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インコのチル
[更新日時] 2014-09-27 17:41:20
ここの所、小泉君が投稿ではなかった参拝するのが話題になり、中国のスポークスマンがやたらと騒いでいます。
皆さんのお考えを聞きたいと思います。
私は、戦犯が合祀されている靖国神社に、あえて参拝する国会議員・内閣総理大臣は、国家が宗教団体を支援することになるので、絶対反対です。
NHKより、こっちの方が議論の対象としてはわかりやすいし、時事問題的にも相応しいと思いますので、ご意見や主張を御願いいたします。
【なんでも雑談から政治・時事掲示板に移動致しました。H26.1.6 管理担当】
[スレ作成日時]2005-06-13 21:37:00
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靖国神社に参拝するのはどう思いますか?
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182
匿名さん
みなさん完璧に60年前のアメリカによるウォーギルトフォー計画の洗脳に
絡め取られた考え方しか出来ていないので洗脳というのは怖いですね。オーム信者のことを
わらうことはできませんね。
靖国に戦犯が祭られている。政教分離に反する。などとんでもない意見まで出ています。
この考えはいったいだれがはじめに言い出したのでしょうか?
日本は中国、韓国、北朝鮮などのスパイが大量にそして自由に行動していることはみなさんご存知ですよね?
そういった人、団体、マスコミがどういう情報を流しているか考えたほうがいい。
あまりにも日本人は自分が洗脳されていることに気づかないナイーブな人種ですね。
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183
匿名さん
確かに日本は諸外国に比べ弱いところがあるかもしれない。だからといってあやまらない姿勢が大事というのは本気?
子供の喧嘩ではないのです。小泉さんにはうまくたちまわってほしかった。常任理事国入りできればもっと日本の発言力が強まるのに。
次回は自民には投票しない。もう遅いか・・・
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184
匿名さん
>次回は自民には投票しない。もう遅いか・・・
他にもまともなのないぞ。
相対的に自民党がいい。
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185
匿名さん
今の自民党には独裁者とそのイエスマンしかいない。
独裁者に異論を唱える人間は排除される。
そこにはもはや「民主主義」はない。
恐ろしい時代になったものです。
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186
176
>180
音痴はあなた。
靖国参拝ごときで、中国の東アジア覇権主義、国家主導の反日は
変わらないよ。中国のヘソは最初から曲がっている。
靖国やめたら中国が常任理事国入りに賛成してくれるなどと、
本気で考えていたら、マジで病院行った方がいい。
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187
匿名さん
>185
おいおい。
議員全員、普通選挙で選ばれとるぞ。
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188
匿名さん
>>186
その通り。
中華思想とは自分さえよければいいという、中は華、外は蛮という思想だからね。
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189
匿名さん
まあ中国、韓国なんて日本が潰れたら、生きて行けないんだから。
そう考えると、アジアで日本無しで生きていけるのってブルネイぐらいかな。
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190
匿名さん
隣国なんだから反目し合ってばかりでも仕方ないでしょう。
米国にばかり擦り寄ってまるで属国ですね。
イラク戦争などを見ても米国のやり方には疑問を感じざるを得ないが、
小泉は何も考えることもなく米国に追随している。
日本は国としての体をなしていない。
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191
匿名さん
-
-
192
匿名さん
>190
米国追随加えて隣国のご機嫌取りでは、救いようもなくなるね。
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193
匿名さん
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/19/20051019000049.html
どのようにしたって「悪い」んです、
どう説明したって「軍国主義」なんです、
かれらから見た日本は。
これが全国紙の記事ですよ!!
