子供はいらないpart2

暗いねェ　あんたら
子供はいらないって少数の人間に、なぜこうもムダな時間を費やすんだ？
子供は可愛いし子供が欲しいと思う人間の方が多いに決まってるじゃん
現に出世率も少しずつ上がってきているのにさあ。これからも期待できそうだよ。

頭の中であーだこーだと考えて気が付いたら４０すぎ
街中で見かけた赤ちゃんを見てほしい！かわいい！と思っても後の祭り
てなことにならなきゃいいけど

下手な考え休むに似たりって云うよね

下手な考え…とありますが、何も考えずお気楽に他人の税金や政府頼みで子供を持っちゃう方が
考え物だと思いますよ。
子供を持たない選択をした人が自分勝手で未来を考えてないって言いますが、
子供を持っている人って日本の将来とか未来とかを考えて産んだり育てたりしてる訳ではないでしょう。

自分が欲しいから子供を産んだ、でいいのではないでしょうか？

それに、子供は要らないってスレなんですから、子供は要らないと考えている人達の中に
子供子供って伝家の宝刀の様に振りかざしても場違いです。

子供は必要ってスレを立てるなり、立てられないなら立ててもらうなりするか
必要なんて当たり前すぎてって思うなら、そんな当たり前の事、他人に説教したりする必要もないのでは？
子供って大変ですよねとか教育改革とかスレを立てて、理想論や不満を語って下さい。
子供を持ってしまった限り、放棄出来ないし、キチンと育てる義務があるくらいは知って覚悟して
子供を欲しいって持ったのでしょうから。

すごいな。。。
まるで自分の意思で生まれてきたかのよう。。。
赤ん坊の時から自力で成長してきたかのよう。。。

>>469
では、ご自分の老後も政府や税金に頼らないでまっとうして下さい。それ以前に保険というものにも入らないで下さい。あれも他人（他の保険者）を頼った商品ですからね。

子供ありなしに関わらず誰も他人の助けなしに生きていけません。だから、大規模な互助会として国家がその役割を果たしています。

469→496でした。

496みたいな考え方の人が子供はいらない派に多いから、子供がいない人は・・・って言われちゃうんだろうな。

だいたいこんなタイトルのスレを建てる時点で何かひっかかるものがあって、同じ考え方の仲間を集めて自分の選択が社会的に問題ないって思いたいんでしょう。

>>496
確かに子供を産むまでは国の将来なんか考えた事も無かった人は結構いるだろうと思います。普通に生活していればなかなか考えませんよね。

ただ、生まれてからは子供がかわいいと感じる程、幸せに暮らして欲しいと願うのが親心ですから、国の将来を左右する政治に関心を持つようになった人は多いです。子供を持つ人の方が国の将来を考えている割合は多いと思います。自分の大事な子供の将来に直結しますからね。

いらいないと思ったのか、できないのか知らないけれど、
イチローや古田の子供を見てみたいと思うのは私だけではないと思う。
あと、キムタクの息子も見てみたい。

>>503
このスレッドは貴方の分類だと自分の幸せを考えるところです。
他の内容は別スレッドでやって下さい。

共働き夫婦です。
我が家の旦那さんはこの不況で給料が下がったにも
かかわらず、自分の欲しいものが我慢出来ません。
私が仕事を辞めてしまったら生活が立ち行かなくなるので
子供は作れません・・・

まぁ、こういうケースもあるってことです。

“生まれいない”子供に人権が認められたら、子供を作らない夫婦や独身者は殺人犯と同様の扱いになるから…

無理してでも子供作った方がいいよ

お金くれるなら無理してでも産んで良いよ。

>>508
>お金くれるなら無理してでも産んで良いよ。

確かに！子どもって贅沢品でしょ？

まずは自分の暮らし、将来が大切。で、余裕があったら子ども
ってことで。

子供が贅沢「品」？？
確かに経済的にはある程度かかるでしょうが、
「品」ではないですよ。
まだまだ自分中心の方は親にはなれませんね。
子供が選んで来てくれないでしょう。

自分のためにがんばるって結構大変
（私がヘタレの根性無しだからかもしれないけど）
人のためのほうが頑張ってるという意識もなく
頑張れるし充実感もある

子供は自分にとってそういう気持ちにさせてくれる
ありがたい存在です（もちろん見返りなど求めません）

産みたいと実際産むの間には高い高い壁がある。
テレビに出てた大家族のお母ちゃんが、考えてたら子供は産めないって言ってた。

考えていない人が子供をいっぱい産んでるってこと？
まあ、みんながみんなそうだとは言わないけど、子沢山の人って、家庭の経済状況とかあんまり考えていないとしか思えない。

