そんなに民主党は清廉潔白なのか?Part2

でも、総選挙は民主党が圧勝すると思うよ。

↑　短命政権かもしれないけどね。

「財源は、無駄をなくせば何とかなります。財源は有るんです！」

って言うけど、

民主党の言う無駄って何の事？

東京外環道の中央、東名までの延長？
豊洲市場？
東京オリンピック？

何が無駄で何を止めようとしているのか具体例を挙げて欲しい。

民主党圧勝の予感。
もはや世論は自民へは動かないだろう。

今から投票日までの短い間に、自民党が形勢逆転するような事ってあるのだろうか？
もはや、どのTVニュースを見てもすでに民主党を与党扱いしてる。

鳩山さんが何か悪いことして逮捕でもされない限り、逆転は無いよね・・・

>>4
ないと思えば無いのが無駄だと思うけど。
大胆な見直しもさることながら、塵も積もれば山というし。
あるにせよ無いにせよ、なかったら解散して消費税を上げる為に民意を問うと言っているんだから、それでいいと思う。
最初から増税ありきでは、無駄遣いをなくす気があるかどうかすら疑問だよ。

>>07

民意を問う解散を・・・って、それなら最初からプランを示してよって感じなんだけど・・・

自民党もプランないぞ、全く。
大体与党にならないと資料が出てこないから、はっきりわからないというのが正確なところでしょう。
はっきりわかりもしないのに、特定の事業で何億削ります、とかいうならその方が詐欺だろう。

予算てのはね、前年度踏襲なんだよ。それに、いろつけたり調整するんだ。
役人はリスクとりたくないから、ほっとけばそのままさ。だから、無駄だろ
うがなんだろうが、いらんとこに予算はつくようになってる。

本当は与党が予算＆その執行内容をもっと毎年度精査し変える権限だってある
のに、人気取りに忙しい与党議員さんたちは、こんな議会の基本的な仕事もし
てこなかったんだろ？？？そして役人がいうがままに無策に無策を重ね、この
体たらくｗ

今の予算配分に多少色つければ、財源上は問題ない政策なんて作るのは簡単。
そのまま行ったって何も変わらんけどねｗ　財源の裏付け云々なんて批判は、
こういう怠慢の延長にある議論なんだよ。もう変えてもいいだろ？　民主党が
将来こういう風にならんことを祈るけどね・・・

今日の橋下知事とみのさんの対談の中で、知事がいっていたけど、財源はムダを省けばいくらでも出てくるといってたよ。
例えば、新聞でも公用車に５紙準備されてるのを、そのまま知事室にもってあがるとかのムダを省いただけで、大阪だけで年間８，０００万の新聞料の削減ができたといってたけど、これを日本全国でやればいくらになるんだろう。
やはり、公務員のムダは企業の経費削減とは雲泥の差があるのではないだろうか。
大阪は橋下知事になって予算を白紙に戻してくみ直したということだが、民主党もこれをやるといっている。
財源の問題は民主党にまかせればいいのでは。
それだけで批判するのはおかしいでしょう。勿論分かっているけど、これしか批判することはないのかもしれないけど。

自民党は財源財源というけど、自分達は国債を発行しまくった上に、消費税増税で補おうとしている。
結局、予算を組み換えてやり直すか、国債を積み増ししていくかしか選択できないなら、とりあえず組み換えをしてほしい。
リーマンショック後の補正予算も見直すと言っていた。
漫画の殿堂はとりあえず必要ない気がする。

漫画好きの麻生君としてはそれだけはどうしても譲れない。

次の焦点は、選挙公示日にマニフェストを改訂してくるかどうか。
またどの点を修正してくるか、かな。

ここまで国民に借金を負わせたのは小沢一郎だ。自民党にいた時に金丸とつるんで４３０兆　！４３０兆！！！アメリカにさしだしてさっさと逃げた。湾岸戦争で８年間も支えた。

