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インコのチル
[更新日時] 2014-09-27 17:41:20
ここの所、小泉君が投稿ではなかった参拝するのが話題になり、中国のスポークスマンがやたらと騒いでいます。
皆さんのお考えを聞きたいと思います。
私は、戦犯が合祀されている靖国神社に、あえて参拝する国会議員・内閣総理大臣は、国家が宗教団体を支援することになるので、絶対反対です。
NHKより、こっちの方が議論の対象としてはわかりやすいし、時事問題的にも相応しいと思いますので、ご意見や主張を御願いいたします。
【なんでも雑談から政治・時事掲示板に移動致しました。H26.1.6 管理担当】
[スレ作成日時]2005-06-13 21:37:00
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靖国神社に参拝するのはどう思いますか?
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62
匿名さん
私の祖母の弟は戦艦大和に乗って戦死しました。ご本人曰く『親不孝ですがひと足先に靖国にいきます?』という
言葉を残し戦地にいったそうです。我々のために尊い命をささげてくれた人の気持ちを考えれば
中国や韓国がなんと言おうといくべきです。靖国神社がどうだとか特定の神社がどうだとかは小さなことです。
靖国で眠っている英霊はそこにいるんです。ぬるま湯につかっている我々がこうしていられるのも
日本の国のために血反吐を吐きながら死んで行った人のおかげです。そういった人たちのために
お参りするのもできない白状なこの日本をみなさん恥ずかしいと思わないと。
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63
匿名さん
62さん、仰るとおりです。
今の日本は靖国に眠る方々がいらっしゃってこそ成立しているのです。
第三国の愚民共が何を抜かそうが堂々と参拝すればいいのです。
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64
匿名さん
62
ですが中国の人民に対してはやはり我々も配慮しないといけないと思いますが、
問題は共産党一党独裁、人権無視、情報の自由無しの政権と人民は区別したほうがいいように思います。
しかし日本は今も昔も厄介な隣国をもったものですね。我々のご先祖さまも
ぎりぎりのところで今とは比較にならない弱肉強食の世界に住んで苦労したことが想像できます。
戦前の人たちを安易に戦犯だとか非難する人がいますがあの時代どうしたら日本はよかったのでしょう。
侵略戦争がいけない?アメリカも他国に侵略していたし、中国も今はチベットを侵略しています。
安易に昔の日本を悪玉にしないほうがいいです。歴史は善悪では語れないですよ。
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65
匿名さん
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66
匿名さん
64さんの言ってることはもっともとおもいますが、ドイツの友人は
常識あるドイツ人はユダヤ人の悪口を言わず、発言することは
ドイツ社会ではタブーと話してました。
このような発言をしている国民がいること自体、中・韓などのターゲット
としていつまでも言われ続ける原因では?
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67
匿名さん
>>66
ネオナチが台頭している国は日本よりたちが悪いがね。
いまやドイツ国内のトルコ人、ギリシャ人がネオナチに襲われる事件が度々発生している。
一方、日本の問題だが、中国韓国は国内政治上の都合が悪くなるときに日本を利用している。
選挙のとき、汚職のとき、その他国民の不満圧力を下げるときに過去の謝罪を求め、そして
日本のマスコミは、中国韓国の背景を言わずに日本叩きに加勢する。
この構図を延々繰り返している。
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68
匿名さん
「歴史問題」を日本叩きに利用していますね、中国は。
今回の「反日デモ」も日本を常任理事国入りさせたくない
ために起きたことは明白です。
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69
匿名さん
中国あたりは手前らが軍事大国のくせに靖国で首相が参拝すると軍国主義につながるとかぬかすんだったら
核バンバン保有すればいいんだよ。いつまでも非核三原則なんていってないで。
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70
匿名さん
>>66
では世界中に潜伏しているネオナチの説明をよろしくお願いします。
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71
匿名さん
64さん
侵略するされるは仕方ないと思うのですが、敗戦国に対しては何をしてもいいわけではないでしょう。
問題なのは、敗戦国の住民を虐殺したり蹂躙したことです。
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-
72
匿名さん
金日成におはようメール。
白南淳から六者協議断ったよメール。
胡錦濤に来てメール。
拉致被害者にギャグメール。
ブッシュと小泉におねだりメール。
正男から笑えるメール。
金大中にウチクル?メール。
やっぱプーチンに出かけよメール。
カーン博士に教えておねがいメール。
シアヌークから遅刻しちゃうメール。
白南淳から超ごきげんメール。
小泉から一言メール。
ブッシュに核見てメール。
ライスから核開発停止メール。またぁん!?