周りを見ていると子供がいる家庭は、２人とか３人とかが意外に多い。もちろん一人の人もいるけど。
そうすると、現在の日本の特定出生率の低さは…子供を持たない家庭が如何に多いかがわかるよね。
お世辞にも子供を育てやすい社会とはいえないからなぁ。

私の周囲では、取り合えず子供が１人って家庭が多いです。

その１人はもちろん、何も考えずに避妊しなかったから出来て産んだ感じで
１人を産んで育ててみて、こんなにお金がかかるとは思わなかった、こんなに大変でストレスが
大きくて…。
２人目は経済的にも無理!!と言うケースがほとんど。

ただ、都市部から離れた所に住んでいる従姉弟達の周囲では、子供の居る家庭は２人が多いです。

「一人っ子」が良いとこ取りで、最高な気がしてきました。

二人、三人となると教育費がかさむし、
苦労して育てたのに、大人になって必ずしも兄弟仲が良くなるとは限らない。
子育てする期間が長くなると、それだけ社会に復帰しずらい。

でも、子無しだと、やっぱり寂しい人生かも・・と不安になる。
子供が出来て初めてしる「親」の気分は、やっぱり味わってみたい。
夫婦二人だと、お互いの実家への言い訳や、周囲の目もある。
夫が浮気しないか心配・・。

で、「一人っ子」どうでしょう？
一人なら養育費＆教育費もなんとかなるのでは？
その子が小学生くらいになれば、学校に行ってる間は自分の時間も長くなるし、
職場復帰できて、経済的にもさほど困らないかと。
それでいて、親としての楽しみや幸せを享受でき、
お互いの実家へも「孫」を連れて帰ったりできます。
一応、自分たちの遺伝子も残せるし、夫の浮気防止にもなる・・（かな？）
少なくとも、離婚しずらくなるだろうし、老後の孤独感も減る。

実際に、まわりで、結構お金持ちだけど「一人っ子」家庭の人多いですよ。
子沢山のママよりも、いつも小奇麗にしてる人が多いし、
生活にも余裕がある感じがします。
子供の習い事に高級外車で送り迎え・・みたいな。

男の浮気は子供あり無しは全く関係ないですよ。

いや～、あると思いますよ。
実際に、子供が出来てから夜遊びをやめた人を数人知ってます。
「子供が出来るとかわるよね～」と噂になるほどでした。
まあ、単なる浮気はまたするのかもしれませんが、
子供がいることで「本気」に発展しずらいかも。
子無しだと、浮気相手にもし間違いで子供が出来たら離婚されそうじゃありません？

子供いても簡単に捨てて、 新しい女のとこに行く人もいるからなあ・・・

うちは祖父母が今で言う不妊だったらしく、結婚してから母が生まれるまで11年かかったらしい。勿論、当時は不妊治療なんて無かったから、自然に任せるしかなかったんだけど、出来たはいいものの必然的に祖母は高齢出産となり、36歳初産帝王切開で母を出産。祖母は大の子供好きで面倒見がよく、母が生まれるまでの間、何人もの下宿生をタダも同然で引き受けていたくらいだから、出来れば何人も子供を設けたかったろうが…結局、母は一人っ子に。
待望に待望を重ねて出来た子だったので、親からは物理的にも精神的にも満たされて育ったが、やはり本人からすると兄弟が居なくて寂しかったのが本音らしい。
現在も、祖父が亡くなって随分経つが、徐々に母自身も歳を重ねてくると、やはり『いつか独りになる』寂しさが時々襲ってくるらしい。母は母で、私達子供(私は２人姉妹)も居るには居るが、娘２人と言うことで、私は既に結婚して離れてしまっているし、"親兄弟"と言う言葉に"子"が入っていないように、やっぱり兄弟が居ると居ないでは老後も精神的には違うんだと思う。
だから、私も経済的に余裕があるわけではないが、子供は二人産むつもり(二人目妊娠中)。私自身二人姉妹で、喧嘩はしながらも子供時代楽しかったし、成人した今も時々は妹と二人で出掛けたり電話したり、親や友達とはまた少し違う付き合い方をしていける唯一の存在だから。将来仲良くなるか分からないとは言っても、やはり両親が死んだ後までお互い老いて尚、突っ張り合っている兄弟なんて、余程の事情が無い限り多いものではないし、人間弱れば藁にもすがりたくなるもの。心底我が子が可愛いと思うならば、一人っ子で王子様お姫様のように育てるよりも、兄弟を作った方が後々その子の為になると思うけどなぁ(これは主観だし、上の子の為に下の子を産むとかそういうつもりは全くないけど)
スレチ気味長文ですいません。