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194
匿名さん
「靖国」が外国から「軍国主義のシンボル」と見なされているのは
事実でしょう。
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195
匿名さん
-
196
匿名さん
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68746&servcode=100§code=120
中央日報のコラムより
『二礼二拍手一礼しなかったのはもちろん、芳名録に内閣総理大臣と記帳もせず、参拝を終え出てきた。
日本国内の反対と韓国や中国の抗議を軽く考えた措置だった。
しかし問題を最小化したから理解してくれというのは、参拝せずに自分の決断を評価してくれと
注文することに比べると話にもならない。』
要するに「100%自分の言うとおりにしてくれなくちゃぼくヤダもん!」ってことでしょ。
甘えるのもいい加減にしてほしい。
韓半島で起きるよくないことは、すべて日本に責任がある。
自分達が不幸なのは日本の陰謀だ。
韓半島でよいことが起きるのは、わが民族がすぐれているからだ。
って・・・いい加減独立してください、日本から。
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197
匿名さん
靖国の合祀者名簿の作成が旧厚生省主導で遺族に断りもなしに行われた
という時点で政教分離に反している。
結局のところこれは国家と靖国(=陸海軍立神社)がグルになって
戦死者を神様と言いくるめて遺族(および軍人自身)を洗脳する装置なんだな。
しかしながら、冷徹にその欺瞞性を見抜いている人も少数ながらいる。
キリスト者遺族の会の合祀取り下げ要求:
「私たちの愛するものは英霊でない」
「戦争への参加は偉業でない」
それに対する靖国神社宮司の回答:
「天皇陛下が祀れといわれたから祀り、祀るなといわれたから祀らない。
あなた方が祀れ、祀るなといわれてもそういうわけにはいかない」
http://w2.avis.ne.jp/~hito-art/nikki-5-7-27.htm
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198
匿名さん
>197
あなたの周りで、先の大戦に出征した家族を亡くした方がいますか?
いたらその方に、ここに書いたことをお話してください。
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199
匿名さん
日本の経済援助を「常任理事国の地位を金で買おうとしている」と韓国マスコミは言ってますね。
では、はたして韓国マスコミは、援助対象国に出かけて「あなたたち金で買われたんですね」と言えるのか。
結局、日本相手ならなんでもアリ、という「甘え」の心理が蔓延している。
「お兄ちゃん」がいつまでも「弟」に甘えてちゃダメでちゅよ!
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200
匿名さん
キリスト教がそんなことをいうのはナンセンスですよ。
キリスト教が神の名の下に(布教)を名目にどれだけアジア、アフリカ中南米、中東
に戦火を振りまいてきたか知らないのか、知ろうとしないのか?
日本人であって日本人でないね。
それにキリスト教は一神教なので日本の宗教観を自分の尺度で合祀を取り消せだなんて傲慢にもほどがある。
同じ宗教を信じるものが他の宗教を批判するなど自分の宗教観を否定するのとかわらない。
あとそのキリスト者遺族の会も額面どおりとらないほうがいいよ。
今回の台湾の原住民と中国人のハーフが小泉総理の靖国参拝に対して訴えていたがもろ中国の息のかかった
人間が台湾人に」なりすまして日本の世論を操作しているじゃないか。
もう少し情報に対してシビアに接しないとだめ。
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201
匿名さん
中国は「戦犯」が祀られている神社に参拝することは
戦争を賛美していることだとみなしているのですよ。
中国としては「分祀」してくれれば「靖国」に参拝する
のは反対はしないようです。
日本が先の大戦で近隣諸国に迷惑を掛けたのは事実なの
ですから、小泉さんももっと配慮が必要ですね。
いたずらに反感を買うような態度には賛成できません。
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202
匿名さん
>201
わかってねーな。
現在進行形で戦争やってる中国が、戦争賛美は許さんとか
本気で訴えてるわけねーだろ。もっと頭使え。
こっちが下手に出れば、むこうも分かってくれるだろうという、
ご近所付き合い的なメンタリティで、外交問題を考えるのは、
いい加減止めてくれ。
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203
匿名さん
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204
202
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205
匿名さん
>>201
ねえねえ、戦犯って誰が決めたの?
戦犯って何?
日本は国家として一度も先の大戦についての検証総括していませんよ、
敗戦直後の幣原内閣のときになぜ負けたのか、どういう判断のミスがあったのか、
現地での日本兵および敵兵の行動について調査委員会を作ったが、
次の大戦の準備に繋がるとの理由で、マッカーサーにつぶされた。
すなわち、日本は今だあの戦争について独自の検証をしていない。
なぜ負けたのか、どこでどういう判断ミスがあり、誰が責任を負うのか、
それをはっきりさせた上で、戦争指導者を裁くべきであろう。
敗戦から何も学んでいないおろかな国。
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206
匿名さん
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-
207
匿名さん
ニューヨーク・タイムズの社説でも今回の参拝は「無意味な挑発」
と非難されております。
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208
匿名さん
207は本当に洗脳されているんだね。もう少し情報というものに対してシビアになり
多角的にみてください。マンションもカスを買うことになりますよ。
ニューヨークタイムスの東京支局は朝○新聞社のビルの中にあることはご存知ですか?
