世帯年収900〜1200万の生活感 【その２】

1馬力と2馬力じゃ生活感が全く違う。

都内在住は大変ですねと書き込みをしたものです。

一馬力と二馬力ではどう生活感が違うのでしょうか？

我が家は私が専業主婦で、私自身にはほとんどお金がかかりません
（年に一回お化粧品を買うのと、たま～～に通販で服を買うくらい？）
まだ子供が生まれたばかりなので交際費もほぼありません。

節制するのも時間をかけるのも厭わないので
二馬力家庭よりはお金はかからないとは思いますが、生活感というとどのように違うのかはわかりません。

子供がいなくて、この世帯年収なのに、「余裕がない」という内容の書き込みの方の人生観や価値観や倫理観が理解できません。
個人の自由ですが、国家や社会通念上の概念からすると
「甘えたこと言うな」です。
どんな我儘言うとんねん！
分相応を知らない人間は不幸です。

何をもって「余裕」とするかも人それぞれだと思いますが。

うん。
何をもって「余裕」とするかは個人によって違いそうですね。
そして、「子供が居ない」理由もいろいろだと思います。
子宝に恵まれ、しっかりと子育てをしている家庭は素晴らしいと思います。
3人以上のお子さんを育てている家庭なんかは、日本の鏡でしょう。

家庭の事情はそれぞれです。
一概に何が正しいかなんて言えません。

そうですね。
また、余裕があると感じるかどうかと、幸せ不幸も関係ないですね。
どなたかが書いていたように、はたから見ると余裕にみえるけど、実際には思っていたより、、、というぐらいですね。扶養がないと、税金もめちゃめちゃひかれますし。

　>>184

だから「仕事上の持ち出しがかなり多い」って書いたじゃないですか。
予算がないから戻ってきませんよ。主に出張旅費と仕事の資料類です。
PCも私物だし。

だから、感謝しなさいよ、親に世間に。
PC私費で保有できるのも、出張で忙しく働けるのも、その上健康で1000万レベルの収入を得られてるんでしょ。
あなたがこれまで努力してきたのは理解します。
だからこそ、あなたより恵まれない、運のなかった人たちの事を思って、感謝の念を！
ノブリスオブリージュとまでは言わないが、足りる心で社会への還元を考える方が幸せになれると思います。
毎年、世界では何百万人の人々が飢餓で倒れているのか、ご存知ですか。

自分より恵まれない人たちと比較して幸せと思うって考え方、すごく卑屈だと思う。

アメリカなどでは、成功者が社会に還元するのは当然という考え方により
セレブが弱者救済のために多額の寄付をしてセーフティーネットを支えている。

しかし、ここでいう成功者というのは少なくとも年収100万ドル以上のクラスであり、
たったの900～1200万円ぽっちでは全く相手にされない。

189さんは現実を全く分かってないね。

どうせ184、189は宗教か何かでしょ。

それか「生活保護費月25万円じゃ子供に回転寿司を腹一杯食べさせられない」みたいな
勘違い低所得者。

共働きで年収1000万に届いてましたが、来週から私が２人目の産休、育休に入り収入減。家計が心配になりました。

住宅ローン１３万
保育園 　　 ５万５千
光熱費 ２万
携帯 １万６千
CATV、NHK １万
保険 ３万
奨学金返済　１万２千
趣味習い事　３万
食費 ４万５千
夫こずかい ２万
その他 ２万
（車の購入を検討中）
車維持費　　２万

ボーナスがあるんで年間で赤字はないと思いますが、一時期とは言え月収支赤(-_-;)とても 不安です。
貯金も家の頭金に入れたので少ないです。

ローンと保育園代が大きいですが、贅沢はしていないつもりです。

客観的にはどうでしょう？

基本的には、産後何があるかわからないので
旦那様一人で支えられる家計であるべきだと思います。

私の友人は、産後体調が戻らず、会社を退社しました。
子供の状態もわからないですしね。

ローンは今更どうしようもないので
CATVと趣味、習い事の見直しをされてはいかがでしょうか？

あと、保険の内容がわかりませんが、
高いように思えます。

学資も入っているのでしょうか？

>198さん
うちもそんな感じの家計ですね。
すごく無駄遣いをしているという印象はうけません。
CATVに関してはそれを見ているから子供用のレンタルビデオや映画代が浮く、NHKの契約が団体扱いになり割安というメリットもあるかと思いますので、一度、生活スタイルに照らしてから考えてみればいいと思います。

