【神戸最高峰！】神戸製鋼の新神戸超高層マンション

このマンションの場合、南方向と北方向で眺めが雲泥の差のような気がしますが、
山の斜面向きの部屋の価格は他のタワマンの北向き以上に割安になるんでしょうか？

南向きの眺望も盤石とは言い難い
微妙な値段差が出てくるんでは？

山幹挟んで南側に建設中
http://www.page.sannet.ne.jp/murai-go/shinkobeplan.html
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/ko-132shinkobe.htm

>>63
工事だけ先走って、ほとんど情報が出てこないなぁ〜と思ってたら、
上層階は賃貸マンションだったのね＞神戸芸術センター

>>64
最初のプレスリリース？から賃貸マンションとなってましたよ。

手元に簡単な資料が届きました。
販売は11月みたいですね。

うちにもそろそろ資料届くかな？
やっぱり価格と間取りのプランが気になるなぁ〜

ここの坪単位ってどの位？
隣の三井は確か１７０マソ位だったから２００マソ越えるのか？

↑スマソ・・・
　　×坪単位
　　○坪単価

>>68
高さが２倍だから値段も倍！

モデルルームはフラワーロード沿い、市役所前ですね。

新神戸駅前って便利な所だよね。俺、随分前に芸能関係のプロダクションで勤めていたんだが、東京からのタレントと打ち合わせする時は、決まって新神戸駅前のオリエンタルホテルだった。新大阪は報道関係者の目が光ってるし、何かとうるさい連中が多いから。だから>51さんじゃないが、タレントのセカンドハウスには最適かもね。

本物件敷地の一部には地下道路（第2新神戸トンネル）が敷設されており、当該地下道路構造体への荷重制限があります。って特記事項にあるのはなぜなの？　荷重制限があることが将来的に何か問題になるの？　建て替えるときの話？
詳しい人教えてください。

>>71
フラワーロード沿いの市役所前か・・・。やっぱり高そうだな。

モデルルームも無い状態でこのレスの多さ
いかに注目物件かが伺えますね、
この立地にかなうものは無いですね。
∴駅3分以内（地下鉄、新幹線）
∴駅前なのに閑静な場所（周りは高級住宅地が多い）
∴都心中心部1キロ圏内

余談ですが神戸市中央区は全国でも珍しい何でもありの区ですね。

中央行政（県庁、警察本部など県の中枢）
港（神戸港）
空港（神戸空港）
島（ポートアイランド）
新幹線（新神戸駅）
繁華街（三宮・元町・南京町・ハーバーランド）
閑静な高級住宅地（山手エリア）
観光（主に異人館・相楽園・布引の滝・ハーブ園・外人墓地？？・居留地）

以上のものがすべて1つの区に集まっているのがすごいです
神戸の人気住居エリアが灘区・東灘区といわれますが
こうしてみると中央区のポテンシャルは凄いです。

あまり詳しくないですが、
中央区のポテンシャルが凄いというのは分かりますが、灘区、東灘区が人気なのは教育環境という
点が秀でているからではないですか？
大人が住むには中央区は凄く魅力的ですが、繁華街がある点で子育てには不安がありますし、
進学とか考えても、誘惑が多そうで、そういった感じを持つ層が少なからずいると思うのです。
勿論　新神戸エリヤは悪くなさそうですが。
住環境と考えると繁華街はマイナスのような気がするかしないかで、好みは分かれるでしょうね

>>76
と言うか、少なくとも新神戸タワーはファミリー向けマンションじゃないような気がする。
上のレスにもあったけど、生活利便ならトア山手の方がやや有利だと思うし、
７６さんのように教育環境で選ぶなら灘区、東灘区が正解でしょうね。

>75
中央区在住です。
確かに中央区は便利の良い所ですが、中央区の端から端までが便利なわけではありません。
「新神戸の高層マンションが便利」と言うのは、日常的に新幹線で行動し、
生活の場は他に持ってて、ホテル代わりにマンションを使う方くらいでしょう。

駅徒歩３分といっても、新幹線しか来ない駅毎日使いますか？
地下鉄も三宮に繋がってるだけで、他にはどこにも行けませんよ。
三宮に出るにも地下鉄やバスを利用しなきゃいけないなら、
食材や消耗品の買い物が便利で環境が良い分、北区や西区の方が良い気がします。
前の道路は慢性的に渋滞してるし…
正直いって、こんなに盛り上がってるのは良くわからないです。