　
小沢一郎！！

彼の操り人形にすぎない鳩山は政権交代したら、節約、チェンジ、と言いながら国民の目を欺き
水面下で特ア国に真っ先か２番手にばらまく。
更にさらに国民を借金を積ませ最終的に日本解体。

>>15
別にアニメも漫画もゲームも好きだからいいんだけど。
そんなに作りたいなら、海外に輸出する時に、コミック+10円、雑誌+10円、ＤＶＤ+100円とか税金を別途かけて、そのお金で建てればいい。
わざわざ補正予算に入れることはないし、国債増やしてまで作るようなものではないと思う。

民主党が勝てば社民と連立と、鳩山氏が明言したが、
その相手である社民は、民主党の一人勝ちを許すなと言ってたよ。

どっちも、票を伸ばして政権をとりたいだけ。
そして、中国と韓国に日本を売り渡そうとしている。

民主党の支援団体のひとつに在日本大韓民国民団があるが、
地方外国人参政権の獲得を目的に民主党の支援を表明しているし、
また民主党を応援しようという団員からの投稿が
機関紙に掲載されたこともあるようです。

2004年参院選にて民主党から比例区で出馬した白真勲は
当選直後に民団へ行き「参政権運動にともに邁進しよう」と挨拶をした。

民主党の元代表である小沢の秘書は韓国人だったりもします。

鳩山さんも政権を獲得した際には「国立追悼施設」の建設をって言ってるよ？？
無駄なハコモノ作るな！

箱物は全然造らないで済む訳ないじゃん。最低限必要なものは造っていくのは当たり前。
高速道も然り。
細かいことまで、ちゃちゃいれちゃだめ。

メディアセンターの方がまだマシなレベルだ

そんな金あるなら財源探しの足しにしろ

世界中の若者の多くが日本の漫画、アニメをきっかけに日本が好きになり日本語で読みたいと思っている。
アニメの殿堂はけしてマスゴミや民主が言う無駄ではない。

＞＞２２
１８ではないが特定の民族のため（自国民より）ご奉仕ーーー→民主

↑
だっていっつも同じ文言だよ、違う方向ないの？
レスに加わる知識は不足しているけど、閲覧は自由、じゃあ楽しませてよ、今後の政党関連を・・・
マスコミ媒体だけじゃなくてね？マスメディアの出稼ぎ評論家にあきあきしているからさ。

在日に昔虐められた人か
怨念みたいに感じるが...
５０万人ぐらいの人たちをあれやこれや虐めても仕方ない
格差社会の不満のはけ口にされているんだよ

外に敵を作るのは国民をまとめやすい
イラクに核がなかったのと同じ
無くても責任は取らなかった

韓国の反日戦略と一緒ですから。
あんなどうということのない、人の真似しかできない国の何がそんなに怖いんだか・・・。

>>22
１８ではないがあんたがＫＹじゃねえ？民主党に欠けているのは外交、安保なんだよ。既得権益を代表するのは自民党も民主党も一緒。気になるのは在日の利益を代表する団体になる可能性があり、非常に危惧する。
「生活第一」を標榜するのはいいが、同じくらい重要なのは国家の大計を語ってほしいなあ。日教組がくいこんでるのも気になるし。売国政党になってほしくはないが。

”国立追悼施設”などという箱物や、国会図書館付属”反日活動支援センター”などというものを作るくらいなら、鳩山が言うところの”国立漫画喫茶”を作ったほうがマシである。
漫画版国会図書館を日本が作ることは決しておかしいことではないし、そのうちフランスかアメリカが先に作ってしまうのではないか、とさえ思っている。実際にアメリカの現代美術館やフランスの文化財団が、日本人作家が作った漫画風の美術品を高額で収集している。
有名な作品なら放っておいても未来永劫、残ると思うが、多くの作品が幻のように消えてしまっていいはずがない。国会図書館のように、全ての作品を永久保存することが目的であり、言うまでもないが、本質的に街角の漫画喫茶とは全く異なるものである。例えば将来、「百数十年前の00という雑誌に掲載された00という作品を閲覧したい」というように利用されればいいと思う。
箱物の外観には興味はないが、どの国でも国立施設という物はほぼ例外なく、一流建築家が設計した”豪華”？箱物ではないのだろうか。
ただ私は今の不十分な計画のまま建設を実行することには反対である。