あと、趣味習い事ですね。そのくらいの余暇があってもいいとも思いますが、お子さんができても続けられる趣味習い事なのでしょうか？

保育園代は確かに高めですが、小学生になって習い事の一つや二つをお二人のお子さんにさせるとあっという間に保育園代と変わらない、それ以上の値段になるはずです。

そう考えたら、削る、という考えよりも、お子さんが増えてもこれ以上増やさない、というスタンスで生活をされた方が気が楽だと思うのですが。毎日の生活にストレスを抱えるよりもある程度、ストレスをためずに笑顔で家族が過ごすことも大事かも。

って、私はそれを言い訳にしすぎてるところもあるんですけど。お互いに家族の為にいろいろ考えながら、有意義なお金の使い道のアイデアを交換できるといいですね。

ウチもそうだけど、マンション全体でCATVに加入してる場合もあるからねえ。
習い事も、お子さんが習ってるとなるとちょっと可哀想ですしね。
仕事に復帰するのなら、それまで何とか食いつなぐしかないでしょうね。

２馬力１０００万は、片方が欠けると大変ですね。
１馬力１０００万とはやっぱり違いますねえ…。

この収入帯のみなさんはどうやりくりしているのか興味があります。
以前他のサイトで尋ねたところ、そんなにもらってていいわねー的なレスばかりで参考にならず・・
よかったら教えてください。

ちなみに我が家は1馬力年収960万。
月の手取りは39万ほどでボーナスは250万ほど。
月々のやりくりは、

住宅関係　　　　　 11万
光熱・通信費　　　2.7万
保険　　　　　　　1.4万
夫婦こづかい　　　4.8万
教育費　　　　　　8.3万
車関連積立　　　　0.9万
交際費医療費積立　1.9万
やりくり費　　　　　8万

月々は貯金できませんが、ボーナスの7割は貯金にまわしています。
教育費が重いです。

食費が入ってないですし、教育費といっても、お子さんの人数や年齢によって8.3万円が高いという印象か安いという印象か変わると思いますので…。そんなにもらっていいわねー、とは言わないですが、きっと差し迫って困ってないんだろうなー、じゃーいいじゃん、とは思います。

198さん
産休に入るってことは、保育園費は１人分ですよね。55000円って、高くないですか？
行く必要がないのに、そのお金を払い続けるのはもったいないような気がします。

その他は全然問題ないと思います。食費45000円は立派です。
あとは、被服、旅行、家電、娯楽、交際費などの臨時出費をいかに押さえるかが
ポイントだと思います。

保育園もねえ。上の子が入ってると、下の子入れる時も
優先してもらえる場合があるので、仕事復帰するなら
上の子に入っててもらわないといけないかもしれないなあ。

1馬力1000万円が、2馬力1000万円よりいいと意見が大半でしょうが、補助関係で1馬力1000万円は厳しいところもあります。
東京にお住まいの方には信じられないでしょうが、乳児医療の年収制限が近畿ではあります。860万円程度。我が家は、過去、子供が大きな病気にかかり、その時に乳児医療に助けてもらいました。いま、年収1000万円強となり、逆に不安な日々を送ってます。子供は大きな病気にかかっただけに、医療保険に加入できないのも辛いものがあります。

190~197
真昼間に本当に暇人だな。君らこそほとんど、この年収じゃないな。
残念ながら私はこの年収だし、宗教関係者でもない。
毎日ではないけど朝4時に起きて0時に帰宅。
大した年収じゃないが世間や家族に感謝して働いてます。
でも、余裕があるとかないとか、そんな小さなこと感じないね。充実してるから。
じゃ、明日も早いから、お休みなさい。