>>78
中央区内で住んでいる方は、意外にもみんなそう言われますね。
私は神戸市外の者ですが、半年程前に中央区の不動産屋を数軒回った時、一様に新神戸駅周辺は不便だよ！と言われました。
私はそういう風に思わないけど、もしかしたら新神戸エリアの良さは、部外者の方が敏感なのかも。灯台下暗しとか言うし・・・笑

>>77
しかし、資産性やセカンドハウスだけで292戸売り切れるのか？かなりギモン

人に来てもらうには便利な立地だよね。
地方からは新幹線おりてすぐ、阪神エリアからだったら
三宮からの地下鉄おりてすぐで、迷いようがない。
今住んでる家は駅から徒歩十数分でけっこう繁華街を
通り抜けたりややこしいので、人をよぶのも気がひける。
自分は神戸中心部はたいていミニバイクで移動するので
普段は渋滞などで特に困るようなこともないだろうし、
値段的に納得いけば買うかも。

高層階に住んだら　なんか又違った人生が開けそうな感じ！
地震と、テロで飛行機がつっこんでこないかが心配。
心配じゃない人なら住んでみる価値は十分あるとおもうな。
あとは値段の問題だ。

>>78

北区・西区の信者にはわかりづらいのでは、
あのあたりだとダイエーをはじめとするオリエンタルホテルの店舗群が
あるので日用品以上の者がそろう、地下鉄も三宮で十分でしょう。
たった一駅で新快速・特急が止まる三宮にいける事が不便だなんて不思議だよ。
渋滞も西神方面からの往来や中心地付近だから当然の結果です。
もっとも地元民は渋滞を交わすすべを知ってますよ。
ここが肝心ですが政令指定都市で中心地1キロ圏でなおかつ駅近で高層タワーが建つ場所なのに
自然があり住環境がいいという、相反するものが共存できる街なんて他には
ありませんよ。

このスレちょっと前から気になって覗いてましたけど、なんか盛り上がってますね。僕はどっちかと言うと、新神戸の山の手よりトアの方が便利かなと思うんだけど、親父は新神戸のタワーに興味を持ってるようです。新神戸のエリアは、値段も高そうだけど割と年齢層も高めなんじゃないですか？w

>>83
そんなに凄い立地なのに、どうして今まで開発の手が入ってなかったのか？
そっちの方が不思議‥‥

もしかして用途地域の問題？その辺の事あまり詳しくないので‥‥

>79さん
近所で様子を知ってる中央区民やプロである不動産屋が口をそろえて不便と言うんだから、
少なくとも中央区内では不便な場所だと思ってよいのでは？
利便性より環境を考えるなら、おのずと違った場所を考える事になるでしょうし、
新神戸駅前のタワーに住みたい！という層はかなり限られるのではないかと思ったんです。
７９さん自身はどんな所に魅力を感じてらっしゃるんですか？

>80さん
「不便」の感じ方は人によって、これまで住んでいる場所によって違うのでしょうが、
私は、どこに行くにも(三宮が目的地でない場合)三宮で乗換えが必要、
という事が不便と思っています。
中央区に住むようになって、さらに、三宮に出るのに乗り物が必要、
という事も大変不便と考えています。
利便性重視で中央区に住むなら、少しの不便も妥協したくないですから。

西区や北区に住んだ事が無いので、実際の生活は判りませんが、
しあわせの村(北区)に行くと、三宮までバス一本で行けて、
静かだし、空気も違うし、緑が多くて、住環境も良いようなので、
新神戸も北区も三宮までバスなら変わらないかなと思ったんです。
別に崇拝する気は有りませんよ