しかし「国立まんが喫茶」.......
頭悪そうなネーミングだよな。
「”まんが総理”に対するネガティブキャンペーン」「箱物批判」「天下り批判」.....
選挙向けの安易なプロパガンダに利用しないでほしい。どうしたら安上がりにできるか、建設的な意見を言えばいいと思う。だいたい鳩山が本気であのような批判をするのなら、ついでに、全国の民間企業の経営を圧迫する「公営貸し本屋（図書館）」や公営プール（多摩テックもこの夏で閉園だし、他の地方でも同様の状況だろう）、「公営見世物小屋（動物園）」.....などの廃止もマニフェストに書いたらどうか。世界中のケダモノ、畜生ども、虫けらを環境が全く異なる日本に無理やり連れて来る。動物虐待ではないか。全く友愛精神に反する。この不況の中、人間が生活に困っているのに、コアラだけでも食費に一千数百万円掛かっている。やさしい鳩山がこのまま黙って見過ごしていいのだろうか！

>28へ

>29さんのような具体的な文章は非常にわかりやすいです。

はあぁ、、、私はあんたのＫＹということに対して意見を述べたまででして、論点は漫画喫茶云々でしたでしょうか？私の記憶では民団の話をしてたのではないでしょうか？大丈夫ですか。
悔しさ紛れにあさっての話をされても困りますよ。

あんたね～

私あんたといわれる筋合いないのでスルー

日本語通じない。だめだこりゃ。

>32は何がいいたいのでしょう？？？？？

ここのスレは本当にもとまな議論ができないでしょうという人が紛れ込んでますよね。３２のようにどうしようもない人間だけれども一行レスで去っていただければ
それでいい。

ですけれどもどうしようもない意見を長々といわれても、という人はもう少し自覚をされては如何でしょうか。

>34

私がいってるKYの意味を>26,さん,>27さんが理解されて投稿されていますよ。お読みになっていますよね？
前からのレスを・・・
>28のように大計を語るもよし、ただし、>悔しさ紛れにあさっての話をされても困りますよ
>私はあんたの
という侮蔑的な発言にどう答えるの？それこそ、在日、在日、と連呼される事が煩わしいと言っているのです
しかも、同じ文面を何度も繰り返しているじゃないですか？それよりは新しい意見で内容がわかり易く、差別用語
を使わない紳士的？淑女的？な意見のほうが読みやすいと言っているのですよ。
いくら匿名の掲示板だからといっても、人権を無視したような発言や、差別的な用語を連呼するのは嫌な感じがする
とレスを入れました。それなのに、やはり続ける行為に対してＫＹと言ったのですが・・・、これでいいですか？
>34さん

>35
すごいね、そのリーダーシップ、それであなたのご意見はどんなもの？聞かせてねそのしきりで。

在日とは在日韓国人、朝鮮人の略称でしょう。在日がいつ差別用語になったのでしょうか？ぜひ教えてください。

在日は日本人との区別用語であって蔑視用語ではないでしょう。
蔑視用語だと36さんが感じるのは、なぜなのでしょうね？

民主党は姑息な政党ですね。
動画サイトで民主党の都議が批判しているのを見て驚きました。
公式な政策集にのせている慰安婦賠償だの外国人参政権だの
国民に反発されそうな政策をマニフェストに書かないで隠しているとのこと。
こんな卑怯なことが許されていいのでしょうか。
ものすごく腹がたちます。

39,41
こういう輩って何なんでしょうね。子供のような書き込みと意味不明の書き込み。一部文体はしょっちゅう見ますが、全く意図した質問とかけはなれた答えが見られます。
怖いのはこれが選挙権をもって政治に興味をもっているということ。全国にこういう人間ってどのくらいいるんでしょう。悲しくなりますね。