206さん

児童手当も年収で減らされちゃいますしね・・・。
うちはもうすぐ第一子が生まれますが、
１馬力、ギリギリで超えてしまうためとっても損な気分です。

202さん

うちも同じような年収です。
まだ子供が生まれていないのと、賃貸なので月々１５万ほど貯蓄できます。
ボーナスも７割はしてます。

お小遣いが少し多くないですか？
うちの夫はお小遣い制では無いのですが大体月に自由になるお金は３万ちょっと。
私は専業主婦なので、0でも良いのですが少しだけ貰ってます。

その他無駄があるかどうかはお子様の人数と教育費の内容によりますね。

やはり子供が居て年齢が上がってくるとお金がかかるのでしょうね・・・。
今のうちに貯蓄に励まなければ＾＾；

＞２０６さん
でもお子さんが病気になったときこそ、一馬力でよかったと思うのではないですか？
専業なら会社などを気にせず、しっかり付き添ってあげられますから。

年収が高いほど労働時間が長く、国内、海外に出張、転勤、駐在があるでしょう。
年収が低いほど、そういうことはないようで年収の高い会社から低い会社へ転職する人もいるようですね。
年収が1000万円以上でも、それ以下と同じ生活しかできないからなのでしょうか。

そうですね。この年収だと結局、税率や控除を考えたら600万から700万くらいの生活レベルとかわらないですものね。
家族と過ごす時間をとることもなかなか難しいですし。圧倒的に恵まれているのは数字だけで、生活感などはそこそこってのが現実ですね。

日本のサラリーマン（給与労働者）の９割弱は１０００万どころか年収８００万もいきませんよ。
誰に自慢するかによりますね。

この年収では裕福な生活をできないと言っている人たちを僻む人はいないのでは。
年収は1000万円以下でも裕福な生活をしている人を僻む人はいるでしょうね。
お金の使い方の上手な人とそうでない人っていますよね。

年収1200万弱くらいですが、周りも同じかそれ以上だと思うので、自分では何となく普通くらい、って感覚でいます。
それに、私の父は、私が子供のころ確か手取りで100万くらいと言っていたと思うので、まだ父には全然追いついてないなっていう気持ちが強いです。
1200万だぜ！すごいだろ！みたいな感じは全然ないなあ。
生活していくには困らない年収、という程度に思っています。

やはり、生活レベルというのは年収ではわからないかもしれませんね。
年収1000万円以下でも生活レベルが高い人がいちばん理想でしょうね。
でも、年収1000万円以上で生活レベルが高くないとか言ってる人は、もうこれ以上年収が上がっても上がらなくても同じなんじゃないかな。

216、217は削除されちゃったのかな？
生活レベルってそれぞれ設定もちがうしね。そこそこのゆとりを感じられるってとこがこの世帯年収の人たちの感想じゃないですか？

そろそろゆとりが感じられる年収がこの年収だとすると、たくさんゆとりが感じられることは、もうないのでは。

お金で大きな苦労は感じないけど、だからといって贅沢もできないよね。年収500万程度だった時に、贅沢してる人たちを見て「年収1000万位になればあのくらい楽できるんだろうなぁ」なんて漠然と思ってたけど、そうではなかったということが分かった。

そこそこのゆとりなんてありませんよ。

老後のことを考えると手元資金が足りません。

貯金ばかりして使えないんだね。（笑）

>>230
貯金ならまだいいよ。
株や保険や個人年金のせいで流動資産が手元にない(ToT)

やっと1000万いった者です。本当に税金とか引かれるもの多いですよね。子供の手当もなくなるし。
年収800万くらいから実際の手取りが変わらない気がするんですが･･･

