一条工務店 総合スレ No.23

いろいろ削除されているが、本当に削除されるべきは
>90
だらしない。

購入検討中の者です。

一条スレにはなぜか理由なく一条を叩く輩がいて、＊＊＊の遠吠えとは分かっているものの良い気持ちはしませんでした。
ですので、＞58 のレスからずっと気にして見てますが、やっぱり結局、アンチはただの＊＊＊ですね。
5日以上経ちますが、結局＞105 や＞106 のようなレスばかり。
あれだけ、「例えば、同じ予算内であれば、一条の○○より積水 の□□の方が～～の点からいい」という客観的観点に基づいた具体例を、と何度も言われているのに…。結局真正面から理論的に話せる人はいない。
私もこれで一条が第一候補になりました。

私に対する反論も、ぜひ「例えば、同じ予算内であれば、一条の○○より積水 の□□の方が～～の点からいい」という客観的観点に基づいた具体例を挙げて答えてください。

理由なくたたいていると思うなら、
それは、過去レスをちゃんと読んでいないだけのこと。
失礼極まりないね。
君のレスは伏せ字だらけになってるよwww

個人の価値観で解決する問題を、自分の価値観を押し付けているだけのように見えてなりません。

決定的なダメなところは、特に無い。
と言う結論で良いのでしょうか？

検討中さんはそこを知りたいのだと思います。

＞108 じゃあ それを具体的に記せサル

＞109さん　ちょっと違います。
私は自分の価値観を他人し押し付けたり同調を求めているわけではありません。どこのＨＭでも決定的にダメなところはないでしょう。
108のサルのように、そもそも一条のスレを見る必要すらない人がわざわざ一条スレをチェックし、根拠のない批判をする。そこで批判の根拠を求めても先ほど申し上げた通り、結局 ＞110のように何も言えない。こんな状況にちょっとイラッとしただけです。

＞58さんも私もあれだけ「例えば、同じ予算内であれば、一条の○○より積水 の□□の方が～～の点からいい」という客観的観点に基づいた具体例を挙げて答えてください。 と言っているのにね。

この人の読解力が低いだけです。
皆さん気にしない気にしない。

いや…　だから…　あなたの読解力が…

>108
>112
人の扱いしてる

>107
>111
サルとか＊＊＊（ま　け　い　ぬ）
など人の扱いをしない

明らかに出て行くべきは後者。

アンチ一条のスレでもあれば良いのにね。

ひたすら悪口だけ書き込む。みたいな。

少なくとも、このスレに書かれている悪口だけでは契約止めようとまでは思えない。
ちょっと子供っぽいし。
嘘っぽく聞こえる。
大部分は便乗して煽っているだけなのかな？

ここはただの遊び場になっているだけ

i-smartで建てます。見てると子の流れがだんだん楽しくなってきたので池に石を投げ込んでみるｗ
契約した人間としてできるだけ客観的に一条工務店、i-cube、i-smartの弱点（？）をば。
素人なので思い込み等も含まれている可能性があります。別にアンチ一条ではなくて、
家そのものにも、営業さんにも非常に満足しているし、家の完成を楽しみにしてます。ただ、
ここが残念っていうところをいくつか。契約を検討している人は参考程度に。私自身は一条を
勧めますが、良さも悪さもわかった上で契約しましょう。


仕様変更
仕様変更が多い。それは構わないが、それを営業の人や設計担当まで把握していない
（のではないかと思わせられ）ときがある。

教えてくれない
基本i-クオリティなどを除くと、こんなオプションがありますよというのは教えてくれない。
私の打ち合わせでもたとえばエコカラットなどの話は全くなし。まあつける気もなかったけど。
基本何も知らない素人が家を建てるのに打ち合わせの中で選択肢が提示されないことがある。
結果、家のことを自分で勉強する余裕のない人にはああすればよかったという後悔が残る可能性が
高い？

契約のプロセスが謎
さんざん言われていることでもあるし、私自身も納得したから契約したわけで、構わないと言えば
構わないがやはり謎。一条工務店というネームバリューと、その経営状況がどうもよさそうだから
100万払ったが、経営状態の見えない地元の工務店が同じことを要求していたら私はその工務店とは
契約していない。