>>40
日教組洗脳教育のせいじゃない？

大丈夫かいな。言葉のキャッチボールできるか？

>43
は子供じゃない？とすると・・・

>>39　

なんなんでしょうね。。。

よっぽど腸煮えくり返っていたんでしょうかね

議論の場じゃなくて格闘技場になっていたからね

しかもナビゲーター付だからね

こちらが本物です。

どうもこうもないよ、自民党へのお仕置きが先なんだから。
自民党を敗北させられる政党なら、マニフェストの中身も売国野郎でも何もいいんだよ。

自民党へのお仕置きって・・小沢って元自民党ですよね？民主党は信用ならないです

小沢さんかいた時はまだ良かったよ。
今回は、経世会対清和会ですから。

中学生までの子供に月2.6万円(初年度は1.3万円)支給。高等教育に補助金を支給 ⇒ 財源は扶養控除配偶者控除配偶者特別控除の廃止 ⇒ 高校生大学生主婦の居る家庭ｵﾜﾀ

　エコポイント制度、エコカー減税廃止 ⇒ 持ち直しかけた日本の製造業ｵﾜﾀ
高速道路無料(首都阪神高速除く) ⇒ 渋滞、CO2等排気ガスの増加、保守管理が行き届かず事故増加 ⇒ 財源は自動車税5万円/年(大型は30万円/年)アップらしい

　 暫定税の撤廃 ⇒ 変わりに環境税を導入

　 独立行政法人全廃 ⇒ 国公立の研究所、大学、金融機関、博物館、その他施設ｵﾜﾀ

　 財源確保のため、4年後には消費税15%に引き上げ

　 2020年CO2削減目標を05年比30%減(95年比25%減)に引き上げ ⇒ 一世帯あたりの家計負担は36万円/年

　 北朝鮮への制裁解除。国交回復 ⇒ 拉致問題ｵﾜﾀ。賠償金を二度払い。竹島も戻ってこず


添付ですう～
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29951/res/96-96

年金の制度を一元化 ⇒ 今まできっちり払っていた人、とくに厚生年金のサラリーマンが涙目
　
　 日教組教育の復活 ⇒ 自虐史教育の復活。全方位土下座。国旗も君が代も無くなる

　 沖縄の主権を中国に委譲 ⇒ 将来の日本省(植民地)への第一歩

　日本を守る米軍は第七艦隊だけに ⇒ 極東情勢が不安定に ⇒ 侵略戦争へ
　　
　 財源確保のため外貨準備金を半分に ⇒ 世界市場の大混乱 ⇒ 世界情勢が不安定に ⇒ 第3次世界大戦へ

　 現行の連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」を掲げる。⇒大家が家を貸さなくなる。金融機関や消費者金融がお金を貸してくれなくなる。⇒みんなホームレス・中小企業ｵﾜﾀ
　
　一回やらせてみよう ⇒ 自社さ連立政権 ⇒ 村山富一阪神大震災大虐殺＆村山談話

添付ですう～
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29951/res/96-96

読みやすいように少し変えさせてもらいました

一回変えてみようの政権交代の年に大震災があったのか…そういえば

今年は例年以上の天変地異で台風被害は大きいし困ったもんだな

>>57、58
村山さんが総理だった時は、自社さ政権だったってことを覚えてないのかな？
自民党も与党だったのに、変な人を首相にしちゃったばっかりに大変なことになったよね。
あの時に起きたことは、３分の１くらいは自民党の責任だからね。

もしミンス政権下で大災害が起きたらと思うとほんと怖ろしい・・

自社さの時よりはマシだよ。
あんな阿呆じゃないから。
何分朝も早かったので・・・。
本当に神戸で被災した人達は気の毒だよ。
兵庫県知事も、左がかった阿呆だったからね。

