田の字は避けたい その２

そう、不便で人気のない土地ほど通常の間取りでは売れない。
田の字でも立地が良ければ売れる。
ここで田の字を毎日ずっと叩いてる病的な人は、田の字じゃないことだけが拠り所の
田舎で、駅から距離のある、大手でない二流三流 デベの物件に住んでる人。

好立地を田の字で攻めるのがデフォなんて、聞いたこと無いけどどっかの地方都市の話か？
首都圏には、田の字ばっかの大規模団地がよくあるけど、
大半が、駅遠とか最寄支線駅とかバス便とかだよ。

なぜかというと、栄えた駅の駅近には、
共用廊下の南側に田の字をずらっと並べられるのに適した形と方角の土地は滅多に出ないから。
勢い、細切れの土地を取得したデベが建てたペンシルか、
まとまった土地を取得したデベが建てたタワーの2極になる。
そして、前者は全戸が、うっかり田の字くんの鬼門の角住戸であり、
後者は全戸が、うっかり田の字くんの目の仇のワイドスパンとなる。

タワーの角住戸ワイドスパンなんか、うっかり田の字くん涙目だろうね。

そもそもタワーは避けたいけどね。
色んな意味で。

田の字が普通とこいってる人は地方の人でしょ？

都内も田の字だらけですが。

タワーに住む位なら田の字でいい

そもそも何でいっつも「皆がタワーに住みたがってる」前提で
ワイドさんはシレっと話しを進めてるのかな(笑)
そして「内廊下窓無し住戸、だが向きはこだわらない」のが基本の前提で(笑)

嫌だなあ、そうとは限らないんだよ(笑)
わかってるくせに。

544
あなたの田舎のマンションを馬鹿にしてごめんなさい（笑）
うちは都心なので、田の字でも人気あるのだわ。
あなたの住んでるエリアと一緒にしないでね（笑）

タワーのおかしな向きとか、埋立地とか論外。田の字けなす権利ないでしょ。

うん、タワーなんて住居じゃない。向きはおかしい、開かない窓は多い、洗濯物干せない。
内廊下、窓なしも息苦しい。

そうそう。スレそれちゃうけど、ランニングコストも高いし、ローンが終わっても、バカ高い修繕費は払い続けるんだよね。震災とかきたら、それだけじゃすまないし。

「タワーなんて人が住むもんじゃない。だから俺は、みんなのあこがれの田の字を買ったんだ！」

ここで連投してないで、是非、リアルの友人知人に熱く語ってあげてください。

タワーなんて住むもんじゃないとは思うけど、憧れの田の字を買ったんだとも思ってないし言ってない。
どんだけ人の話を聞けなくて違った取り方してるんだ…

友人知人も都会の田の字です。でも三井や野村系の大手のマンションばかりです。
郊外のバス便で非大手で田の字ではないことが拠り所のマンションを買うなら、郊外の戸建てを買います。

『郊外のバス便で非大手で田の字ではないことが拠り所のマンション』には勝てることが拠り所の、
田の字マンションを買えてよかったですね。

田舎はそもそも戸建だろ、選ぶとしたら。
マンションの方が割合的に少なくなると思うが。。。

田の字についてまとめます。

良い点
・安い

悪い点
・共用廊下沿いの２室がプライバシー最悪。曇りガラス（型板ガラス）+格子に囲まれてしまう部屋。
・玄関からLDが見えてしまうストレート廊下。プライバシーと品格は期待できない。
・トイレなど水周りと個室が接してしまう。用足し音が聞こえてしまい恥ずかしい。
・中和室（窓なし行灯部屋）があると、プライバシー・採光・通風を満足できる部屋がLDだけ。
・水周り変更ができないため間取り変更などリフォームできない。

避けたい間取りです。高度経済成長時代、大量供給時代の残滓ですね。

トイレの水流す音ではなくて、用を足すときの音って聞こえる？
トイレ前に立ってれば聞こえるだろうけど、近くの部屋にいて聞こえるってどんな勢い？

田の字だけど、どれも（悪い点）あてはまらない。田の字でもいろいろあるんだよ。

と連投したけれど具体的には反論できず。
ぽっちゃん、ジャバジャバー

ワイドスパン型プランについてまとめます。

良い点
・LDKと全居室をバルコニー側に面することが出来る

悪い点
・南向き以外のプランが大量に出来やすい
・居室同士が隣接することが多く家族内の音の問題に注意
・居室がバルコニーに面してるため、ペラボーなら周辺住戸とのプライバシー注意
・内廊下のことも多く風通しに注意
・スパンが長いため、スラブ厚には注意
・不人気方角プランの販売価格が安いので、その分南向きは割高価格