だから、たくさん産みたくて、産める人はどうぞご勝手に！

ここは「子供はいらない」のスレなので、
そんな人達でも、
「一人っ子」までなら許容範囲なのでは？
と現実問題を直視しているのです。

子供はいらないスレが子供ができないスレになってしまっている。
この展開ってなんかつまんない

まぁつらつらと場違いな書き込みをした自分も悪かったんですが、526さん、あなたも随分と可哀想な方ですね。そんな皮肉の為に時間を割いてくれてありがとう。さようなら。

>>518
知り合いの話。
子供が出来てから、妊娠中・出産後、奥さんの目は子供にばかり行ってしまい、
だんなは放っておかれ、浮気に走った。
子供が産まれるまでは、とても仲がよく、みんなから「理想の夫婦」とまで言われていたのに。。
一度してしまうと、浮気はクセになるらしい。
結局二人目が生まれた直後に離婚。子供は奥さんが引き取った。
彼は先日、１２歳も年下の彼女と結婚。「子供はいらない」と言ってた。
ってか、多分彼は結婚に向いていない。

いらないって人は産まなくていいじゃん。産まれて来た子がかわいそう。

産みたい人が産む。人のことをとやかく言わずに自分がいいと思ったことを自信もってすりゃいいじゃん？

ま、中には子供なんて最初からつくるなよ！ってバカ親もいるけどね。虐待したり。

産まないのは勝手かも知れないが、将来それで逮捕されても同じ事が言えるかな？

子供を作らない夫婦や独身者に対する圧力は日々高まってるという事を忘れない方がいいぞ

出産は個人で勝手にしたことで、社会的義務じゃないよ。
今の日本の法律ではそうだ。
社会的にも制裁は加えられないよ。

親になるのも、向き不向きがある。
どうしたって親になりきれない大人もいる。
それを自覚そてるなら、産まなくていいんじゃないかな。

ただ産めばいいのか？
産むだけなら犬猫でもできるが、きちんと育てられない奴は産まないでもらいたい。

最近は再び独身税や子供を持たない輩に対する刑罰を求める動きが顕著になってきている

“生まれていない子供にも人権がある”

とか

“子供を作らないのは人を一人殺してるのと同じ”

なんていう発言が相次いでる現状では、いつ子供のいない夫婦や独身者を投獄できる法が成立するか…

収容施設で無理矢理子作りさせられるよりは今作った方が良くね？

そんな法律出来たら益々日本で子供産む人居なくなるよ。

社会主義国じゃないんだからさ、そんな法律できるわけ無いでしょ。

だいたい不妊のカップルはどうなるわけ？

不妊に悩んでる夫婦も沢山いるよ。

そうとも言えないぞ、実際に独身税は法案が通りそうになった事もあったし

あと、実際に子育てしてる輩からすれば子供のいない夫婦や独身者なんて憎さ百万倍だろうから独身税や独身罪を支持すると思うよ

そもそも子供を産みたい理由って何？

1.かわいいから・・・・ペットと一緒？
2.社会的責任・・・・・後世に遺伝子を残さなくてはならないほど優秀なDNA所有者？
3.将来のため・・・・・年金代わり？

明確な理由がわからない・・・
なんで産まなくてはならないのでしょう。

政治家みたいな老人達が自分達の老後の為に介護と労働の為の人手が必要なんだよ

早く子供を増やさないと大規模な移民を受け入れざるを得ないと政治家達は本気で考えている

>早く子供を増やさないと大規模な移民を受け入れざるを得ないと政治家達は本気で考えている

受け入れればいいじゃん。
人口の半分くらいが移民者だって、全く問題ないと思うけど・・・

日本人の子供を増やさなくてはならない理由なんて無い。
移民者が子供を産んで、その2世が日本人になり、日本国籍の人が減らなければ全く問題無い。

＞あと、実際に子育てしてる輩からすれば子供のいない夫婦や独身者なんて憎さ百万倍だろうから独身税や独身罪を＞支持すると思うよ

すでに子供のいる人はいない人より自分達が幸せで「子供っていいよ」って説教を否定している。
自分が落ちてしまったから一人でも多く道連れにって感じしか受けない。

あまりにも惨めだったり後悔しているけど、それを自分でも認めたくないが為に子供子供って吠えている
から羨望のまなざしで見ることが出来ない。
子供のいる家庭が誰に訴えるでもなく、アピールするでもなく自分達だけで幸せに暮らしていれば
そんな空気が伝わって憧れとかで目指すところになるだろうけど、政府の支持がなくて苦しいとか
社会の補助や尊敬が得られないとかの嘆きやグチばかり言ってるくせに、やたらと子供はいいよってアピール
されても…商品なら誰も買わない原因はそれだって事に気が付くのかな？