いますよ。

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>616　モンスター住人ですね
同感です！
こういう人間は何所にいてもクレーマーなのでしょう...

とくにこのくだり
>>最近家族が咳がよく出るんです。
>>とにかく喘息とかアレルギーにならないかが心配です。

〇ねばいいのにっ!!!

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６１４さん

心配なら調べなされ！

それで、それを受け止めれないなら、引越しなさい。

マンションなんてそのための住処でしょ。

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みなさんひどいですね！
確かに２４時間換気はついてるけど、せっかく公園のそばにあるんだから、窓くらい開けたいじゃないですか。
こんな街中で鳥のさえずりが聴けるなんて、滅多にないですよ！
それに、洗濯物は外に干さないって、これ普通なんですか？
皆さん室内干しなんですか？ちょっとびっくりしました。

６１４さんは可哀想だけど、被爆の木なら諦めるしかないと思います。

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自分ちの前だったら、ほっとけんだろ。
窓開けないって、どんな生活。

>>洗濯機は乾燥機がついてるし、乾燥機かけるのに問題あるようなものは浴室乾燥ですよ。
えらいエコですね。外に干せばタダで太陽と風が乾かしてくれますよ。

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こんなところで愚痴ってもしょうがない　あほな奴らの餌食になるだけ

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モンスターついでに。

タクシーがノース側の車寄せにとまって客を待ってたところ、
＃ここは住人の敷地なんだから、おまえらみたいなんが勝手に入ってくんな、シッシ！＃
って、ののしっている、ゴルフ道具かついだ初老のおっさんがおったわ。
結局タクシーは門の外に出されて、運転手さんは守衛ボックスの前あたりで途方にくれてはったわ。

守衛さんも困り果ててたよ。

どこまでセキュリティを重視するのかにもよるんだろうけど、
高齢者の乗降や雨降りのときの利便性を考えたら、
せめて守衛さんがおる時間帯なら、ノースサウスの車寄せまでタクシーを向かわせてもええんやないかと思う。

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＞614

コモンセンターに言ってみたけど、
被爆の木だそうで広島市との約束で切ったり触ったりできないから
何の対処もしないって言われました。
これって、ひどくないですか？

→何も対処しないではなく、対処できないではないでしょうか？
　大勢の住人から申し出があれば別ですが、一家庭の意見では管理会社も動けないでしょう。


「アレルギーも調べたら心配ないです」って言われましたが、
私がＰＣで検索したら、アレルギーや喘息を引き起こすとの記事がわんさか出てきました（怒）

→冷静に対応しないと物事は解決しませんから、まずは冷静に
　記事は取りあえず集めて印刷しておきましょう。


毎年これほどの綿毛が出たら洗濯物についたり、ゆっくり窓もあけてらないし
最近家族が咳がよく出るんです。

→窓に網戸は付いてないのですか？網戸閉めても入ってきますか？
　咳と綿毛の因果関係は確定では無いと思いますので、ひどいようなら医者に行って
　　原因を確定させましょう。


みなさん、どう感じられてますか？

→多分、被害の無い人は何も感じていないでしょう。
　あなたの部屋以外にも被害を受けていそうな部屋はあるのですか？



具体的に何を求めて管理会社に苦情を言われているのでしょうか？
移設を求めるのならば、あなた一人の意見では無理ですよ。

例えば自転車置き場の上の住人が自転車の音がうるさいと苦情を言ったからといって、
自転車置き場を移設することができますか？

何らかの対応を求めるのであれば、管理会社ないしは他のマンション住人が
納得できるような客観性のある材料を集めることが必要ですね。

家族を守りたい気持ちはわかりますが、ただ他人に苦情を言うだけでは
何も解決しませんので、落ち着いていい方法を見つけてください。

綿毛も年中出ているわけじゃないと思いますので、そのうち気にならなく
なるかもしれませんし。

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理性的な住人もいるんですね！
６２３さんの冷静なコメントに少し安心しました。

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６１４です。
皆さん、様々なコメントをありがとうございました。

正直、最初にモンスター扱いをされ、何だか住民の方の書き込みも少ないように感じたので
荒れるのは本意でないし、改めてコメントするのは控えようかと思っていましたが
きちんと丁寧に答えて下さる方もおられたので
やはり感謝の意を込めて、再度レスさせていただきました。