出始めは物珍しさもあって人気を博しましたが、デメリットも少なくない上に
タワー乱立で希少性は薄れています。

また進化した配慮型田の字の登場と防災意識で
ミドルアッパークラスを中心としたファミリー層の田の字回帰もあり、
ワイドスパン型プランは以前ほどの輝きを失っています。

と負け惜しみしても田の字の地位は上がらない。
しかもペラボーとか間取りに関係ないしwww

苦しいねｗ

＞＞５７１

なんか、北向きしか強調してないけど、それ、南向きのワイドスパンなら欠点なしでいいということ？

田の字君（爆笑）

>>571
セコムの機能、調べた？
君の団地には付いてないんでしょ？

572=安い不人気方角プランを買ってしまった人（笑）

>575

田の字クン
南向きしか連呼できない人

南向きのワイドスパン、角部屋に何か言ってみたらどうでしょうか？？？

田の字クンは何タイプ？
答えてください。逃げないで。

転載

一概に田の字といっても色々ありそうです。

A：配慮型田の字
・共用廊下とは吹き抜け、空中廊下で距離と空間（セカンドバルコニーなど）が開いている。
　もしくは広い”門扉付き”独立ポーチ。
・トイレが個室に接しない。バスや洗面エリアで絶縁（用足し音が届かない）
・７ｍ以上のスパン（田の字で北側採光に期待できない分、広い南面で）

B：普通の田の字
・共用廊下との間に花台、深め（１ｍ～）のアルコーブ（アウトフレーム）などで
　プライバシー露出は多少軽減されるのみ。無いよりもまし。
・窓なし中和室（行灯部屋）ではない。
・普通のスパン（６．５ｍ以上）

C：ローコスト田の字
・共用廊下とそのまま接してしまう。ドアを開けるとドアが共用廊下にはみ出る浅いアルコーブ。
・トイレが個室に接してしまう。窓無し中和室（行灯部屋）あり。
・ナロースパン（6.5ｍ未満）　うなぎの寝床とも呼ばれる。
・セコム等の防犯装置が付いていない（涙）

あなたはA?B?C?

うわ、恒例のワイドさんのスーパー連投が始まった・・

と言うか今日はいつもに比べて連投開始時間遅くない？
バイトいってた？

うわ、逃げた。


絶対に質問に答えない田の字クン。

昨日は中和室で夫婦生活、燃えたのかな？

あのー、南向きの角部屋、ワイドスパンに何かありますか？
なぜ、ワイドスパン＝北向き　と決め付けるのでしょうか？

田の字についてまとめます。 番号ふってみましたw

良い点
1.安い

悪い点
1.共用廊下沿いの２室がプライバシー最悪。曇りガラス（型板ガラス）+格子に囲まれてしまう部屋。
2.玄関からLDが見えてしまうストレート廊下。プライバシーと品格は期待できない。
3.トイレなど水周りと個室が接してしまう。用足し音が聞こえてしまい恥ずかしい。
4.中和室（窓なし行灯部屋）があると、プライバシー・採光・通風を満足できる部屋がLDだけ。
5.水周り変更ができないため間取り変更などリフォームできない。

避けたい間取りです。高度経済成長時代、大量供給時代の残滓ですね。
供給したいデベには困るスレだぁ。

他スレで田の字クンの力作が、あっさり論破されてた（涙）
以下

ワイドスパン型プランについてまとめたらしいです。面白いので転載します。どうぞ。

良い点
・LDKと全居室をバルコニー側に面することが出来る

悪い点
・南向き以外のプランが大量に出来やすい→南向きなら無問題
・居室同士が隣接することが多く家族内の音の問題に注意→クローゼットなど挟めば無問題
・居室がバルコニーに面してるため、ペラボーなら周辺住戸とのプライバシー注意→ペラボーでなければ無問題
・内廊下のことも多く風通しに注意 →外廊下なら無問題
・スパンが長いため、スラブ厚には注意 →薄いスラブで無ければ無問題
・不人気方角プランの販売価格が安いので、その分南向きは割高価格→お金があれば無問題