>>85
隣のオリエンタルホテルもダイエー中内さんが建てたバブルの塔ですからねぇ。
景気良くないと、あんな突飛な建物をあそこに建てようと思いませんって。

・・ってことは、バブルの再来？

時空を超えたバブルのツインタワー完成か！

是非、クリスマスには屋上同士をつないで地上１５０ｍのイルミネーションゲートを実現して欲しい。

むかし流行った、綱渡りとか。「地上１５０ｍ神戸国際綱渡り選手権」

神戸芸術センターも入れてバブル３兄弟とか言われなければいいけど。

神戸の山手の景観が、完全に変わりますね。

不便さは認めるが
北区バス便と新神戸と一緒にするいくら何でも。
ここの掲示板多いね、北区信奉者。

三宮徒歩圏だと歓楽街横切ったり、
夜はゴーストタウンみたいなとこもあるから
そういうのいや人はいいかも。

あとは値段次第、あまり強気に出ると裏目に出るかな。

>>88
バブルの再来は今に始まったことじゃないと思うのは俺だけ？
東京・大阪の都心部で乱立するタワーの方がよっぽどバブリーだと思うが・・・

>87

三宮1km圏と数10km圏と同等に考えるのか理由か不明
ある種北区信者と思われても仕方が無いですね（私はしっかり新神戸エリア信者です）
移動時間の問題・移動に要する費用の負担、車の行き来は有料道路が不可欠だし、有馬街道は込むし
西神エリアからの交通集中で行きは混む帰りも混む、そんな北区と中央区の壁は厚いのであります。
さらに言えば不便といわれがちな新神戸も阪急沿線の閑静な住宅街の雰囲気をもってます。
これらの沿線の利便性と比べたらそう悪くないとおもいますよ。
むしろ徒歩圏でおしゃれな店が多い北野エリア、バス利用でドアtoドアで10分以内で三宮へいけますし、不便なんでしょうかね、私的には便利だと思いますが、人それぞれですかね。
ちょっとしつこいようですがスイマセン
一般的にJR六甲道徒歩10分圏は便利な場所ですよね。
仮に六甲道がら徒歩10分圏の場所に住んでいるとして三宮までの所要時間を考えると
徒歩10分+駅入り口からホームまで3分+待たずに電車に乗る3分+三宮駅ホームから外へ
出る時間が5分＝21分かかる事になります、駅3分の超便利なところでも14分かかることになります。
この例で言えば新神戸の利便性が浮き彫りに出るのではないでしょうか。

>91
信者には「どうぞお好きに」以外、語る言葉はありませんね

>>83
＞ここが肝心ですが政令指定都市で中心地1キロ圏でなおかつ駅近で高層タワーが建つ場所なのに自然があり住環境がいいという、相反するものが共存できる街なんて他にはありませんよ。

私もそう思います。東京都内の方の書き込みがありましたけど、多分その辺にジークレフタワーの魅力を感じていらっしゃるのではないでしょうか？

>>91
＞さらに言えば不便といわれがちな新神戸も阪急沿線の閑静な住宅街の雰囲気をもってます。

同感です。山麓線沿いの町並みは落ち着きがあっていいですね。ちなみに私も新神戸エリア信者です（笑）

北区信者の惨敗ですね。

>>84
あまり関係ない事かもしれまんせんが、団塊の世代は都心志向が強く、
それの反動？で団塊Ｊｒは郊外志向が強いみたいですね。
あくまでも統計的なデータだったかもしれないけど・・・。
果たして新神戸のタワーはどっちの世代に人気があるんだろう？

ココって着工から感性までの工事期間が長過ぎない？これ位の規模なら3年は当たり前なの？
誰か詳しい人居ませんか？

あ、まちがった。。×感性　○完成

>>96
私もそう思います。丘陵地だから？それとも特記事項ににあった第2新神戸トンネルの影響？？

神戸市が最も「魅力的な市」全国第2位！（株式会社ブランド総合研究所）
ttp://www.tiiki.jp/about/news_release/2006_09_07-2.html
ますますここの資産価値が上がる予感..orz

お願いです！！！販売価格は上げないでーーー！！！＞ここを見てるデベロッパー様

100番ゲット！

それだけです。

記念に安くして。

さぶい

凄い立地と言う事はわかるんだが、まだまだタワーの中身がわからん。
本当に凄いかどうかは、多分モデルルームのオープン以降だな。。。

どうやら商業施設なんかも入るみたいですね

商業施設と言うよりは人間ドックみたいな検診専門医院が予定されているようですよ。
１週間くらい前は、そう言ってました。

>95
>果たして新神戸のタワーはどっちの世代に人気があるんだろう？
俺は団塊でもＪｒ．でもないが、少なくともここはアダルト指向が強い気がするんだが。

>>105
高層階からの眺望は多分ジェットストリーム系だから、伊武雅刀さんぐらいの年齢層かな？w

↑なんか渋そうねｗ

>106
ジェットストリームって『夜のしじまの・・・夜間飛行のお供に』とかのヤツ？
う〜ん、、、確かにアダルトかも。（笑）

ジェットストリーム系ってどういうもの？ちょっと気になる。それって歌？

毎晩深夜0時から放送のＦＭ番組の事でしょ？音楽で言うと、なんとなくクリスタル系（←田中康夫ちゃんｗ）のアーバンメロウなソウルミュージックですよね。もしくはクワイエットストーム系かな？ていうか、その辺の言葉は全部死語だけどｗ