,rn
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r'‾‾ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゛iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |' <正日!はメールし放題!
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l
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73
匿名さん
チルさん
聞くだけじゃなく自分の意見も述べてください。
それに「答えていただけるかな」って、ちょっと上から見下してないですか?
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74
匿名さん
参拝不要、なんでそこまでこだわるか理解に苦しむ。戦争で死んだ知らん人間(良い奴か悪い奴かわからんが)なんて気にする必要なし。そういうくだらんこだわりが色々シガラミを生んで面倒くさいことが起きるんだろ。戦争で死んだ奴を祭るなら戦死した人間の子孫だけで十分だ。
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75
榎木一男
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76
匿名さん
小泉が参拝しようがしまいがどうでもいい。
中国人に文句を言われるのがゆるせん。
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77
匿名さん
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78
榎木一男
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79
匿名さん
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80
匿名さん
石原慎太郎東京都知事は27日、都議選候補者への応援演説で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に触れた。
中国や韓国などから参拝の中止の声があがっているが「今年(首相が参拝に)行かなかったら、この国はしんから、ぼろぼろ腐って崩れていくと思う。近々総理に会い『行ってくれ』と言います」と話した。
さらに「中国に言いたいことを言われてぺこぺこする必要がどこにあるのか。国を考え、子弟の将来を考え、犠牲を払った人たちに敬意を表すことは宗教にも関係ない。人間の立場、時代を超えて伝達されるべき1つの価値だ」と持論を語った。
石原知事は00年から毎年、終戦記念日に靖国神社を参拝している。
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81
匿名さん
マンション住まいと同じです。
隣人が嫌がることをやり続けることは、非常識です。
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82
玉葱
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83
匿名さん
>>82
何が言いたいのだ?
このスレを冒涜するのはいただけない。
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84
匿名さん
>>83
何様?
特定のコテハン人物にケチつけているように見えるが。
>>82が冒涜なら>>72は何なのだ。
確かに>>82はスレ主題とは無関係だが、他にも無意味な
ものがあるのにそちらは放置というのが解せない。
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85
匿名さん
>みなさん
82はかわいい癒しキャラであって、冒涜じゃありませんよ。
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86
匿名さん
さあ、よく分からない横槍は放置して本題にもどろう!
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87
疑問
個人的に疑問に思うのですが・・・
そもそも靖国神社の存在を考える場合
第2次世界大戦(大東亜戦争)以後の事を基準に考えてる節があるような気がします。
確か初めは戊辰戦争の戦死者を祭る為に創建されて、
後にペリー来航後国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、
西南戦争以後は外国との戦争で日本の国を守るために、
亡くなられた方々を祭るようになったのでは?
蛇足ですが以下の戦争で無くなられた方々が祭られています。
明治維新 約7,800人
西南戦争 約7,000人
日清戦争 約13,620人
台湾征討 約1,130人
北清事変 約1,260人
日露戦争 約88,430人
第1次世界大戦 約4,850人
済南事変 約190人
満州事変 約17,200人
支那事変 約191,300人
第2次世界大戦(大東亜戦争) 約2,134,000人
そこの所を踏まえたうえで本題に戻りましょう!
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88
ドックホット
213万4千人ですか。
すごい数ですね。
これなら参拝すべきって単純におもいますけど。。。
よく分らないのですいません。
じいちゃんが眠ってたらお参りに行くよな。。。(じいちゃんはいませんが)
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89
匿名さん
>83
チルさんですか?
自身で提議しておきながら、ぜんぜん自分がレスないじゃないですか?