それが税金。
されど税金です。

232
だから、大変な思いをして稼ぐよりも、普通で年収500万とかが幸せかもよ。
妬みも多いしね。

500万円ぐらいにしたほうがいいなんて、そういうあなたがいちばん妬んでいるのではないですか。（笑）

社会に貢献していると思って諦めるしかないでしょう。

年間何億円も納税している個人もいるんだし、税金で愚痴を言い出したらキリがありません。

お金の使い方がへたな人は、どれだけ年収が高くてもいい生活はできないかもしれませんね。
お金の使い方がうまい人が勝ち組なのでしょう。
教育費にお金をかけるのもほどほどにということでしょうか。

今度はこっちに出たか、土地と建物が大きいことだけが自慢の人ｗ

変な人が出てくると、スレの流れ止まるから困りますよね。気にせずいきましょう。

気にはしてないけど、結局、この世帯は余裕がすごくあるわけじゃないけど、週末に息抜き程度にはお金が使える世帯ってことで決着しちゃうからね。
時々、年収ランクが低い人が紛れ込んで、「贅沢いってんじゃない」とか言い出すと動き出すスレッドじゃない？

そうだね。
土地や家が大きいとかの話になると僻んでる人が多いよね。

年収1000万あったらあんな贅沢、こんな贅沢ができるはず！って
妄想をガッチリ抱いてる人だよね

だから「年収900万未満の人・1200万超の人は書き込みご遠慮ください」って
スレ0を直してくれって言ってるのに・・・スレ立てした人が
全て省略してしまうし、管理人は直してくれないし


週末、息抜きで黒豚のしゃぶしゃぶ食べました。100g200円のお肉でした。
しゃぶしゃぶ用を買うとその倍なんだけど、切り落とし肉だと安い。
どうせ口に入ったら一緒だわい！と。そういうギリギリのところで
ケチるあたりが1000万の限界なんだと思う（苦笑）

贅沢と思うレベルが人によって違うのでしかたがないのでは？
王族の贅沢は気にならないが自分と同カテゴリーと思っている人の贅沢はムキーってなってしまうとか。

実際いくらお金を使うかと、贅沢と思うかは違いますからね。
欲望と収入は同時に膨らむ側面もあるので年収５０００万でも
満足できない人はできないでしょう。

年収にかかわず「贅沢するほどの収入はない」と思う人は

自分の欲望＞自分の収入

なのです。

そうだとすると、年収がよくてもそれほどいいことはないということでしょうか。
お金以外でこの年収だからこそ、いいことはどういうことでしょうか。

じゃ、年収500万の頃と別にさほど変わらない気がするってのはどう説明するんだい？

そういう人は成長していないだけではないでしょうか？

>246
自分の欲望も比例して大きくなっただけだよ

年収が高くなるほどムダも多くなるんだよ。
お金をかけるべきでないことにお金を使ったり、お金を必要以上にかけすぎてしまうとかね。
だから、お金がいくらあっても同じこと。

＞年収が高くなるほどムダも多くなるんだよ

妹がここの価格帯なんですが、子供が今年から私立高校に通い、下の子を塾に通わせて・・・・
旦那さんは仕事の関係でゴルフ必須・・・
マンションのローンもあるそうで
って状態でずいぶんキツイみたいですよ。

結局は、その年収帯のサラリーマンは学費にお金がかかる。ってことかもしれません。
私から見てとても贅沢しているようには見えず、ものすごく質素堅実に暮らしているように見えますが？

>250
無駄の定義が500万と1000万じゃ違ってくるってのもあるよね。

旦那さんのゴルフは必須ってのは、1000万もらってるサラリーマンなら意味わかるけど、
年収500万の人からみたら無駄に見えるだろうね。

また、年収500万の人からすれば、公立の高校があるのに私立に通わせることは贅沢だと思うだろう一方、
1000万の人からすれば、子どもを最低限の学歴に達させるためには必要な費用と考える。