いつも朝○新聞などは海外からもこういう意見が出ていますという形で紹介しますが
自分の息のかかったマスコミですので。
朝○などは自分のイデオロギーのためにはどんな嘘でも情報を発信します。
NHK問題、従軍慰安婦問題」、教科書問題など裏がとれていなくとも嘘でもなんでもお構い無しです。
もっとわれわれ日本人が賢くならないといつまでたっても自虐史観で自分達のすばらしい伝統、精神、歴史
が壊され続けます。
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209
匿名さん
>208
ただの自己満足のために参拝しているようにしか見えないけど。
自分の参拝がどういう結果をもたらすのか何も考えていないように
思える。
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210
匿名さん
中国の人民は、集会の自由、デモの自由などを基本的に禁じられている。
共産主義国家にとって、そんなものは許せない。
一方、者が言いたいのに言えない人民のストレスも溜まっている。
その国家が唯一、日本を糾弾するデモだけは、それを黙認する。
日本たたきは、中国当局にとっては、人民の自国への不満を逸らせる有難い行為であり
人民にとっては、色々と溜まっているストレスを、公の場で吐き出す唯一の機会になっている。
確かに中華教育の賜物で、純粋に日本に怒りをぶつけている人も、中にはいるでしょうが、
半ばお祭り感覚で参加している人もたくさんいます。
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211
匿名さん
>208
「自分の参拝がどういう結果をもたらすのか」
この考え方の行き着く先は、大韓民国日本道 か 中華人民共和国日本省ですね。
では、首相が「今後は参拝をしません」って言ったらどういう結果をもたらすとお思いか?
竹島、尖閣列島、天然ガス、在日韓国人の参政権・・・
「軍国主義日本の反省を行動で示せ」ということがどういうことか、明白ですね。
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212
匿名さん
-
213
匿名さん
中国韓国事情に詳しい方に質問があります。
日本では参拝賛成派と反対派はほぼ50:50に見受けられるのですが、あちらの国ではどうなのでしょう?
イメージ的には大多数が反対している感じがしますが、あってますか?
もしあってるとしたら、日本人も一丸となって中韓に対抗するべきだと思うのですが。
半分近い日本人が中韓びいきだとしたら、日本は彼らの属国になるしかないのかもしれませんね。
(すくなくともマスコミはあちらよりなようですし)
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214
匿名さん
>213
何でいちいち中韓の世論を知る必要があるの?
あなた方のの気に入ろうが入るまいが、日本は日本のやり方で、
先祖を慰霊しますって、それだけの話よ。
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215
匿名さん
>211
では、靖国参拝強行をすれば近隣諸国との懸案事項が解決するとでも?
ありえない話ですな。
あまり緊張が高まればむしろ軍事衝突の可能性だって出てくるのでは?
近隣諸国との緊張が高まるということをあまり軽く考えない方が良いのでは?
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216
匿名さん
>215
また**が涌いてきた。
靖国参拝が、軍事的緊張を引き起こすわけ無いだろが。
どんな脳みそしてんだ。
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-
217
213
>214
何か勘違いされてませんか?私は参拝に賛成ですよ。
本来なら日本人みんながそういう気持ちで参拝に賛成するべきだと思います。
内政干渉してくる近隣諸国には、日本人全員が腹を立てるべきだと思うのですが、
良くも悪くも人のいい日本人は中韓に同情的になってしまう人が多いのですよね。
結果、中韓をつけあがらせてしまっていると思います。
とは言え、中国韓国にも靖国参拝を理解してる見識者もいるのはないかと、
あちらの事情に詳しい人に質問してみたのですよ。
-
218
匿名さん
>216
私は靖国だけの話をしているのではないです。
私が言った「緊張が高まれば」の意味は
靖国問題でお互いに険悪になっているところへガス油田問題、
領土問題などがこじれた結果の「緊張が高まれば」です。
おわかりいただけましたか?