詳しい説明ありがとうごいました（＾−＾）。
このタワーが出来たら「このタワーって、ジェットストリーム系なんだって〜」
なんて友達にいっちゃいそうだな・・・。

ここって業界人密度ちょい高め？レスが変な方向に走ってますけど。（笑）

>>112
>レスが変な方向に走ってますけど。（笑）

ま、いいんじゃない？ここは1年も前からスレッド立ってるし。実際のモデルオープンまではあと少し時間があるみたいだし。物件情報も案外小出し？っぽいからラウンジ乗りでまったり行きませんか。

熊内町は高級住宅街なのですか？この町に詳しい方いらっしゃいませんか？
最近、あちこちで近隣住民と高層マンション建設のトラブルが相次いでるので、このマンションに興味はありますが少し心配です。
どうなのでしょうか？

>>114
確かにタワーや大型物件は周辺地域との折り合いが大変でしょうね。
つい最近六甲アイランドでも一悶着あったみたいです。

>114
既に着工済だから、特に問題ないんじゃないの？？
トラブルがあるなら着工できないでしょ。

問題なのは御影工業高校跡の再開発プロジェクトだね。

神戸の超高層マンションか〜。いいな〜。
家具も買い替え、食器や食事も・・変えなきゃと思わせる雰囲気がいいね。
窓の側にはカウンターを置いてワインを飲む？そしてラジオからはジェットストリーム？（笑）
モデルルーム早くオープンして欲しいですね。

＞家具も買い替え、食器や食事も・・変えなきゃと思わせる雰囲気がいいね。窓の側にはカウンターを置いてワインを飲む？そしてラジオからはジェットストリーム？（笑）

確かに、あのゴージャスな眺望や夜景にラーメンやたこ焼きは似合わない（笑
もちろん演歌も・・・（爆

大きなお世話かも知れんが、そろそろスレタイ変えた方がええんちゃう？
ジークレフタワーで検索してもなかなか見つからんで！＜ココ

新スレは埋めてからでも遅くないと思うが‥‥

新情報求む！

やや脱線気味の情報ですが、ジークレフ神戸山の手野崎館も動き出したようです。
どうもこちらはJVぢゃなく、神鋼不動産だけの物件みたい・・・
販売時期もちょうど同時期だし、こちらのタワーを検討している人の比較材料になるのでは？

>>122
野崎の物件、神鋼のサイトからリンクされてますね！
http://www.kn765.tv/index.html

確かに１０月下旬分譲予定だから、販売がぶつかってますね。
でも、どーなんだんろう？
買い手から考えると比較検討の材料になるけど、
売り主から考えると競合して食い合うような気がする。。。