人間、おなか一杯ご飯が食べられるということ以上は贅沢だと考えるならば、
金持ちになれば無駄が増えるっていうのもあながち間違いではない。

目立つ消費をすると贅沢しやがってといわれるし、
逆に質素に暮らせば貯めこんでいるのではといわれるので
もし余裕を感じていたとしても人に聞かれたら
「いやーキツキツですよ」っていうに決まってますよね。

＞２５２

あなたのまわりは、さぞかし年収の低い方が多いのでしょうね。
うちのまわりは、うちよりお金持ちのほうが多いのでね。

そりゃ気の毒に

252の前半２行はすごく同意

>>247,248,249

残念ながら、日常生活が500万時代とそんなに大きくは変わらないので、貯金が増えたんです
その結果、ボロアパートを出てマンションを買いました
ローンも抱えたので、1000万といっても普段の生活はそんなに変わらない

やっと今年度からギリギリこのスレのレンジになりました。
現状、ジャスト30歳夫(私)の一馬力、子ども無し、都内在住のサラリーマンです。
家賃9万の賃貸マンション(家賃補助等なし)で、妻とせっせと貯金生活を送っていますが、先輩方のお話を聞くと、都内にマンション買って子どもは2人！という私たち夫婦の夢はなかなか先が長い、というか正直厳しいのかも…と思うようになりました。

実際、こちらのスレの先輩方は、お子さんはお一人の方が多いんでしょうか。
また、お子さんがお二人いらっしゃるお宅は、お子さんはやっぱり公立じゃないと厳しいな、という感じなのでしょうか。
教育費用以外にもどこにお金をかけるかは人それぞれかとは存じますが、後学のために教えて頂けますと幸いです。よろしくお願いします。

＞目立つ消費をすると贅沢しやがってといわれるし

私なんか普通に暮らしていても、
贅沢していると思われてます。

原因は「苗字」のせいです。

大阪って、子供の医療費補助に所得制限があるのか。
知らなかった。

音楽はお金が掛かるよね・・・。

全然才能がなければ見切りも早いけど、
なまじ人から誉められたりすると辞め時が難しい。

259さま

レスありがとうございます。
みなさん、それぞれに必要だと思うものにお金をかけることはできるけど、それをやって余るほどの余裕はないということですね。
逆を返せば、的を絞れば、最低限＋αのことは成せるのだということかな、とポジティブに理解して、今後の励みにしたいと思います。

そうそう。ポジティブが大事。

植木等の歌みたいに明るく頑張ろう。

長女が中学校に行って吹奏楽部に入部。
私も音楽をやっていたので、
学校の楽器のあまりにものボロさと　指導してくれる先輩に変なクセがあるのが気になって仕方がなく
楽器を購入し、音楽教室にも行かせるように。

たかが中学校の部活とは言え
「私はこれをやってきた！！」って胸をはれるような経験をして欲しい、って思っちゃうんですよね。
楽器もねえ、音を聞いていると、やっぱり高い方が音が全然良いんです。
結局50万円出してしまいました。

3月末のコンサートで、娘のソロがとてもよく響いていて、本当に嬉しかったです。
夫と私と娘　3人の良い思い出が出来ました。

>>264
うんうん、別に将来プロになるわけじゃなくても、
何かに真剣に打ち込んだ経験って、将来必ず財産になると思いますよ。

費用対効果の問題はありますが、そういう投資は悪くない投資だと思います。

結婚した当初、夫は20代で年収は400万円弱ぐらいだったんですよね。

子供の紙オムツが安いとなれば、2kmぐらい先まで自転車で買いに行ったりしてました。
食パンも一斤100円、玉子も1ダース100円。
特売大好きでしたね。

15年の月日を経て夫の収入は3倍に・・・
今は、オムツはいらなくなりましたが(笑）
食パン1斤250円、玉子一個30円。
野菜は　オーガニック系で購入しています。
ハムとかベーコンも、プレイベートブランドの物は絶対買いませんし
お肉も国産品の良質な物を選んでいます。
（でも、牛肉は今でもあまり出番ないです）