できればご意見伺いたいのですが・・・
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90
匿名さん
靖国参拝しないということは、究極の自己犠牲の精神を持った特攻隊員の方々を否定するということだと思うね。
A級戦犯などより、特攻隊員たちのことを考えるべきだ。
ここで、目先の金もうけで靖国参拝を止めたならば、それは特攻隊員への裏切り、自己犠牲を否定することにな
る。金もうけが精神的なものを凌駕した証明ともなり、日本人の精神も終えんを告げることになる。
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91
匿名さん
>90
だから以前のスレに戦犯者と犠牲になった人々の合祀をすべきでないと書いてます。
戦犯者が靖国に合祀されていることが問題なのです。
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92
匿名さん
んー。
戦犯って言葉自体がおかしいのだよ、あれは毛唐が勝手に付けた言葉。
日本の繁栄を思って海外進出を試みた方々を戦犯呼ばわりすることには
賛同できない。
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93
匿名さん
>91
現在生きている人間が、分祀とか言っても無駄なんだよ。
戦争で死んだ人間は、靖国に祭られていると信じて死んでいったのだから。
分祀というのは、テクニカル的な意味ではあっても、実際には概念としてはあり得ないのだよ。
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94
匿名さん
ン?91ではないけど、宗教としての概念ならありえる訳だが?
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95
疑問
戦犯と言う定義自体どうかな思います。(個人的に)
それを言うなら
何故あの時(満州事変・支那事変・第2次世界大戦)
海外派兵しなければいけなかったか?
もちろん派兵後の統治に問題が有った場所もあると思います。(一部と思いますが)
靖国参拝は先の戦いで国の為を思って亡くなった方々を祭る。
亡くなった方々は「死んだら靖国で待ってる。」
と戦友たちに言って亡くなったと聞きました。(特攻隊員)
感謝と反省を込めて参拝すればよいのではないでしょうか。
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96
匿名さん
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97
匿名さん
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98
匿名さん
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99
匿名さん
戦争で死んだ知らん人のお参りに行くほど暇じゃない。みんな他人だろ。日本人の精神?なんだそれ?そういうのが一番うざい。そういうこと言ってるから特攻したんだろ。おいおいいい加減気がつけよ。
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100
言わせて
「戦犯」という言葉を平気で使っている人は単純に勉強が足りないと思います。
「戦犯」という言葉はもう消滅しているのです。未だに使っているのは、世論を
中朝韓寄りに「ミスリード」しようとしている朝日新聞とかが代表格ですね。
ここを読んでください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF
> 事実から国内法上も実績上も戦犯裁判による刑死者等は実質上
> 名誉回復されている事になる。
> 実質上名誉回復されているものに対して議論の場で「それは
> 認められない」とする事には、偏向した政治的意図が背景に
> ある事も多く見受けられる。
> 近代法の理念に基づいて刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅する。
> 従って処刑されたA項戦犯者は、現在では犯罪者ではない。
> 日本の国内法上において、そもそも「A級戦犯」という用語を用いた
> 規定は存在しない。
マスコミ各社は、このような「事実」を一切公表しないばかりか、
最近は「靖国参拝は小泉首相自身の『個人的』エゴで、周辺国への配慮が足りない」
というように極端に問題を矮小化し、ショーアップのような手法で無知な国民を騙しているのが現実。
周辺国ですか・・・「公式に」参拝に反対しているのは、偶然にも(笑)「半日教育」という共通項を持った
中・朝・韓のたった3国以外にどこがありますか? 他の国は何もしません。なぜか?それは他国の主権を
尊重し、参拝反対は内政干渉だとわかっているから。大人の対応&未来志向ですね。
戦後処理に関して、しっかりと条約を結び、補償を行い、ODAも投下して、平和友好に努めてきた日本。
過去に執着し、アジアの平和と友好を「本当に」乱しているのは、どの国なのでしょうね。
-
101
言わせて
> 「公式に」参拝に反対しているのは、偶然にも(笑)「半日教育」
> という共通項を持った中・朝・韓のたった3国以外にどこがありますか?