私の個人的要望としては、木を切ってほしいとか、移設してほしいといったものではなく
毎年花をつけ、それが綿毛となって舞うのがわかっているなら
毎年先に花を切ってしまうとか、そういった対処はできないのかな？と思って
要望を出してみたんですが、全く相手にされず「できないできない」の一点張りだったので
ちょっと感情的になってしまいました。

網戸もいつも必ずしていますが、その網戸にも綿毛がびしっり付いているので
綿毛の目に見えない部分がどうなのか怖くなり、今回自分でも調べてみたり
コモンセンターにもお願いしてみた次第です。

また他の住民の方は何とも感じられないのか、他に私と同じように感じられてる方はおられないのか
私自身も聞いてみたくなり、この掲示板に書き込みさせていただきました。
でもこの掲示板を見ておられるガーデンガーデン住民は少ないのかな？

私は他にも車のゲート出入り口の歩道を（自転車も含め）危ないのでもう少しきちんと整備してほしいとか、
マンション内のオートロックドアを開けるのを鍵のみではなく、暗証番号も併用するとか、
出入りの扉が重くてすぐに閉まってしまうため、自転車の時などとても困るので
せめてカチッとロックをしてすぐに閉まらないようにしてほしいとか
日々暮らしていて改善してほしいなと感じる点はたくさんあるのに
あまり他の住民の方から、同じような声が上がっているようには見受けられないので
皆さんどう感じておられるのか、せっかくこういった掲示板があるのだから
積極的に（でも冷静に）意見交換できたらいいなと思ってます。

またすぐにモンスター扱いされてしまうかもわかりませんが・・。
住民がここで本音で語り合えるようになれたらいいですね。

ご意見を下さった方、ありがとうございました。

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完売おめでとうございます！

http://totate.co.jp/news/100430.html

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色んな不満はあると思いますが、共同生活なのである程度の我慢は必要ですね。

歩道の整備　→　お金はどうする

オートロックドアの暗証　→　これ、結構適当に教えたりして、いろんな人が入ってくる。　暗証じゃなくて鍵だけで良いでしょう？鍵のほうが楽。

とかね。

管理組合で議論したらどうですかね。　

この掲示板で本音で語っても、現実の管理組合は動かないですよ。　きっと。

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>>625　さん

あなたはどうして購入する前に書き込みした内容を調べなかったのでしょうか？
ポプラも、歩道も、鍵も、購入時にはわかっていたはずです。
購入してから、あれやこれや文句を言うのは、時すでに遅しです。
他の住民は、多分納得して購入しているので、貴女の賛同者は皆無では？

誰かも書いていましたが、どうしても、嫌なら引越しを検討されては？
嫌な気持ちで生活するより、よほど精神的です。

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ポプラのことなんかわかんないんじゃない?
出入りの扉だってそう。
だいたいみんな青田買いでしょ?

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>>625 うざすぎ

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モンスターな人は自覚がないっていうのは本当なんですね。
冷静でないのは自分だけだと気づくこともないのでしょう。
歩道を整備しろ！ってすごいですね。
マンション住人が言ったくらいで簡単に役所を動かせるとでも思ってるのでしょうか。
植木にしてもですが、コモンセンターの人も仕事だとはいえ、こんな住人を相手しなきゃならないなんて可哀想すぎます。
私はマンションを買った客だぞ！
管理人は雇われてるんだから住人の言うことは絶対だ！
こういう思考は止めたほうがいいですよ。
何かをするにも相手は一人の人間ですから。
それに何事にも作業してもらうのは費用がかかるのをお忘れなく。
ベランダでの焼き肉や喫煙などの非常識な人の行為で住民間のトラブルになりかねないものは、管理人や管理会社を通して注意してもらうのはいいとは思いますが。
あとオートロックを暗証番号にすると大規模マンションでなくともトラブルの元になりかねないので普通はやりませんよ。
住民からそれを求めるなんてびっくりです。
恐らく今までオートロックのついたマンションに住んでなかったから鍵を使うのが面倒なのでしょうね。
これは常識ですよ。

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ここも完売したようですから、
住人専用をつくれば?