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219
匿名さん
>217
この問題に関する3カ国の「世論」を考えるとき、まず、各国の言論の自由の現状について
考えなければなりません。
一党独裁の中国は言うまでもありませんが、日本と同じ民主主義国家の韓国でも、
国民がふたり以上集まった場で「親日的」言動を取ることが、タブーである現状を
知る必要があります。
またそのような社会の空気もさることながら、「国家保安法」の存在により、
学問の世界における発言であっても、その内容次第で公権力によって社会的存在を
抹殺されかねない国であるということも承知しておく必要があります。
これらのことを考えれば、中韓の「世論」調査の結果がどの程度参考にすべきものか、
わかるかと思います。
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220
匿名さん
「マンガ嫌韓流」を読んでみな。
韓国人がいかに**かよくわかるぞ。
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221
匿名さん
中国、韓国国民からすれば、日本国民の世論の分裂は理解しがたいでしょう。
ひとつには、大多数の国民が、近現代史をまともに教わっていないため、
そもそも隣国の話がチンプンカンプンなこと、
もうひとつは、中国・韓国のことを「好き」と言っても「嫌い」と言っても、
日常生活で特段、差別を受けない=言論の自由がある社会に生きていること、
この2点に由来する日本人の態度が、かれらからすると「歴史歪曲傾向がある」となったり
逆に「強く出ればおとなしくなる」ということになるのでしょう。
ただ、どちらも当の日本人の感覚からはかけ離れていることは確かですね。
-
222
214
>217
そうか。そりゃすまんかった。
ただ、残念ながら理解しても、発言できる見識者はいない。
中国は共産党支配が続く限り、構造的に反日にならざるを得ないし、
韓国でそんなこと口走った日にゃ、反日法で逮捕される。
いずれにしろ、反日である事が国家のアイデンティティになってる国に、
日本を理解しろって言う方が無理だろ。
-
223
216
>218
おわかりいただけませんね。
エネルギー資源問題も、領土問題も、軍事衝突の火種としては、
どちらか一つで充分過ぎるほど。
靖国なんぞ、屁のツッパリにもならんぞ。
中韓がこだわるのは、お前みたいなナイーブなやつから
金を巻き上げられるイチャモンだからよ。
-
224
匿名さん
例えは変だけれども、こういうのは悪質な訪問販売やアダルトサイトの詐欺と同じように対処しなきゃいけない。
最初にごちゃごちゃ言われた時点で、突っぱねれば良かったものを、なまじっか引け目があるゆえに
(引け目があるのは分かります。認識の差はあれ、過去に酷いことをしてきたのは事実。
ただ、それと内政干渉は別問題ですよね)、突っぱねる努力をしなかった。
一旦、相手にくみし易しという印象を与えれば、かさにかかって吹っかけてきますよ、そりゃ。
そういう見地からすれば、小泉の行動は挑発的ではあるけれども、意味がないとも思わない。
「いくらイチャモンをつけてこられようが、屈しません。これまでの腑抜けとは違います」
というぐらいのアピールにはなるわな。それが必要だったかどうかに関しては疑問は残るが。
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225
218
>216=218
あなたに「お前」呼ばわりされる筋合いはありません。
216の書き込みを見ても他人を愚弄して喜んでいるのでしょうか?
あなたの書き込みには今後反応しないことにしますので、
できたらHNをつけてください。
-
226
訂正
225の書き込みで名前:218を名前:215に、
>216=218を>216=223
に訂正します。
-
-
227
216
>225
口が悪くて、まことに申し訳なく存じます。
愚弄してるのではなく、ちょっとお知恵が足りませぬよ
と指摘してるのでございます。
喜んでいるのではなく、どちらかというと諦めに近い
悲しみでございます。
ご反応いただけないとの由、大変残念ではございますが、
あなた様のご自由でございますれば、致し方ないと存じます。
出来ますれば、今後は、多少の表現の荒々しさは、匿名掲示板の
宿命であるとご理解いただき、専らその方の「意見」に「理論」
を用いて反応されるほうが、より掲示板をお楽しみいただけると
思いますので、僭越ながらご忠告申し上げます。
尚、HNはご要望どおり、このスレッドにおきましては、216で
通させていただきますので、存分に無視下さいませ。
では、御機嫌よう。
-
228
匿名さん
首相の靖国参拝について、
政教分離や戦犯合祀の観点で反対(議論)するのは理解できるが
中国や韓国の圧力に屈して中止するというは全くの愚策。
両者を同じ土俵で論じるべきではない。
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229
匿名さん
戦犯なんて存在しない。
押し付け憲法改正と同時に、
極東軍事裁判無効にしてやり直すべき。
日本国内のあの戦争に対する総括なくして戦犯など存在しない。
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230
匿名さん
もはや軍事力でしょう、最後は。
核武装すべきだよ日本も。
-
231
匿名さん
中国、北朝鮮が核武装しているんだから日本がしてもいいのかもね。
それでやっと真の独立が保てるのかも。