の参考資料です↓
靖国神社に公式参拝した国。公式に反対している国
http://kuyou.exblog.jp/2049300/
なぜ日本は植民地支配を受けることがなかったのか、ハワイのように
アメリカの州とならなかったのか、そして戦後、経済発展のスタートラインに立つことができ、
現在のような裕福な生活ができるまでに至っているのは、そもそも誰のおかげなのか?
資源のない日本が、帝国主義に対し口先だけで国を守り通すことができたのか?
他国にとってどうだったのかを考ると同時に、自国にとってどうだったのかも考えてください。
当時の日本人は悪いことをした、あんな奴らは日本人のカスだ、今生きてる僕たちは何にも
悪くなく、自分たちだけの力でここまでやってきたんです、っていうのが今の教育。
歴史はつながっているんです。過去の人たちがいなかったら、今の私たちはいないのです。
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102
言わせて
すみません… 「半日教育」→「反日教育」の間違いです。
お詫びして訂正します。
> 当時の日本人は悪いことをした、あんな奴らは日本人のカスだ、今生きてる僕たちは何にも
> 悪くなく、自分たちだけの力でここまでやってきたんです、っていうのが今の教育。
ちなみに↑は日教組の教育です。彼らはこうして戦争に関わった日本人をボロクソにけなし、
「日本人の世界的地位を貶めやがって」とばかりに一方的に糾弾し、「過去から目をそむけさせる」
教育を行います。歴史問題に関心が低くなるのは当たり前。
一方、トルコなどの中東国、アフリカ諸国、インドなどの「親日国」では、「当時の日本の行為は
アジア諸国が西欧の帝国主義に対抗する勇気を与えた」として、今でも日本を英雄扱いし、教育が
行われています。みなさんは知っているのでしょうか?
南京大虐殺や百人斬り、従軍慰安婦についても、いろいろな説があります。
いろいろ文献を読まれたうえで、どれが事実なのかご自分の頭で考えることをおすすめします。
あと、「靖国参拝」で譲っても、次は「天皇制解体」「日の丸・君が代の廃止」などが
外交カードになるだけで、結局日中・日韓関係は何も進展しない、という説は非常に興味深いです。
私は、お互いきちんと「主張」し、その上で折り合いをつけるのが外交だと思っているのですが、
どうでしょうか。
長文失礼しました。
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103
匿名さん
「天皇制解体」 別にかまわないんじゃないでしょうか?だっていらないでしょ。実際。「日の丸・君が代の廃止」、気にくわないなら、もっと乗りのいい曲、もっとド派手な国旗にかればいいじゃん。
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104
匿名さん
オレンジレンジやつんく♂の曲になってもなあ、、、、
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105
匿名さん
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106
匿名さん
>>103
要るとか要らないとかいうレベルの低い問題じゃなくて、そんなの他国にいちいち指図される問題じゃないって事だろ。
だいたい他国の言いなりになるのは主権国家としておかしいってみんなわかるのに、相手が中国だとなんでこうも
話がこじれるのか理解に苦しむよ。みんな日常生活では自分の権利ばっかり主張するくせに、相手が外人だと、
急に態度が変わってひいちゃうような。日本人の体質か。
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107
匿名さん
103です。確かにレベル低い考えかもね。っていうかレベル高くたって全然だめじゃん。もっと単純にもっとレベル低く物事考えてみろよ。頭豆腐にしてよ。なぁ石頭君。
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108
匿名さん
106です。「レベル低い」ってのは言い過ぎたんで撤回します。すいません。
おっしゃる通り、この問題ももっと「単純に」考えれば他国の言いなりになるだけなのは
おかしいってわかるのにねぇ〜。みんな頭カタいよねぇ。
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109
匿名さん
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110
匿名さん
オレも神風特攻隊の自己犠牲の精神は認めたいね。
自分のためにならなくても他人のために役立てば、と考えるのは日本人の優しさだと思うよ。
そこんところの精神的なものは、他の国には理解しがたいだろうけどね。
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111
匿名さん
特攻する勇気があるなら、特攻を命令した奴に特攻するね。俺なら。>日本人の優しさだと思うよ。← 違う違う、弱さだろ。