中国と朝鮮向いて、日本はそのしもべと考えるのは、どっち向きか？

何を根拠にしもべと考えるとか言うのか・・・。
マニフェストに、民主党が政権とったら中国の52(？)番目の省になります、とか書いてたかい？

>>51

42です。わたしが書いたのは嘘いつわりなく本当のことですよ。
民主党東京都議の土屋たかゆき氏のコメントがＹｏｕｔｕｂｅで見られます。
衝撃的な内容です。


http://www.youtube.com/watch?v=s4p8nviaPck&feature=response_watch

他の党がこの件を追求する動きはわたしが知る限りはないみたいです。
ネガティブキャンペーンになりすぎることを懸念してるのかなぁ。
それよりもマスコミがまったくこの件に触れないのはあまりにも酷いです。
わたしたち有権者は事実を知る権利を奪われていると感じます。

＞添付ですう～

ご隠居さん。文脈でばれるってそう意味ではないから（大笑）
添付ですう～・・・本当に大丈夫ですか。脳みそはシーラカンス並み？

>>64
嘘つきご隠居と一緒にするな。
何が、ご隠居だ
年金も矛盾。貰えるはずがない
資源ない？ご隠居が２１年誕生なら当時の日本は資源はあった
金、石炭掘ってたよ
いまだって、日本海にはガス油田、対馬には油田に鉱山がある。

神戸に友人沢山居るけど。
全員民主党だけは絶対に嫌だって言ってる。

>>64
本当に衝撃的な内容でした。

民主党東京都議の土屋たかゆき氏は、民主党のマニフェストのことを
「本当のことは書いてあるけれども、重大な部分が欠落した欠陥商品」
と述べてました。


国民の支持を得られないであろう政策は、マニフェストに載せず、
政策集にこっそりと載せておき、政権をとった時には実行する気満々のようです。

>>66
ご隠居が自分を罵倒。

清和会は終わったよ。
小泉は引退。森、町村は落選。中川秀は独自行動。
求心力を失い分裂だろうな。

ご隠居は民主党支援だろ、一緒にすんな

ミンス？

ここは見えない敵と戦うスレですか？

国力で完全にアジアの中心が中国になろうとしている今、どう転んでも日本は大陸に依存せずには生き残れないよ。
悲しいがこれが現実。少子化対策に本腰を入れてこなかった、官僚のための中央集権を進めてきた結果がこれ。
自民党とその利権に群がる蛆虫どもがこの国を窮地に立たせたんだよ。国際化は免れないよ。
自民だろうが民主だろうが同じ事さ。

↑
同じことなら、今まで大したことができなかった自民はNGだね～
民主のあらを探せばいくらでもあるけど、もう自民にやらしてても、この状況は変わらだろｗ

でも民主党よりマシだから。
自民党に投票しますよ。

やってもいない政権なのに、どこを比べてマシなんだい？
自民党は嫌いじゃないが、現状には我慢できない。
悪くなっていくのは目に見えているからね。

自民がどうこう以前に民主がダメすぎる。

>>74
自民だろうが民主だろうが同じと言ったのは、多国籍国家の方向に舵を切るしかないと言う意味。
移民を悪としか捉えてこなかった政策を改めざるを得ないよ。

日本を本気で再生させようと思っていたのなら、何故、子育て支援や地方をこれほどまで切り捨ててきたのか。
結果、日本の経済は疲弊しまくりで生産人口を外から輸入する以外無くなってしまったんですよ。
政治の責任は有権者の責任なんだから、今更嫌だと言ってもしようがないよ。

社民党と連立するにあたって安全保障と外交の基本方針が明示されていないのは致命的。怖くて投票できん。

＞自民がどうこう以前に民主がダメすぎる。
いつまで自民がダメ、民主がダメだと下らない批判合戦をやってるつもりですか？

ではあなた自民党のここがいい。民主党のここは評価できるといった意見を出してみてください。

最近の麻生、自民って民主の批判しかしてないよね。すでに野党の練習か。

官僚主導の利権を壊したいとずっと願っていたんで、自民か民主かと言われると明らかに民主。
この４年で自民にはそれができなかったし、今後もその延長路線は確定。もう民主しか無い。