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暗証番号は子供からひろまるので設定しないのは常識になってますよね　

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６１４、６２５です。

あははは、おもしろいです。

みなさん、相当ストレスたまってるんですね。
しかも相変わらず住民からのレスはほとんどないようで・・
真面目に掲示板を利用しようとした私が馬鹿でした。残念です。
ま、所詮ネットですからね。

もんすたーがいなくなってつまらないと思いますが、もう出てくるのはやめますね。
どうもどうも。

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＞＞６２９

ポプラは購入する前に周辺を散策して知っていましたよ。

高価な買い物だから、鬼のようにいろいろ調べました。

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>634
いえ、全くストレスはたまっていませんよ。
ただ貴方の常識はずれなところに少し呆れているだけです。
見る限り皆さんは真面目にここを利用していると思いますよ。
むしろ貴方が冗談をおっしゃってるのかと思いました。
その貴方の冗談のような質問に対しても、皆さんは真面目に返答されていますよ。
本当に自覚されてないのですね。
自分の言ってることが無茶苦茶なのだと早く気付いてくれることを願います。

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>614,625
627ですが、住民ですよ。　

住民じゃないと一方的に断じるあたり、結構やばい人ですね。

でも、歩道の事は不要と思いますし、暗証は不要です。　理由は書いた通り。
資産価値を上げる(下げない)為に、もっとするべきことはあるはず。

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捨て台詞を残すあたり　やっぱりまともな人じゃなかったみたいですね

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634のような人がほんとにガーデンガーデンに住んでるんでしょうか・・。
一人や二人くらいはそういう人がいても仕方がないのでしょうが、やはりこんな人がいるのはすごく嫌な気分がしますね。

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住人ではないと思いますよ。

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多分６３４はこういう掲示板の使い方がわからないだけ。
ちょっと浮いてるけどマトモな人だと思う。

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そんなに敷地外に信号付けたければ、議員様使って付けて貰えば良いじゃないですか！金払えば動いてくれるよ！「金は払わないが口は出す」そんな都合の良い事では世間は通用しません。私は金が勿体ないので信号無しで良いです。幾らかかるかなー？2千万位かな！みなさんはどう思いますか？

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登記して半年です。掲示板のみなさん仲良くして下さいね。住人が快適に生活するために話しているんですから感情をさらけだしてはなりませんよ。みんな大人ですからね。私はこのマンションの将来より良くなる努力を全員で惜しみなく管理会社さんと共に発揮したいと思っています。いやだ！と言う住人の方はお金だけだして口は出さないようにして下さい。
管理会社も自分たちのリスク・クレームにならない範囲で良くやってくれてますよ。良い維持管理は良い住人の意識から。みなさん一人一人が意識を持ち、実現に向けてがんばりましょう。

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>>645さん、完売したのなら、住民用のスレに移った方が良いのでは？
こちらでは住民以外の人も口を出しますから。

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イタトマが閉店するそうだ。

見る限りはそれなりに客は入って居たように思うけど。


テナント料が無くなるのはインパクトあるかな。

個人的にはジョイフルクラブの助成金制度は見直し必要だね。

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イタトマ閉店ですか…あそこは内装がいまいちだったような。
関係ないけど、紙屋町店も閉店してしまいました。

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ジョイフルまつりっていりますか・　あんなに業者使って金使ってやる意味がわかりません

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イタリアントマトのバイトがよく東千田公園でタバコ吸っていたが、なんかいい感じを受けない雰囲気がある。
多分厨房任されてるくせに、堂々とベンチに座りプカプカやってるのがブサイク。育ちの悪さが見え隠れする瞬間

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個人が特定できることを書くのはやめましょう。
学校の校門の外でタバコ吸ってる教職員もいます。育ち云々ではないででしょう。

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まあ今は喫煙者イジメたら勝ちという風潮だからな
わしは吸わないから煙は嫌だが、見ててかわいそうにはなるよ

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ジョイフルクラブは廃止上等だ。

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>652
教職員になる人は決して育ちが良いとは思わないですが。
逆ならよくわかります。