他物件の情報はどうでも良い
ジークレフ新神戸の新情報は？

まぁ〜そんなに急かさなくても。。
モデルルームオープンはまだしばらく先だし‥‥。

俺もこのタワーはいいマンションだと思うけど、
一つ心配なのは丘陵地に１５０mの高さと言う点。
外観も随分、細く見えるから、地震は大丈夫なのかな？

タワー＝免震構造＝安心というお決まりの図式も少し疑問だね

その辺の構造面に詳しい人いませんか？

＞１２８さん
＞タワー＝免震構造＝安心というお決まりの図式も少し疑問だね
俺もそう思う。モデルルームオープンしたら、タワーの構造を一番詳しく聞きたいと思う。

ジークレフ野崎館の方は総戸数も少ないタイプですね。ちょいハイソなファミリー層向けマンションなんだろうか。

私も構造に関しては全くわかりませんが、
とりあえず私のような素人は高層タワーを数多く手掛ける
清水建設の実績を信用するしかないです。

>>131
清水は六本木ヒルズもやってたんだね
だからって信用出来るかどうかは別問題だがｗ

トア山手も清水だよね。どんな差が出るのか。

資料近日発送というメールが来てるよ。

うちにもメールが届いてました！
このスレで話題の構造面の資料なのかな‥‥

モデルルームもまだなのに皆さん関心が高いですね。僕も神戸の町はすきだから、一度資料請求してみようと思います。

>133
トアは大成建設と森組のＪＶじゃなかったですか？
清水建設とはどこの情報でしょうか？

リクルートの住宅情報でこの物件すごいぞランキング初登場1位になってましたね。
あまり前評判が高いと、値段も高くなるみたいで心配です。

お願いです！高くしないでね。＞デベロッパー様

値段より抽選倍率が上がるほうが心配...
あまり安く設定されても、投資目的の購入者がドッと増えるから考えもの。

>>139
あら、ブルジョワなご意見だこと・・・

でも正論ですw

>>139
でも、買う側にとってはやっぱり安い方が＊＊

＞138
俺も住宅情報のランキング見ましたよ。やっぱりすごいね‥‥
多分こないだのチラシを大量に配付したんだろうね。

連投スマソ‥‥

モデルオープンがまだ少し先みたいだから、明日別の物件のモデルに行ってきます。
新神戸のタワーが気になって、多分営業にセールスされてもうわの空になると思うけど。（笑）
ま、嫁さんはファミリー向け物件が良いと言うし、結構悩んでいます。

私は２歳の子供を持つ親ですが、ここは家族三人で購入するのには不向きなんでしょうか？
入居時期も平成２１年とだいぶ先のようですし、娘の学校区も気になります。
もしもファミリーで購入を考えている人が居ましたら、何かご意見頂けたらと思います。

神戸の夜景って本当に素敵ですね！
僕は夜景を見ると、いつもマッキーフェアリーバンドのユーアーヤングが思い出すなぁ〜。
ジャケットもまんまなので一度試聴してみてね。

http://www.ongen.net/search_detail_album/album_id/al0000099362/

いい物件だとは思うけど引っかかるのは真下に通ってるトンネル。。。

>147
真下にトンネルって
オリエンタルホテルと違うの？？

兵庫専用の掲示板が出来てます。
みなさま、移動しましょう。

144です。今日、別の物件のマンションギャラリーに行って来ました。
ま、ファミリーにとっては魅力的な物件だったと思うけど、
一生モノの買い物だから俺的にはやっぱりジークレフタワーが魅力的だなぁ。
どうせ買うなら後で後悔したくないし‥‥

つーわけで、やっぱりこちらのモデルがオープンするまで待ちます。

うちもファミリーですが学区が心配です。
この辺り日常の買い物　食料など徒歩圏で行けますか？（土地勘あまりありません）
東京のニョキニョキ建っているタワーマンションに比べて魅力だなぁー。

はじめまして。新参者ですが、私もファミリーです。
今、阪神間の一戸建てを購入検討中なのですが、皆さんがおっしゃる通りこのタワーマンショの眺望にもかなり惹かれています。
１５１さんのように日常生活や教育環境についても詳しく知りたいと思います。
誰か詳しい方が居られましたら、よろしくお願いします。

簡単な図面集送ってきた。
50平米1LDKから200平米超のペントハウスまで54タイプ
60-80平米の1LDK、2LDK中心だな。ファミリー向きでないことは確か

32階以上いかないと3LDKはないような。
20階-30階の中層階に1LDK+DENのメゾネットが縦に5つある模様。

エレベータは4階で乗り継ぎ不可欠。
30階にラウンジ。

間取りは保守的、特にキッチンは殆ど独立型か一部対面式。
タワーにありがちな？オープンキッチンは見あたらない
冷蔵庫置き場がキッチンの外にある謎なレイアウトの間取りも。

３ＬＤＫは３２階以上いかないとないのか〜。高くなりそう。やっぱりファミリー向けじゃないのかな。戸数も少ないのかな。

そりゃ学区を考えるなら、東灘、西神、スズランダイの方面でしょう。ファミリー向けには環境がいいと思います。ただ、私学の中学を考えたりするなら、お受験の塾も近くにありますし、交通の便もいいのではないかとおもいますよ。間取りはいまいち・・・と感じましたが。

>>154
全タイプの間取り図が載ってるわけないので確定ではないが
推測するとそうなる。
さらに32階以上でも2LDKの部屋があるので、
ファミリーが選択できるのは30程度か

>154
>ファミリーが選択できるのは30程度か

うっ、かなりショック・・・
やっぱり新神戸のタワーは庶民にとって高嶺の華、、、いや高値の華ですか（苦笑）。

↑上アンカー打ち間違いです。すみません。。

×　>>154
○　>>156

４０００万代で　３ＬＤＫだと下層階らしい。下層階じゃ眺望ないじゃん（涙）
ホント高嶺の華だ。
他に行こう〜〜〜〜〜。でも気になる（笑）
強気価格設定？（笑）普通かな・・・

＞他に行こう〜〜〜〜〜。でも気になる（笑）

まんま同感！（＾−＾）

トア山手とジークレフどっちの価格が高いのかな？早く価格帯を知りたい！！