天井高
大空間の間取りが採用できるようになったが、天井高ではi-smartでは240cmである一方、
シャーウッドでは標準では270cm。広い空間ほど天井は低く感じられるため、吹き抜けを作らない場合
（あるいはLDKの一部にしか作らない場合）、2階すこし広まったところなどは天井が気持ち低く
感じられる。これは私自身初めてi-smartに行ったときに少し感じた。何度も通ってるうちに慣れたが
お客さんを家に呼んだ時にどう思われるか？

壁の厚さ
一般的な2×4では外壁の厚さは約15cm（らしい）。i-smartではこれが約25cmあるので＋10cm。
モジュールは壁の中心から測るので外壁部分は他の2×4より5cm狭くなる。4.5畳や6畳などの
狭い、広くない部屋ほどこの影響は大きく、特に角部屋などは影響が大きい。

歴史
これは仕方のないことだが、i-cube、i-smartが発売されてから年数がそれほど経っていなくて
経年劣化の具合が誰にも正直良く分からない。もしかしたら20年後にはぐちゃぐちゃになって
いるかもしれないリスクを施主は背負わなければならない。また、今まで一条は木造軸組みに
こだわり続けていたためモノコック工法自体そもそも慣れていない。そのリスクが心配。
また、この前外壁のタイルについて大きく変更されたが、変更前に引き渡された施主に対しては
その変更は適用しないことになった。そのようなことが今後起きないとも限らない不安がある。

施工不良の報告が多い
伝統的に一条は施工不良が多いらしいがi-cubeやi-smartで建築しているのブログを見ていると、
ほかのHMに比べて特に床、ドア、窓、壁紙等内装の施工不良の報告が多い。また、いくら特類
とはいえ上棟後、大雨に降られるのは構造材にとって良くないが、他のHMではビニールシートを
家全体にかけるなどの対策を行っているにも拘らず、i-cubeやi-smartでは床に水たまりが
できるまで放置していることが施主のブログで報告されていて不安。カタログ通りの家が建てば
他のHMよりも良いが、カタログ通りに立つ確率は他のHMよりも低い？という不安。

あ、あと保証期間等のアフターサービスが他のHMと比べて見劣りする
ってのも入れておいてください。

注文住宅ではなく、企画住宅のような不自由さ
値段や大きさに関わらず、ダサい外観
全てにおいて三流品でチープ
これが気にならないのなら安いから一条でいいと思う
洗脳施主にはわからないと思うが
大手と比べ体感できる性能差はない
全館空調等の設備を導入していたら月の電気料金の違いとして確認することが出来る程度だろう

>セゾン
オヤジセーターパンツインスタイル
>i
ユニクロトレーナーパンツインスタイル

センス云々の領域を卓越していると思います
そして上質さの欠片もない

電気代が少し高くても、
ちゃんとコーディネートされた思い入れのある家具や
十分吟味して選んだ床材、壁材、化粧材とともに生活したいね。
その方が五感で感じ取ることのできる家になる。

>117
なんのために一石投じたの？
一条で契約したんでしょ。

>121さん五感ですか、なるほど、そうですよねえ。
路上生活者からすれば段ボールハウスより発泡スチロールの家でしょうが、それだけではないですからねえ。

自分の一条の担当営業は、

他社をけなして強引に押し進める。
一番夜遅くまで家にやって来る。
カタログ以外の部材をいっさい薦めない。
仮契約まで、営業が描いた図面を見て打ち合わせ。レベルが低い。

やはり、総合展示場に出店しているメーカーじゃ
家づくりを考え始めて間もない客も多いから
なめてるなぁって思います。

住林の営業は、
「一条の家いいと思いますよ。」と言って去っていったけどね。
まだマシだった。

職場で一条で建てたのがいたのだが、
もっとちゃんと教えてやれば良かった。

>>122
契約しましたよ。もう着手承諾にもハンコを押して、この前最初の入金も済ませました。
前のレスで出てたと思いますが、一条に限らずどのHMでも良いところもあれば悪いところもある。
一生に一度の買い物なんですから、それらを全部わかった上で契約したほうがいいと思います。
そういう意味で、一条と他のHMとを迷ってる人には良い判断材料になるんじゃないかと思いました。
もちろん、今回は悪いところを書きこみましたが、他のHMと比較していいところを書けと言われれば
もっとたくさん書けますよｗ
また、消費者の意見として、このスレを見ているであろう一条工務店の方々にむけた私なりの
エールでもあります。ここら辺が改善されれば最強のハウスメーカーになるんじゃないかと思います。