外食先もいつの間にかデニーズが多くなりましたし（笑）
ガストとか、サイゼリヤはうるさいので敬遠するようになりました。
（みなさんファミレスの微妙なグレードって分かりますか？）


生活レベルって地味～に地味～に上がるもんですね・・・

確かに外食のグレードは上がったね。年を取った分、ガストやサイゼリアは
うるさすぎて敬遠。同様の理由でマクドナルドも夫婦では行かない。
あの騒がしさを我慢してまで安いものを求める必要がないと思った。
ファミレスやファストフードならロイホかなあ。（近くのデニーズは潰れた）

うちは夫が年収400万から始まり、しかも就職が30歳だったので
気持ちに余裕ができたのは最近です→現在50歳

うちは、子どもの小さいときは、ときどきデニーズに行ってました。
でも、あきました。
ガストにも行ってましたが安すぎていやでした。
今は、どちらにも行ってません。
サイゼリアというところは、一回も行ったことがありません。
ふつうの和食や中華料理、イタリアンのお店によく行きますね。
ファーストフードは、昔からマックよりモスバーガーに行ってます。
年収は、あまりかわっていません。
教育費がかかるようになったのであまり預金ができなくなりました。

我が家は年収600万台から始まって、６年後の今は年収倍くらいになりましたが、
今でも一斤100円の食パンや、朝早くに10個100円の卵を買い、色々な場面でプライベートブランドは愛用しています。
今日も、卵と100ｇ45円の鶏むね肉と、1個19円の玉葱や人参を早起きしてゲットしてきました。

モスバーガーは大好きだけどよく利用するのはマックで、ガストもサイゼリアもかっぱ寿司も利用しています。
まだ子供が小さいので、騒がしいのは気にならないというか…騒がしい方が行きやすいのかケチなのか。。
ファミレスでもロイヤルホストやデニーズにはあまり行きません。

まだまだローンが残っているので、繰上返済をしながら貯蓄を増やす為に、財布のひもは堅いです。
それでも気持ちには余裕ができたと、１千万超えた頃からは思い始めています。

チェーン店にランクってあるの？
嫌みでもつりでもなくわかんない

ファミレスのランク

デニーズ＝ロイヤルホスト＞ジョナサン＞サイゼリヤ＞ガスト

って感じでしょうか？
ランクは価格帯で分けてます。

夫とたまに二人で出かける時は、普通のレストラン、
家族で行く時はファミレスが多いですね。
色々要求にこたえられますから。

現在のデニーズのマンゴスイーツ大好きです。
カロリー表示してくれるので、助かります。

デニーズって騒がしくないの？
ファミレスはどこでも騒がしいものだと思ってました。

デニーズには中高生の集団があまりいません。
ガストやサイゼリアには中高生がたくさんいます。

どちらも価格帯としては安いのですが、
中高生のおこずかいじゃあ厳しい価格帯なんでしょうね。

サイゼリアとガストの価格は中高生向きだね。ただ、うちの近辺ではサイゼリア→中高生か金髪ギャル系、ガスト→子連れママ軍団、こういう分類がされてる気がする。
ま、騒がしくて落ち着かないからそのレベルは行かなくなって、今は外からしか見てないから実態は分からないのだけど。

カビも生えないマックのハンバーガーやポテト…よく食べられるね

家は結構食べたい物のカテゴリーが各々バラバラだったりするのでデニーズには良く行きますね。
大きなサラダ食べて、食事して　コーヒー飲みながらデザートというのが、お決まりです。

コーヒーもファミレスにしては、そこそこ飲めるし、デザートも美味しいので、便利ですね。

たまに家族でイタリアンに行きますが、さすがに美味しいのですが、諭吉氏が一枚去って行くので、
本当に年に数回です。夫と2人の場合は、良いお店に入りますが、これは管理職になった夫への外食の食育です（笑）

ジョナサンは、どの位置なの？

よく旦那と二人だとおいしくて高級なお店に行くとかいう人がいるけど、子どもだってそういうところに行きたいと思うよ。
自分たちだけで行ってるんじゃないよ。