あれれ、、、お金があって物件を選べば、無問題のような気がしますｗｗｗ
わざわざ不利な物件を買う人いないでしょ？

576
あんたみたいなキチガイにまともに答える人いるわけないだろ。
１人で連投すれば。

要するに、南向き中住戸田の字と、北向き中住戸ワイドスパンが、どっちも同じくらい悲惨ってことだな。
別にそれは否定しない。むしろ、積極的に同意する。

また、底辺争いに興味はないから、その２つのどっちが上かなんてのは、田の字くんが好きに決めればいい。
田の字が上っていうなら、それはそれで全然構わない。良かったね。

ただ、後者はかなりレアな存在。
田の字くんの心の平和のために、後者がもっと増えると良いのにね。

>584
なにしにここきてんだ？

お金はあるので他の字は避けました。

田の字じゃないモデルルームの南向きワイドスパンっての見たけど、なんかな～。
横に薄っぺら長いリビングとガラスだらけで使いにくそうだった。
それにワイドスパンでもリビング横の部屋はあるし。
田の字よりデザインとしては面白いけど、リビング一体型の部屋って75㎡くらいだと造ってしまうもんだな。

田の字中住戸であることが本当に購入者に好意的に受け入れてもらえるなら、
デベにとっても渡りに船、大助かりなんだけどな。

でも現実は、田の字はその分、安い値付けになってる。
別に、デベは馬鹿でも篤志家でもない。安くしないと売れないからそうしてる。
それでも、大半のマンションでは、角部屋から先に埋まっていくケースがほとんど。

田の字スキーはここで吼えてないで、もっと田の字に殺到して注文いれてやればいいのに。

>>588
角から売れてる？
角ばっかり売れて中部屋が売れない物件に住んでるなら
値付けが間違ってたってことでしょ？
もしくは物件自体に魅力が無いから角部屋好きにしか売れない物件。

それから一回調べたらわかるけど、良い物件と言うのは
角部屋・中部屋、高層・低層とバランス良く売れてるぞ。
あなたがそういう物件の角部屋を購入出来なかったんだろうけど、
それを一般論みたいに言うと恥かくぞ。

な〜んてね、また仲良くしようね。

＞５８２
田の字がなにも言えなくなるような間取りを貼るのが一番手っ取りばやいですよ。

589
その値付けが間違ってない良い物件とやらにおける、
中住戸田の字の坪単価と、同フロアの角部屋の坪単価は一体おいくらですか？

そんな単純な話でもなかろうに。。。
589が正しい見解だろな。

質問に
答える代りに
自作自演

字余り

純粋に間取としてみれば別に良くはないけど、その分安いから、
総合的に見れば満足できる人は満足できてるってことでしょ。

そこで、「間取りとしても素晴らしいんだ！」なんて言い出して引っ込みがつかなくなるのは、
「みんなが考えてるより、気にしてますよ～コンプレックスありますよ～」って宣伝してようなもの。

>593
2点、もっと頑張りましょう

田の字はコスパがいいのでユーザーとして満足してますよ
不満な点は採光がいまいちな所

次、買うとしたら角部屋かな
家族持ちなら余裕のある戸建の方がいいと思いますけどね

２３区で欲しいと思える戸建は、億超えるから庶民には無理。

３階建ミニ戸は論外として、
周辺区の土地30坪程度の２階建（７０００万～８０００万）を何軒か見て回ってはみたんだが、
その程度の物件じゃ、戸建の面倒さを打ち消すほどの大きな魅力は感じられなかった。

だからよっぽど金出さないとマンションなんてものは変わらんのだよ。
その中で田の字はある意味割り切りが良くて評価に値するな。
億の田の字があったら微妙だが。。。
空くらい出さないとどの間取りも何処かに不満が出るだろな。

よっぽどこのスレが気に障る人が多いみたいですね。田の字を避けられなかった人々の怨念でしょうか？

田の字を避けたいスレなのに、田の字擁護に必死な人がいてうけるんだけど