>653
バイトとはいえ、社会に出た者は勤務時以外の振る舞いも気をつけるというのは常識です。
喫煙者イジメとは少し言い方が悪いのではないですか。
今の喫煙者の置かれた状況は喫煙者自らが作ったのだと思いますよ。
いまだに道端に吸い殻を捨てたり、車の運転中に窓の外に灰や火の着いたタバコをポイ捨てしたり、人が多い場所での歩きタバコを吸ったり、子供がいる場所でのタバコを吸ったりしているのがよく目につきます。
ただでさえ発ガン性物質をばら蒔いてるのに、喫煙者は頭が悪いのか単に自覚がないだけなのかはわかりませんが、無神経で身勝手な行動をしてる人が多いです。
嫌われない方がおかしいでしょう。
タバコを持つ手は子供の目線の高さです。
受動喫煙でもガンになりますし、子供の喫煙はガンになりやすいのですから子供がいる確率の高い公園でたむろしてタバコを吸うのは絶対に避けるべきでしょう。
タバコは家(ベランダは迷惑なので部屋の中で)か囲いのある喫煙所(囲いのない喫煙所は迷惑) で吸うべきでしょう。
吸いたくない煙を吸わされてガンにはなりたい人なんてどこの世にもいないのですからね。

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機会部品を扱うのとは訳が違う。食品を振る舞う業務をする者が、誰の目にも付く場所で制服のまま喫煙はマズイ。
ただその店員に注意をしなかった私も反省しています。

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まあ今頃の若いやつを注意したら何をされるか分からないし、注意出来なくても仕方がないと思います。
若者に常識を教えるにはどうしたらいいものですかねえ。

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ジョイフルクラブ　趣味で集まっていろいろされるのはいいと思いますが費用まで出す必要は無いと・・
　
　金かけて祭りをしたりイベントなんとかって人達をよそから入れてやるのには疑問です。

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ジョイフルクラブは、設備を所定の回数格安か無料で使用可能程度にするべき。

費用を支援するわ、設備を優遇するわ、費用を何に使ったかの報告もしないわでは、酷すぎるな。

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ジョイフルクラブのイベント費用の件ですが、入居の一部のみなさん　多目にみてあげて下さい。地域に貢献する、目的でイベント行なった訳ですから・・・。お金がかかるのは当たり前ですよ。一人頭の費用は微々たるものです。小額の負担でで近隣の方が多少でも喜んで貰えるなら私は本望です。マンションが建って、日当たり、眺望、工事中の騒音、電波障害で多少でも地域住人には迷惑をかけているんですから。ボランティア精神です。セコイ事言っちゃ駄目ですよ。このマンション買ったばかりなら、貧乏している人も少ないはずです。もっとおおらかな心を持てば、いずれ自分に返ってきます。マンションの住人はもっとジョイフルで地域に貢献しましょう。

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地域で思い出したが近所のトータテの向かいの自転車屋はどないかならんもんか！？
息子店員の態度は横柄で、歩道にはガラクタが散乱。
地域に密着でもしているとでも思っているのかいないのか？！
とにかく整理整頓清掃清潔がなってない小売店は不要！
事故が起きてからでは済まされない。
ずっと見てるから

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おぉ！またもモンスターが現れたｗ

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確かにあのチャリ屋はゴミ溜めですね。
以前空気がなかなかたまらないので持って行ったら、メガネの兄ちゃんがパンクか確認するだけでお金を取る。とのこと。
結局よそに持っていきチューブの口のパーツのみの取替えですんだ。
確認費用より安く済んだ。
汚いだけでなく、ぼられる危険もあります。

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角の自転車屋は評判は人によってまちまちかと〜
しかし気にはなるのは確か。
躾も加えて5Sをしっかりやれ。
段ボール外に出したまま店閉めるな。
もしかしてその箱で夜、店前で寝てるのか！？

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鷹ノ橋のカレー屋の出店や　移動販売のアイスクリーム屋の車の乗り入れての販売などの何が地域の貢献　ボランティア精神なのかよくわかりませんが

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とにかく地域と協力して関係を保つイベントは賛成だ。
10年、20年、３０年、と経ったとき、地域との関わりを絶ち孤立したマンション生活を望むような発言の輩なんて、はっきりいってヘタレな人間だ

まあコミュニケーションが出来ない病気な人は、早く治療しなさい。
くくく、ジョイフルクラブは費用見直し！

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とにかく地域と協力して関係を保つイベントは賛成だ。
10年、20年、３０年、と経ったとき、地域との関わりを絶ち孤立したマンション生活を望むような発言の輩なんて、はっきりいってヘタレな人間だ

まあコミュニケーションが出来ない病気な人は、早く治療しなさい。


でた　モンスター

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>675

論点が違うな。　

ジョイフルクラブの見直しと、地域貢献は全然違う。

更に言えば、ジョイフルクラブの活動内容とお金の使い方と、地域貢献の話は全然違う。

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