そうだな、民主なら日本をぶっこわせる。

経済的に豊かになるんじゃなくて貧しくても幸せなのが友愛社会だって
だから経済成長策はいらないって

>>81
健全な二大政党制の実現こそが政治腐敗や有権者の政治離れをくい止める最良の方法と思っていたので、
二十数年の間ずっと反自民でした。自分達の生活が壊れ始めてようやく政治に関心をもち始めた方が
多くなって来たようです。うれしい限りです。なので、自民とか民主とか、誤解を恐れず多少乱暴に言うと
そんなことどっちでもいいのです。

この期に及んで自民をひたすら擁護している方って、やっぱり利権があるからですか？

今までの経済成長策って官主導の大企業、都市部優遇政策でしょ？
歯止めの無い資本主義の在り方も含めて一旦自民には下野してもらって、よく考えてもらうほうがいい。

>>86さん

でもあなたが「批判合戦はやめたほうがいい」というのと「どっちでもいい」というのを総合したら国民はなにも意見が言えないではないのではないでしょうか？健全な二大政党制には同意ですが、これは余りにもアバウトすぎてどういうもんかな？という感じがしますが。少なくとも現在の選挙公約程度はどっちがどうだということは必要ではないですか？
私は今までは自民党に腹を立てながらも、民主党が余りにも与党としては頼りないために自民党に投票して参りました。今回も民主党の政策は頼りない。それに社民党と連立を組むということがわかったため、投票はやめようと思います。

>>88
民主教信者目を覚ませ、日本の危機だ。

目先の現金にだまされないで！
日本は日本人のものだよ！

》88さん
都市部優遇って・・・都会の人は、自民の田舎議員が地方にばらまいてきたと思ってるよ。
基本的には東京とか都市部の生産性が高くてプロフィットセンタなんだから、都市にお金が
回るのは当然。
そこから地方に寄こせというのは、「おれ貧しい、あんた金持ってんだからくれよ」ってい
うのと変わりがない。分権して自立してほしいものだ。
地方にもっとっていわれても、全体としてレベルダウンしたら貧困の平等化でしょう。
もう交代すべきというのは賛成。

》90さん
堕落や規律の低下を防ぐには、緊張感のある二大政党制は不可欠だよなー
政権担当の経験をもたせないことには、二大政党制なんてずっと無理。
珍しい機会だから民主かなとも思ってるんだけど、社民、労組、日教組・・・ろくな支持母体がいない・・・
国政に関係ない外人の影がするのも不愉快だしな。
ご指摘の通りなんだけど、どうしよう・・・今回かぎりで賭けてみるか迷うなー

どうあがいても、民主党が圧勝。
もはや、世論が自民に流れることは無い。

歴史的な圧勝が見られるね。

民主が政権とったら日本は売られますよ
竹島や対馬が韓国領に、沖縄が中国領になっても良いのですか？

見えない敵に何をそんなに怯えているのでしょうか。
民主がもし売国政策を打ち出したなら次は無い事くらい民主党幹部も承知でしょう。

今は中国無しでは日本の経済が成り立たない事くらい分かるでしょう。悔しいかもしれませんが、それが現実。
というかこの予測は３０年前から既にあったし、知ってる人は知ってますよ。
現実を見て次の世代に少しでも良い国を残したいと考えているだけです。それにしても、幕末にちょっとだけ
似てますね、いまの状況。

>>96
もう少し頭を冷やしたら？今日は終戦の日なんだから。

>>90さん
ご丁寧にどうも。
でも、ここは様々な意見交換の場かもしれませんが、他人の意見に異を唱えたところで得るものは少ないですよ。
だから私はあなたの意見は聞きますが批判派しません。自分の意見を言って、それを何人かの人が聞いて
少しでも納得してくれれば良いと思って書いているだけです。

一度でも民主に政権をとらせたら
何かとりかえしのつかないことをやってしまいそうで心配だ。
たとえば外国人参政権。一度与えてしまったら簡単には取り上げれない。
本当にみんなわかってて民主党を支持してるのか？